Autor Tema: Algo que no entiendo de las marchas  (Leído 11687 veces)

Desconectado Comufacho

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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #80 en: Agosto 15, 2011, 10:25:22 am »
Par'e q a algunos aca hay que refrescarles la memoria a algunos respecto a lo que es la intransigencia.

Se olvidan que ellos mataron a 3000 personas porque pensaban distinto a ellos y ahora tienen el descaro de hablar de intransigencia  :cop2:

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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #81 en: Agosto 15, 2011, 10:30:13 am »
Que pasaria en el directorio de una empresa si uno de los directores propone mejorar el estandar etico sabiendo que eso impacta en la rentabilidad?

Apuesto a que todos uds. celebrarian si lo sacan k-gando del directorio  :cop2:

Es logico que si alguien no rema pa'l mismo lado se tiene que virar.

En el caso de una empresa, supongo que escucharían las proposiciones de ese director y luego las aprobarían o descartarían de acuerdo a los méritos que los demás les asignen, cosa que ni siquiera hubo asomo de ocurrir en el caso de los estudiantes . En todo caso, me parece absurdo comparar el impedimento de participación (ni siquiera pudo entrar) en esta discusión supuestamente "democrática" de los estudiantes con el funcionamiento de una empresa.


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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #82 en: Agosto 15, 2011, 10:33:21 am »
Porque no si se  trata de tomar desiciones y ponerse de acuerdo?

En el caso de una empresa, supongo que escucharían las proposiciones de ese director y luego las aprobarían o descartarían de acuerdo a los méritos que los demás les asignen, cosa que ni siquiera hubo asomo de ocurrir en el caso de los estudiantes . En todo caso, me parece absurdo comparar el impedimento de participación (ni siquiera pudo entrar) en esta discusión supuestamente "democrática" de los estudiantes con el funcionamiento de una empresa.

Suponer es el primer error y muestra prejuicio de tu parte.

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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #83 en: Agosto 15, 2011, 10:34:10 am »
Par'e q a algunos aca hay que refrescarles la memoria a algunos respecto a lo que es la intransigencia.

Se olvidan que ellos mataron a 3000 personas porque pensaban distinto a ellos y ahora tienen el descaro de hablar de intransigencia  :cop2:

Pinochet a la palestra de nuevo..... p´tas que lo echan de menos.

El empate mas rasca que he visto. Según esa lógica, los estudiantes o la manifestación que sea tendría que provocar muchas muertes para que alguien tenga algún derecho de opinar en contrario de su actuar.
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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #84 en: Agosto 15, 2011, 10:41:02 am »
Par'e q a algunos aca hay que refrescarles la memoria a algunos respecto a lo que es la intransigencia.

Se olvidan que ellos mataron a 3000 personas porque pensaban distinto a ellos y ahora tienen el descaro de hablar de intransigencia  :cop2:

Para variar, la típica relación convenientemente eterna entre fachos y gobierno militar. Salvo casos en los que desconozco las consecuencias de mis "hondazos" en respuesta a ataques a pedradas , no recuerdo haber matado a nadie como tampoco la mayoría de los que no formamos parte de las filas permanentes uniformadas pero sí fuimos o somos de derecha.

Penca y añejo el ejemplo Ché  :cop2:
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #85 en: Agosto 15, 2011, 10:45:22 am »
Porque no si se  trata de tomar desiciones y ponerse de acuerdo?

Suponer es el primer error y muestra prejuicio de tu parte.


Baso mis suposiciones en los largos años en que he trabajado y he observado el comportamiento de las empresas.

Comparar una empresa con directivos que han tenido que demostrar su capacidad para llegar a ese puesto, con una masa vociferante de estudiantes sin mayor conocimiento ni experiencia, me sigue pareciendo absurdo.  Aún así, en una empresa se escucharía a un ejecutivo que plantea una posición distinta al resto. Esa ha sido mi experiencia aún en instituciones bastante jerarquizadas.

En realidad, no veo como justifican este proceder totalitario si ni siquiera la Vallejos lo hace. Fue mas cauta al decir que "no estaba enterada".  
  
 
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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #86 en: Agosto 15, 2011, 11:00:41 am »
Para ser elegido como dirigente estudiantil tienes que demostrar capacidad de negociacion y convocatoria, no creo que los cabros sean tan pencas como planteas, y respecto de los tecnocratas ya esta demostrado que su capacidades estan sobrevaloradas, es un error suponer que la gente va a quedar contenta con ofertones y soluciones  de multitienda a problemas sociales complejos.

Ah, y no entendiste nada del ejmplo que te estoy planteando. :cop2:

Baso mis suposiciones en los largos años en que he trabajado y he observado el comportamiento de las empresas.

Comparar una empresa con directivos que han tenido que demostrar su capacidad para llegar a ese puesto, con una masa vociferante de estudiantes sin mayor conocimiento ni experiencia, me sigue pareciendo absurdo.  Aún así, en una empresa se escucharía a un ejecutivo que plantea una posición distinta al resto. Esa ha sido mi experiencia aún en instituciones bastante jerarquizadas.

En realidad, no veo como justifican este proceder totalitario si ni siquiera la Vallejos lo hace. Fue mas cauta al decir que "no estaba enterada".  
  
 

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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #87 en: Agosto 15, 2011, 11:21:11 am »
Para ser elegido como dirigente estudiantil tienes que demostrar capacidad de negociacion..........

 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:

Si, lo mas que le interesa a la Vallejos es negociar.......  :risa2:


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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #88 en: Agosto 15, 2011, 11:40:53 am »
Citar
Para ser elegido como dirigente estudiantil tienes que demostrar capacidad de negociacion

Como diría el final del tango....  !!Tan, tan!!    :pozozipy:
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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #89 en: Agosto 15, 2011, 11:43:15 am »
Como diría el final del tango....  !!Tan, tan!!    :pozozipy:

En todo caso es bastante inocente de parte de ustedes creer que la capacidad de negociacion es sentarse a conversar.

Se trata de ser capaz de ganar en la negociacion. Todavia el gobierno no ha logrado abatir al movimiento, al contrario, el respaldo ciudadano va en aumento.

Desconectado ROMMEL

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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #90 en: Agosto 15, 2011, 12:03:13 pm »
En todo caso es bastante inocente de parte de ustedes creer que la capacidad de negociacion es sentarse a conversar.

Se trata de ser capaz de ganar en la negociacion. Todavia el gobierno no ha logrado abatir al movimiento, al contrario, el respaldo ciudadano va en aumento.


El punto es que no se de que negociación estás hablando. Cuando pides todo o nada no existe negociación, eso se llama posición radical. Y lo del respaldo ciudadano que va en aumento ........   te hace falta ver mas noticias en la tele parece  :cop2:
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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #91 en: Agosto 15, 2011, 12:11:01 pm »
El punto es que no se de que negociación estás hablando. Cuando pides todo o nada no existe negociación, eso se llama posición radical. Y lo del respaldo ciudadano que va en aumento ........   te hace falta ver mas noticias en la tele parece  :cop2:

Viste la encuesta que publico reportajes de la tercera? El movimiento tiene un casi un 80% de respaldo.

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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #92 en: Agosto 15, 2011, 13:03:37 pm »
Viste la encuesta que publico reportajes de la tercera? El movimiento tiene un casi un 80% de respaldo.

"Con padres y apoderados de emblemáticos establecimientos educacionales de la Región Metropolitana, como son el Liceo 1, el Liceo 7, además del Instituto Nacional, estuvo reunido la mañana de este sábado el ministro de Educación, Felipe Bulnes, con quienes conversó del plan “Salvemos el año escolar” que presentó el ministerio para que los estudiantes tengan mejores posibilidades de pasar de curso.

“La gran mayoría de los papás de los establecimientos que están en toma no quieren perder el año. Consideran que es legítimo empujar las distintas causas que se están discutiendo, pero que llegó el momento de sentarse a conversar. No podemos pelear por la educación dejando de educarnos y si seguimos con paros y tomas eso no nos va a conducir a las soluciones, a las respuestas. Como Ministerio vamos a seguir empeñados en sacar adelante este plan”, dijo Bulnes.

Respecto de los alcances de la reunión, Bulnes dijo que “les expliqué el plan ‘Salvemos el año escolar’, y lo ven como una buena alternativa, ya que les da una opción real para que no desperdicien el esfuerzo que han realizado durante este año”.

La autoridad fue enfática en expresar que siempre se privilegiarán las opciones de compartir infraestructura o buscar clases en lugares alternativos, como bibliotecas, porque “se desenvuelve la actividad académica en su entorno normal”, pero que si un establecimiento tomado no puede funcionar en cualquiera de las dos opciones mencionadas, está la posibilidad de que estudien en sus casas, con apoyo pedagógico que se entregará, y, adicionalmente, se habilitó el liceo virtual www.yoestudio.cl, donde encuentran elementos pedagógicos para prepararse.

La reunión fue muy valorada por los apoderados. Marisol Valenzuela, apoderada del Liceo 1 de Niñas, comentó que “somos padres que queremos que vuelva la cordura. Sentémonos, busquemos una alternativa… Tenemos roles que cumplir en la educación y también tenemos deberes, que no estamos cumpliendo. Queremos cordura, diálogo y restablecer las clases”.

El registro para inscribirse en este plan comienza el próximo martes 16 de agosto y el plazo estará vigente hasta el 31 de este mes."



No estoy tan seguro de que el respaldo vaya en aumento Ché.
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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #93 en: Agosto 15, 2011, 13:06:44 pm »
Viste la encuesta que publico reportajes de la tercera? El movimiento tiene un casi un 80% de respaldo.

Y no dicen por todos lados que la prensa miente ???  :pozozipy:

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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #94 en: Agosto 16, 2011, 00:14:36 am »
En estricto rigor la Confech no esta negociando, ellos piden fin al lucro, negociar significaria ceder parte de esa demanda, o sea permitir el lucro en cierto grado, y la Confech no acepta transar en esto, yo creo que el tema del lucro no es negociable ni transable, el gobierno sobre este punto no ha hecho una propuesta concreta para sentarse a conversar. Los politicos estan bastante confundidos tanto concertacion como alianza. Lo que piden los estudiantes chilenos es algo basico, algo que en otros paises esta resuelto y no es tema.
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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #95 en: Agosto 16, 2011, 00:30:49 am »
En estricto rigor la Confech no esta negociando, ellos piden fin al lucro, negociar significaria ceder parte de esa demanda, o sea permitir el lucro en cierto grado, y la Confech no acepta transar en esto, yo creo que el tema del lucro no es negociable ni transable, el gobierno sobre este punto no ha hecho una propuesta concreta para sentarse a conversar. Los politicos estan bastante confundidos tanto concertacion como alianza. Lo que piden los estudiantes chilenos es algo basico, algo que en otros paises esta resuelto y no es tema.

Creo que lo correcto  es que las universidades tradicionales sean sin fines de lucro por lo que para estas se deber prohibir el lucro PERO  creo que se debe dejar fuera de esto a las universidades privadas, sin que esto signifique “libertinaje” para las privadas, todo lo contrario creo que debe haber mayor fiscalización y acreditación, cerrar universidades chantas y quitar carreras truchas. 

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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #96 en: Agosto 16, 2011, 00:47:01 am »
En estricto rigor la Confech no esta negociando, ellos piden fin al lucro, negociar significaria ceder parte de esa demanda, o sea permitir el lucro en cierto grado, y la Confech no acepta transar en esto, yo creo que el tema del lucro no es negociable ni transable, el gobierno sobre este punto no ha hecho una propuesta concreta para sentarse a conversar. Los politicos estan bastante confundidos tanto concertacion como alianza. Lo que piden los estudiantes chilenos es algo basico, algo que en otros paises esta resuelto y no es tema.

en todo el mundo la educación debe lucrar, que ese lucro lo pague el estudiante y su familia, o lo pague el estado es otro cuento, pero la educación necesita profesores remunerados, nadie trabaja gratis, necesita establecimientos, nadie construye gratis, necesita pagar cuentas que tampoco son servicios gratis; la educación en todo el mundo tiene un costo, y los que trabajen en ella lucran con sus servicios, así sea que ganen el sueldo mínimo es lucro igual. Educación gratis?? imposible; que esa educación la pague el estado?? ok, de acuerdo, pero conversemos las condiciones; estudiaste gratis?? entonces los primeros años ejerciendo la profesión debes trabajar gratis para el país, ejemplo, estudiaste medicina por 6 años; entonces trabaja gratis en un cosnultorio por 6 años y podemos tener salud gratis también; estudiaste leyes por 6 años?? trabaja como abogado gratis por 6 años y tendremos defensoría pública gratuita; estudiaste pedagogia 4 años?? trabaja gratis 4 años imparetiendo clases en escuelitas públicas....
Si el estado te va a pagar los estudios puede poner condiciones, por ejemplo, si repites mas de 2 ramos en un mismo semestre o mas de 6 ramos en tu carrera pierdes la gratuidad de tu educación, puedes optar a educación gratuita solo por una carrera en tu vida de estudiante, debes tomar el horario completo de clases y no tener un trabajo remunerado mientras tengas el beneficio (si tomaras 2 ramos podrías trabajar y lucrar con tu trabajo).
Acá la postura de los estudiantes se salió de foco hace rato, están pidiendo cosas netamente políticas, y no ligadas al tema educación.

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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #97 en: Agosto 16, 2011, 08:03:30 am »
Esos son costos de operación, el lucro es otra cosa, estas confundido  :cop2:

en todo el mundo la educación debe lucrar, que ese lucro lo pague el estudiante y su familia, o lo pague el estado es otro cuento, pero la educación necesita profesores remunerados, nadie trabaja gratis, necesita establecimientos, nadie construye gratis, necesita pagar cuentas que tampoco son servicios gratis; la educación en todo el mundo tiene un costo, y los que trabajen en ella lucran con sus servicios, así sea que ganen el sueldo mínimo es lucro igual. Educación gratis?? imposible; que esa educación la pague el estado?? ok, de acuerdo, pero conversemos las condiciones; estudiaste gratis?? entonces los primeros años ejerciendo la profesión debes trabajar gratis para el país, ejemplo, estudiaste medicina por 6 años; entonces trabaja gratis en un cosnultorio por 6 años y podemos tener salud gratis también; estudiaste leyes por 6 años?? trabaja como abogado gratis por 6 años y tendremos defensoría pública gratuita; estudiaste pedagogia 4 años?? trabaja gratis 4 años imparetiendo clases en escuelitas públicas....
Si el estado te va a pagar los estudios puede poner condiciones, por ejemplo, si repites mas de 2 ramos en un mismo semestre o mas de 6 ramos en tu carrera pierdes la gratuidad de tu educación, puedes optar a educación gratuita solo por una carrera en tu vida de estudiante, debes tomar el horario completo de clases y no tener un trabajo remunerado mientras tengas el beneficio (si tomaras 2 ramos podrías trabajar y lucrar con tu trabajo).
Acá la postura de los estudiantes se salió de foco hace rato, están pidiendo cosas netamente políticas, y no ligadas al tema educación.

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #98 en: Agosto 16, 2011, 08:13:00 am »
Par'e q a algunos aca hay que refrescarles la memoria a algunos respecto a lo que es la intransigencia.

Se olvidan que ellos mataron a 3000 personas porque pensaban distinto a ellos y ahora tienen el descaro de hablar de intransigencia  :cop2:

Nominado al post mas wn del año 2011.... :clap: :clap: :clap: :clap: :pozozipy:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:Algo que no entiendo de las marchas
« Respuesta #99 en: Agosto 16, 2011, 09:05:46 am »
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Nominado al post mas wn del año 2011....     


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