Conduce Chile

No existe otro tipo de isla  , claro, a no ser que sea Isla de Maipo 

cuba no es una isla solo por estar rodeada de agua, ademas está aislada del mundo; es como decir que crucero es una isla en este foro porque nadie comparte sus.... pensamientos. al decir isla podemos asociar con aislados, por eso aclaro que me referí a isla en el contexto que lo asimila a una carcel, sus habitantes no pueden escapar facilmente, de argentina si lo pueden hacer auqne preobablemente queden aislados del mundo globalizado.

Te falto Iscariot y negroVirus

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Según tu teoría, entonces los tratados que han firmado los anteriores gobiernos de Chile, Piñera se los puede pasar por el orto porque no los firmó su gobierno.

Me cuesta creer que tengas tanta distorsión en tu cerebro. Parece que South Face tiene razón sobre tu "pega"

Estas confundiendo un Tratado con un contrato comercial entre el Estado y una empresa privada, son cosas absolutamente distintas. Parece que estas leyendo mucho a TSF, mal influenciado estas.
Me llama la atención tanta descalificacion, eso ocurre cuando se acaban los argumentos y no queda otra que echar mano a la descalificacion personal.

¿¿En qué lugar civilizado del mundo se permite desconocer los contratos porque una de las partes se le ocurrió cambiar de opinión??? 

en argentina y venezuela; peru y bolivia quieren ir por el mismo camino.

Mejor, mas inversiones podrán trasladarse a chilito, la mano esta en hacer BIEN los contratos, no como las leseras redactadas y firmadas por los anencefalos anteriores los cuales solo nos perjudican.

Exacto, eso es lo que no puede entender Natre, defensor de los intereses europeos por sobre los de nuestros países. Cuando se trata de recursos estratégicos es un tema muy delicado, por ej el agua o el petroleo, si una nación ve que el contrato esta perjudicando al pais lo menos que puede hacer es terminarlo y no todos los gobernantes tienen el coraje y la honestidad para hacerlo, me imagino que la presión, el lobby y las coimas deben ser altisimas.

Una vez mas:

                          FELICITACIONES CRISTINA!

Si Cristina se ha embolsado chorrocientos millones con el populismo barato... cuantos millomncitos le caerán a los gomas de medio pelo que tratan de converncer a la gente que ha hecho un buen trabajo?? los espinitas son bien pagados auqnue deban revolcarse en el suelo...

Exacto, eso es lo que no puede entender Natre, defensor de los intereses europeos por sobre los de nuestros países.

Argumento fascista detected.

Y esto si es fascismo de verdad. Llevo rato diciendo que Venezuela es un símil de gobierno fascista. Ahora Argentina va por el mismo camino.

Pero no es chiste. Lee cómo enfrentaron la economía los gobiernos de Mussolini y Hitler. Eso que dices de 'defender los interese europeos por sobre los nuestros' suena igual al 'nacionalismo económico' de los regímenes fascistas en donde la "autarquía" (o sea, lograr la plena autonomía e independencia en materia económica) era el ideal.

En cualquier caso, la señora K continúa la historia del populismo peronista de aplicar políticas de caracter fascista. Mira que no es casualidad que Perón, de paso, haya dado refugio a tantos nazis y traído otros tantos a trabajar para el Estado argentino.

Es que no existe el hacer bien los contratos en Chile.
Estoy de acuerdo que el marco legal con el cual se atrajo la inversión a Chile en su momento tuvo mérito, pero ahora debe ser revisado y actualizado para dar forma al mundo moderno y globalizado en que vivimos.

Pero no se trata de creernos el cuento de que somos la Katty Kowalesko cuando en realidad nos vemos como la Paty Jofré. Chile no es igual de atractivo que Australia, o Nueva Zelanda, o incluso Argentina, y sí tiene que ceder un poco más en las mesas de negociación.

Eso no signifca regalar nada, por lo mismo indiqué al inicio que el marco actual debe ser revisado y actualizado, pero con los matices que no gatillen una huída de capital del país. Porque no somos Argentina, y tengan en claro que el primer día que nos da por hacer lo que ellos hacen, nos joden y en grande.

Tampoco significa robar, porque eso están haciendo en Argentina. Las evidencias están en la mesa para el que las quiera leer. En nuestro caso, partiría por:

- Revisar la concesión de aguas y cómo podríamos mejorar el modelo de negocio sobre ellas
- Revisar sobre qué montos se aplican los impuestos para la extracción de minerales, y su porcentaje
- Revisar el contrato con Pascua Lama y adicionar anexos de ser requerido
- Comenzar a idear cómo explotar el litio en el mejor de los intereses del país

Si alguien cree que el Estado tiene gestión, eficiencia y recursos suficientes para explotar todo esto sin ayuda, está más perdido que los que creen que Fidel es la luz a seguir en el mundo. 

Por ahí va la cosa...y revisar la ley laboral para asegurar un trabajo digno pero no de la forma que se está haciendo con puras medidas populistas que muchas veces producen el efecto contrario al buscado, entorpeciendo el empleo o reduciendo los sueldos al requerir más gente para hacer lo mismo (menos eficiente)

Con respecto del litio no hay que empezar a pensar, hay que definir YA. Lamentablemente Chile ya se quedó atrás y si no se define ahora vamos a perder porque las automotrices necesitan compromisos de largo plazo que en Chile no pueden tener y así hasta ya se están asociando con Bolivia porque se ve como mejor proveedor (Nissan) Además litio hay en todo el mundo, Chile solo tiene ventaja en cuanto a costos.
Pero no se decide y se siguen discutiendo tonteras, Chile vende US$200 millones al año de Litio (aprox 1.5% de las exportaciones) en el mundo son US$800 millones...a modo de comparación el subsidio del transantiago son más de US$750 millones y US$1.500 millones considerando el de regiones,  gastos que aprueban en discusiones de 5 minutos. Además andan algunos haciendo creer que es la salvación del país para el futuro, o que va a tener la misma importancia que el cobre (hasta se ha discutido acá varias veces) cuando la verdad nunca va a tener una incidencia relevante en la economía del país. Ahora se ofreció licitar contratos con un royalty de 50% sobre las utilidades (a mi juicio los royalties deberían ser sobre extracción o ventas, no utilidades que pueden ser negativas) y aún así no hay acuerdo 

Acá las exportaciones 2011
7403110000   CATODOS Y SECCIONES DE CATODOS DE COBRE REFINADO.   25.726.977.562
2603000000   MINERALES DE COBRE Y SUS CONCENTRADOS.   14.461.535.029
7402001000   COBRE PARA EL AFINO.   3.203.997.583
4703210000   PASTA QUIMICA DE MADERA SEMIBLANQUEADAS O BLANQUEADAS, DE CONIFERAS.   1.399.930.769
0016000000   COMBUSTIBLES, LUBRICANTES, APAREJOS Y DEMAS MERCANCIAS, INCLUIDAS LAS PROVISIONES DESTINADAS AL CONSUMO DE PASAJEROS Y TRIPULANTES, QUE REQUIERAN LAS NAVES, AERONAVES Y TAMBIEN LOS VEHICULOS DESTINADOS AL TRANSPORTE INTERNACIONAL, EN ESTADO DE VIAJAR   1.305.516.977
2613101000   MINERALES DE MOLIBDENO TOSTADOS, CONCENTRADOS.   1.240.454.200
4703291000   PASTA QUIMICA DE MADERA SEMIBLANQUEADA O BLANQUEADA, DE EUCALIPTUS.   1.238.792.534
7108120000   LAS DEMAS FORMAS DE ORO, EN BRUTO, PARA USO NO MONETARIO.   1.144.779.187
2601111000   MINERALES DE HIERRO Y SUS CONCENTRADOS, FINOS, SIN AGLOMERAR.   1.120.596.618
0025000000   SERVICIOS CONSIDERADOS EXPORTACIÓN DE CONFORMIDAD AL ARTICULO 17 Y SIGUIENTES DE LA LEY Nº 18.634; ARTICULO 1º DE LA LEY Nº 18.708 Y ARTICULOS 12, LETRA E, Nº 16) y 36, INCISO CUARTO, DEL DECRETO LEY Nº 825, DE 1974.   1.114.523.952
7106912000   PLATA EN BRUTO, ALEADA.   757.592.001
7403190000   LOS DEMAS COBRES REFINADOS, EN BRUTO.   679.157.859
2801200000   YODO.   658.616.162
7404001900   LOS DEMAS DESPERDICIOS Y DESECHOS DE COBRE REFINADO.   579.985.789
0303192000   SALMONES DEL PACIFICO, DESCABEZADOS Y EVISCERADOS («HG»), CONGELADOS, EXCEPTO LOS HIGADOS, HUEVAS Y LECHAS.   577.530.563

7408111000   ALAMBRES DE COBRE REFINADO, DE SECCION TRANSVERSAL INFERIOR O IGUAL A 9,5 MM.   532.968.612
4407101200   MADERA DE PINO INSIGNE SIMPLEMENTE ASERRADA.   458.186.043
0304295000   FILETES DE TRUCHAS (SALMO TRUTTA, ONCORHYNCHUS MYKISS, ONCORHYNCHUS CLARKI, ONCORHYNCHUS AGUABONITA, ONCORHYNCHUS GILAE, ONCORHYNCHUS APACHE Y ONCORHYNCHUS CHYSOGASTER), CONGELADOS.   438.861.691
7202700000   FERROMOLIBDENO.   436.496.203
0303212000   TRUCHAS DESCABEZADAS Y EVISCERADAS («HG»), CONGELADAS, EXCEPTO LOS HIGADOS, HUEVAS Y LECHAS.   414.342.041
2601121000   MINERALES DE HIERRO Y SUS CONCENTRADOS, «PELLETS», AGLOMERADOS.   413.644.258
4412391000   LAS DEMAS MADERAS DE CONIFERAS   413.588.760
0304194200   FILETES DE SALMONES DEL ATLANTICO (SALMO SALAR) Y SALMONES DEL DANUBIO (HUCHO HUCHO), FRESCOS O REFRIGERADOS.   406.662.867
3104200000   CLORURO DE POTASIO.   385.126.394
2204212700   MEZCLAS DE VINOS TINTOS, CON DENOMINACION DE ORIGEN, EN RECIPIENTES CON CAPACIDAD INFERIOR O IGUAL A 2L.   350.903.989
4810921000   CARTULINAS.   341.201.963
2620992000   CENIZAS Y RESIDUOS (EXCEPTO DE SIDERURGIA) QUE CONTENGAN PRINCIPALMENTE PLATA.   325.753.307
4401221100   MADERAS EN PLAQUITAS O EN PARTICULAS DE EUCALIPTUS GLOBULUS.   316.325.832
4011100000   NEUMATICOS NUEVOS DE CAUCHO DE LOS TIPOS UTILIZADOS EN AUTOMOVILES DE TURISMO (INCLUIDOS LOS DEL TIPO FAMILIARES (« BREAK» o «STATION WAGON») Y LOS DE CARRERA).   289.084.570
0810402000   ARANDANOS AZULES O BLUEBERRY, FRESCOS.   287.381.513
2204212100   VINO CABERNET SAUVIGNON, CON DENOMINACION DE ORIGEN, EN RECIPIENTES CON CAPACIDAD INFERIOR O IGUAL A 2L.   286.660.087
0806103000   UVA, VARIEDAD RED GLOBE, FRESCA.   282.908.023
2106902000   PREPARACIONES COMPUESTAS NO ALCOHOLICAS PARA LA FABRICACION DE BEBIDAS.   280.078.347
0203293000   LAS DEMAS CARNES DE LA ESPECIE PORCINA DESHUESADA.   272.449.834
0808102000   MANZANA, VARIEDAD ROYAL GALA, FRESCA.   263.529.082
4703110000   PASTA QUIMICA DE MADERA CRUDA, DE CONIFERAS.   256.316.040
0302122100   SALMONES DEL ATLANTICO Y SALMONES DEL DANUBIO ENTEROS.   245.737.068
2301201200   HARINA DE PESCADO CON UN CONTENIDO DE PROTEINAS SUPERIOR O IGUAL AL 66% PERO INFERIOR O IGUAL AL 68%, EN PESO (PRIME).   242.802.871
0806101000   UVA, VARIEDAD THOMPSON SEEDLESS (SULTANINA), FRESCA.   242.107.577
2613901000   MINERALES DE MOLIBDENO CONCENTRADOS, SIN TOSTAR.   235.227.671
2834211000   NITRATO DE POTASIO, CON UN CONTENIDO (NITRATO DE POTASIO) INFERIOR O IGUAL A 98% EN PESO.   227.084.033
0809200000   CEREZAS FRESCAS.   221.937.635
2905110000   METANOL (ALCOHOL METILICO).   214.242.026
2836910000   CARBONATO DE LITIO.   204.160.607
0304294200   FILETES DE SALMONES DEL ATLANTICO (SALMO SALAR) Y SALMONES DEL DANUBIO (HUCHO HUCHO), CONGELADOS. 199.875.899

Yo no tengo explicación más que es un tema vendedor y materia fácil pa meter las ideologías políticas de cada uno, sería mucho más importante pro ejemplo tener una buena legislación para para los Salmones que influyen enormemente en los ecosistemas de gran parte de nuestras costas del sur así como son fundamentales de la economía de ciudades completas! solo recuerden como quedó la economía de Puerto Montt y Chiloe con el desatre del ISA...de pasada los salmones son US$2.250 millones "ligeramente más relevante"
 

oie Pàtagonia estas como los políticos, solo mirando el presente y pasado... es como si yo te hubiera hablado del cobre en los años 30 cuando todos miraban solo el salitre; el tema del litio es a futuro, o sea es hoy cuando hay que legislar, el litio podria superar con creces lo que hoy representa el cobre para Chile.

Político? ahí si que me ofendes 

Había puesto el crecimiento dejo más info:

Para el 2020 se estima que el mercado del Litio va a ser de US$2.000 millones de los cuales Chile va a tener US$800 millones de mantener su tasa de mercado cosa que es imposible bajo el escenario actual o máximo US$400 millones si seguimos como ahora. Dónde están están esos US$800 o US$400 milllones en la lista de exportaciones 2011?, y estamos hablando de plata del 2020 que vale mucho menos...entonces, cuál es la importancia que tiene?

Comparación con el cobre, con lo que los políticos asusan:

Hoy las exportaciones de Litio equivalen al 0,46% de las exportaciones de cobre materia prima (tomé solo los 3 primeros de la lista)

El 2020, considerando que el cobre no crece nada y el caso optimista del litio, que ya no puede ser real, las exportaciones de litio serían 1,8% de las exportaciones de Cobre...pongámosle que soy miope y que el litio crece 10 veces más que lo que dicen los optimistas...llegaríamos al 18% del cobre actual.

Respecto de las exportaciones totales econtré que el 2011 fueron US$70.500 millones, le ponemos un crecimiento pobre, 3%? el 2020 serían entonces alrededor de US$108.000 millones  y el Litio optimista (US$800 millones) sería el  el 0,7% de las exportaciones...nuevamente con el sueño de que fuera 10 veces más grande llegaría a al 7%. Es el nuevo cobre?

Saliéndose de las exportaciones chilenas y fijándose en el Mercado del Litio en el mundo, la situación es:

- Uso estratégico es para proceso de fusión nuclear. Este proceso no es viable hoy en día pero de ser viable ocuparía poco Litio (no tengo el número en la memoria, lo voy a buscar pero para producir toda la energía del mundo era algo como 200.000 ton, en la noche trato de verlo) Por otra parte, hoy está la energía de Fisión en retirada por ser supuestamente peligrosa y por sus desechos, la de fusión sería aun más compleja en este sentido...

- Actualmente hay más de 200.000 ton de capacidad instalada para un mercado de 140.000 ton, y más de 140 proyectos en el mundo por más de 200.000 ton más a entrar dentro de los próximos 5 años, la proyección del precio de Litio a mediano y largo plazo es a la baja. Los proyectos son tanto en Salares, Minas y hasta en extracción de aguas de mar y aguas residuos de geotermia.

- De los proyectos no hay ninguno chileno ya que no se puede producir más Litio, por eso digo que ya vamos tarde. Personalmente, y lo he puesto antes, me importa un pepino si es estatal o no pero me da verguenza ajena la discusión que hay hoy que al final nos va a dejar con el litio de sombrero tal como le pasó a Bolivia con su gas, que por no decidir los clientes se fueron para otro lado...cuánta plata estaría recibiendo Bolivia si no se hubiesen quedado pegados en la discusión ideológica?

- Nissan tiene contrato firmado con Bolivia y Toyota con Argentina para el desarrollo de minas de litio e intercambio tecnológico...los otros están buscando...



Hay 2 artículos interesantes en el Mercurio de Antofagasta de ayer que tiene varios de estos números, pags 5 y 52-53, vale la pena leerlos.
http://edicionimpresa.soychile.cl/antofagasta/#!/2012/04/22/papel


Para dejar de lado la comparación con los salmones que hice antes, y volviendo a la minería, yo creo sería mucho más importante por ejemplo revisar los by-products de la producción de cobre como el Molibdeno (hoy US$1.200 millones) que hoy no todas las mineras producen dejando en los relaves o, ya teoría de la conspiración personal, varias mineras exportan sin valor dentro de sus concentrados de cobre y procesan para sacarlo en el extranjero...que otros minerales están igual?
saludos