Autor Tema: Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"  (Leído 8994 veces)

Desconectado natre

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Re:Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"
« Respuesta #40 en: Noviembre 16, 2010, 17:14:45 pm »
Por supuesto, hay distintas teorías y enfoques al respecto. Plantee el tema de "lo natural" considerando lo que nos contaba natre acerca de la explicación del fracaso del comunismo, que estaba sustentado en uno de sus puntos en la naturaleza humana, y en ese sentido quize explicitar que es una teoría con una carga ideológica determinada. Las teorías naturalistas (o darwinismo social) sustentan el paradigma económico liberal, mientras que existen otras teorías que también pueden explicar el fracaso del comunismo desde una perspectiva sociocultural. Es peligroso hablar de la naturaleza humana, porque en el discurso la naturaleza tiende a pensarse como lo incuestionable. Lo natural es "lo que hay" y "lo que no se puede cambiar".
Es lo que hay en la base, pero se puede educar y canalizar de buena o de mala forma
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Re:Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"
« Respuesta #41 en: Noviembre 16, 2010, 17:32:57 pm »
Hay algo en los Eloys que me intriga.

Los delitos millonarios cometidos por sus correligionarios de corbata no parecen molestarles demasiado, sin embargo, un flaite que se roba una manzana en el supermercado lo mandan a la guillotina sin piedad.

¿Eso se llama "empatía"?


Desconectado Iscariot

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Re:Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"
« Respuesta #42 en: Noviembre 16, 2010, 17:40:46 pm »
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Hay algo en los Eloys que me intriga.

Los delitos millonarios cometidos por sus correligionarios de corbata no parecen molestarles demasiado, sin embargo, un flaite que se roba una manzana en el supermercado lo mandan a la guillotina sin piedad.

¿Eso se llama "empatía"?

O consciencia de clase quizás  :P.

Al fin y al cabo la persona de clase alta que roba de corbata tiene claro que lo hace por cuidar sus intereses económicos, en cambio el flaite que roba la manzana, la mayoría de las veces lo hace para comer, para venderla o simplemente para tener de modo más fácil lo que en lo inmediato no puede tener. A diferencia del de corbata, rara vez el flaite roba por "robarle al rico y hacer justicia", en cambio el de corbata sabe que de esa manera puede aumentar su riqueza y proteger su posición social de clase.

De repente a los que nos dan ganas de "robarle al rico para hacer justicia" es a los no-flaites de clase media que estamos molestos de que nos metan el dedo en el ojo y nos cuesten tanto las cosas :risa2:.

« Última modificación: Noviembre 16, 2010, 17:42:44 pm por Iscariot »
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Re:Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"
« Respuesta #43 en: Noviembre 16, 2010, 17:41:24 pm »
Hay algo en los Eloys que me intriga.
Los delitos millonarios cometidos por sus correligionarios de corbata no parecen molestarles demasiado, sin embargo, un flaite que se roba una manzana en el supermercado lo mandan a la guillotina sin piedad.
¿Eso se llama "empatía"?
La obsecuencia con el robo millonario no es privativa de ningún sector político, se ve en todo el espectro.
Tampoco se puede afirmar que todos sean obsecuentes. Hay de todo en todos lados.
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Re:Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"
« Respuesta #44 en: Noviembre 16, 2010, 17:43:22 pm »
O consciencia de clase quizás  :P.

Al fin y al cabo la persona de clase alta que roba de corbata tiene claro que lo hace por cuidar sus intereses económicos, en cambio el flaite que roba la manzana, la mayoría de las veces lo hace para comer, para venderla o simplemente para tener de modo más fácil lo que en lo inmediato no puede tener. A diferencia del de corbata, rara vez el flaite roba por "robarle al rico y hacer justicia", en cambio el de corbata sabe que de esa manera puede aumentar su riqueza y proteger su posición social de clase.



Encuentro que tu teoría aplica solo para la gente que tiene esa conciencia. Sin embargo Chile es un pais de nuevos ricos, la gente que tiene prosapia vive comodamente pero estan lejos de los niveles del dinero nuevo.

Creo que esta gente roba simplemente "porque puede" y porque existe un manto de impunidad ante lo permisiva y garantista que es la ley con este tipo de delitos.


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Re:Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"
« Respuesta #45 en: Noviembre 16, 2010, 17:45:24 pm »
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Encuentro que tu teoría aplica solo para la gente que tiene esa conciencia. Sin embargo Chile es un pais de nuevos ricos, la gente que tiene prosapia vive comodamente pero estan lejos de los niveles del dinero nuevo.

Creo que esta gente roba simplemente "porque puede" y porque existe un manto de impunidad ante lo permisiva y garantista que es la ley con este tipo de delitos.

Cierto. Los "new rich" roban porque pueden, pero en cambio los "real richs"  ;D roban de modos más sutiles, en cantidades mayores, asegurando su propia impunidad y haciendolo a través de "mecanismos de mercado".
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Re:Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"
« Respuesta #46 en: Noviembre 16, 2010, 19:17:20 pm »
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Es que este es un tema que no tiene respuesta unica y correcta. Pueden haber argumentos para ambos lados. Si consideramos al ser humano como un 'animal' ciertas conductas que se mencionan son naturales; la sobrevivencia es un instinto, lo mismo la reproduccion. Si dos individuos gustan de la misma mujer fijo que van a "competir" por ella. No sera a golpes pero incluira otras herramientas. En este caso, la competencia surge 'naturalmente'.

I agree.
Lo que planteo no es la verdad, sino mi percepción personal de la verdad.

Lo que sí encuentro que es más que una teoría, es la capacidad del ser humano de sobreponerse al instinto, que es la cualidad más preciada que tenemos.
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Re:Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"
« Respuesta #47 en: Noviembre 16, 2010, 19:20:03 pm »
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Lo natural es "lo que hay" y "lo que no se puede cambiar".

Es que ahí yo discrepo.
Por algo tenemos sexo sólo por placer, o usamos anti conceptivos.
Nosotros sí tenemos la capacidad de cambiar lo natural por nuestros propios preceptos sociales, ir contra el instinto, combatir la naturaleza.
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Re:Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"
« Respuesta #48 en: Noviembre 16, 2010, 19:22:20 pm »
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Hay algo en los Eloys que me intriga.

Los delitos millonarios cometidos por sus correligionarios de corbata no parecen molestarles demasiado, sin embargo, un flaite que se roba una manzana en el supermercado lo mandan a la guillotina sin piedad.

¿Eso se llama "empatía"?

A mi me molestan los dos. Sin embargo se criminaliza más los flaites, que los de cuello y corbata.
Además, la mayor parte de la sociedad está más cerca de la corbata, que del flaitismo. Y en ese sentido sí te compro lo de la empatía.

Pero la verdadera razón por la que me molestan los flaites y los aborrezco, es porque hace daño a nivel atómico y concentrado. Es decir, puede que nunca vea uno de corbata, o su robo sea sutil y recuperable; pero si se mete un flaite a mi casa y me mata un hijo, creeme que las tasas de interés y toda la otra webada me importará un cuesco. Y estamos más cerca de esta realidad, que de ser estafados de manera irrecuperable por las grandes corporaciones.
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Re:Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"
« Respuesta #49 en: Noviembre 16, 2010, 19:24:42 pm »
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Es que ahí yo discrepo.
Por algo tenemos sexo sólo por placer, o usamos anti conceptivos.
Nosotros sí tenemos la capacidad de cambiar lo natural por nuestros propios preceptos sociales, ir contra el instinto, combatir la naturaleza.

Ok, pero me refería a que se presta para interpretaciones tales como.... "es que el hombre es naturalmente infiel"... "es que el ser humano por naturaleza egoísta"... "es que es natural que existan los pobres y los ricos"... y en casos extremos podría llegarse a "es que los blancos son por naturaleza superiores a los negros" o derivaciones como decir que "Dios así nos hizo" y cosas de ese tipo.

En síntesis, es el argumento a la base de la justificación de las diferencias y del statu quo.
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Re:Andrés Zaldívar sobre Ena von Baer:“Parece salida de las juventudes hitlerianas"
« Respuesta #50 en: Noviembre 17, 2010, 06:53:19 am »
Asi con el chico Zaldivar y el nazismo  :tumtum:
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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