Autor Tema: Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de  (Leído 6763 veces)

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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #20 en: Octubre 25, 2012, 10:52:05 am »
Mala cosa que sólo no matemos indios por que "es mal visto".

Es que a los fachos les tienes que dar argumentos "rentables"  :risa2:

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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #21 en: Octubre 25, 2012, 10:56:41 am »
De acuerdo. El punto es cómo te colocas de acuerdo cuando las posiciones son irreconciliables.
O mejor dicho, qué propondrías para solucionar su "problema".

A mi me parece que no existe represión histórica que justifique tener personas en Santiago viviendo en casuchas en tomas o poblaciones; y en el sur exigiendo que se les devuelvan cientos de hectáreas. O somos Chilenos todos, o no somos.

Sí estoy de acuerdo en que hay una deuda, y se debe pagar en ese sentido. Pero cómo, lo desconozco. Menos aún, negociar con tipos que te queman una casa, te disparan una escopeta; y luego con una huelguita de hambre borrón y cuenta nueva.

Negociemos con la gente del pueblo Mapuche que realmente se esfuerza día a día y con la cual tenemos una deuda.

Tocas un primer punto interesante: la generalización y criminalización del pueblo mapuche por personas que realizan hechos delictuales. Para mi la cuestión es simple, acá en Santiago tenemos siempre homicidios, disparos, capuchas, etc, pero no los metemos todos al mismo saco, en cambio es mucho más fácil meter a todos los mapuches a un saco y tratarlos de "terroristas" con un origen casi genético o racial. Ese tema es muy delicado a mi parecer.

Si las posiciones son irreconciliables es efectivamente porque hay una historia de siglos de desencuentros culturales y de opresión -partamos con la Conquista-. Para nosotros la conquista es algo añejo y pasado de moda porque no tenemos identidad clara, para ellos, es parte de su historia originaria. Son cosmovisiones distintas a fin de cuentas. Yo creo que una vía de solución es respetar su diferencia, su identidad y no tratar de imponer una visión de Estado dominante. Recuerden que Estado no es sinónimo de territorio, pueden convivir distintos Estados en un solo país (veamos las repúblicas federales por ejemplo).

Sobre el tema de la tierra, sabemos que hay gente que se avivó e inscribió tierras como propiedad del Estado o de privados, en las que originariamente vivían los mapuches. Nuevamente un tema de cosmovisión: allá no existe la propiedad privada. Por lo tanto los mapuches nunca necesitaron "inscribir" sus tierras para poseerlas. Por lo mismo, creo que para partir reconociendo a la cultura mapuche, se debe reconocer parte de sus tierras como propias (y legalizar esa situación) y de libre uso -es ilógico criticar la "productividad de la tierra mapuche", cuando acá tenemos miles de hectáreas de fundos netamente recreativos, en fin, cada uno sabe que hace con su tierra-.

Finalmente, en relación a las escopetas y esas cosas, de acuerdo, no puedes negociar en esos términos. A los que cometen crímenes por supuesto que hay que juzgarlos. Pero es distinto ser juzgado sólo por ser mapuche o sólo por hacer oposición al sistema. Un mapuche manifestante debiera ser juzgado de igual forma que un chileno  del centro manifestante. Y eso es lo que está en duda, y ahí aparece el tema étnico y de los DDHH. Creo que el día que un Estado chileno reconozca oficialmente al Estado mapuche y/o de una solución definitiva al tema de la tierra y la jurisdicción, tendremos la famosa "Paz en la Araucanía". Del adjetivo de la paz se cuelgan los vencedores, los poderosos y los opresores, históricamente.

Saludos.
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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #22 en: Octubre 25, 2012, 10:58:33 am »
Por favor, pongámonos serio y dejemos de lado esas frases pal bronce como la represión, opresión, etc, etc.
Acá vivimos en el siglo XXI, donde para sobrevivir tienes que trabajar. Algo que por lo general, los "mapuches" le hacen el quite.

Por otro lado, la discriminación parte por ellos mismos. Conozco varios casos de personas con apellido y pinta de mapuche y tienen buenos sueldos en empresas importantes. Con uno de ellos converso a diario por temas de mi pega. El tipo no anda reclamando por tierras que supuestamente eran de su tataratataratataratataratatara-abuelo de hace 2 siglos atrás.

Y por último los mapuches no existen como tal, hay muchos pueblos entre ellos los araucanos. Éstos eran nomades, así que dueños de la tierra my ass.

Represión y opresión con todas sus letras, y desde la Conquista. No es malo darse una vuelta por los libros de historia para documentarlo. Sobre la identidad, escribí en el post anterior.

Sobre la discriminación... claro, no eres discriminado si renuncias a tu identidad. Fácil así. O sea, un mapuche no es discriminado cuando esencialmente deja de ser mapuche y se convierte en Chileno  :pozozipy:.
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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #23 en: Octubre 25, 2012, 11:07:51 am »
Represión y opresión con todas sus letras, y desde la Conquista. No es malo darse una vuelta por los libros de historia para documentarlo. Sobre la identidad, escribí en el post anterior.
Te respondo con un quoteo mío:
Acá vivimos en el siglo XXI
Si tú quieres creer en las frases populachas de represión, opresión, etc, etc allá tú. Esas frases las escuché tanto en la U, en las juntas de la "J" y similares. Afortunadamente maduré, otros siguen pegados.
Para mí si un tipo le dispara a otro, lo lógico es que responda frente a la sociedad. Ya sea un paco, milico, mapuche, musulman, enano o elfo.
Si carabineros va a detener a terroristas, y los de su pueblo le hacen frente, entonces simplemente están siendo cómplices de esos delitos.

Sobre la discriminación... claro, no eres discriminado si renuncias a tu identidad. Fácil así. O sea, un mapuche no es discriminado cuando esencialmente deja de ser mapuche y se convierte en Chileno  :pozozipy:.
Osea, según tú. un tipo que estudió Ingeniería y sacó un magister deja de ser mapuche por eso?????
Brillante.

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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #24 en: Octubre 25, 2012, 11:18:18 am »
¿Los gringos exterminando razas originarias?.
Echale una miradita como viven sus pueblos originarios y viven mejor que muchos gringos los wns.


¿esto fue en serio o era talla?   :ouch2:



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #25 en: Octubre 25, 2012, 11:33:57 am »
Te respondo con un quoteo mío:Si tú quieres creer en las frases populachas de represión, opresión, etc, etc allá tú. Esas frases las escuché tanto en la U, en las juntas de la "J" y similares. Afortunadamente maduré, otros siguen pegados.
Para mí si un tipo le dispara a otro, lo lógico es que responda frente a la sociedad. Ya sea un paco, milico, mapuche, musulman, enano o elfo.
Si carabineros va a detener a terroristas, y los de su pueblo le hacen frente, entonces simplemente están siendo cómplices de esos delitos.

Antes de la descalificación (lo de populacho, "falta de madurez") podrías leer lo que escribí. Busca las palabras que quieras, pero a fin de cuentas el fenómeno analizado es el mismo.

Nadie se opuso a la respuesta ante la ley cuando se cometen crímenes, eso lo escribí más arriba pero veo que no leíste nada.

Hablemos en argumentos, no caigamos en la descalificación barata. En buena. Si estás en desacuerdo con algo de lo que plantee discutámoslo.

Y sobre el siglo XXI, claro, desde la cosmovisión a la chilena. Estar en el siglo XXI implica olvidarse de su historia, de su origen, de lo que uno fue, e implica tratar de hacer lo que sea para adaptarse al momento actual. En el caso de los mapuches implica cambiarse el apellido o dejar de hablar el idioma. Si tener que hacer eso para ser respetado y encontrar pega no es discriminación, no se que es.

Citar
Osea, según tú. un tipo que estudió Ingeniería y sacó un magister deja de ser mapuche por eso?????
Brillante.

En absoluto. Sólo que un mapuche que deja de darle importancia a su tierra y a su historia, claro que deja de ser mapuche, es parte esencial de su cosmovisión y manera de entender las relaciones entre las cosas en el mundo. Eso es lo que nos diferencia en el fondo, no solo "la cara de mapuche".
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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #26 en: Octubre 25, 2012, 11:53:27 am »
Antes de la descalificación (lo de populacho, "falta de madurez") podrías leer lo que escribí. Busca las palabras que quieras, pero a fin de cuentas el fenómeno analizado es el mismo.

Nadie se opuso a la respuesta ante la ley cuando se cometen crímenes, eso lo escribí más arriba pero veo que no leíste nada.

Hablemos en argumentos, no caigamos en la descalificación barata. En buena. Si estás en desacuerdo con algo de lo que plantee discutámoslo.

Y sobre el siglo XXI, claro, desde la cosmovisión a la chilena. Estar en el siglo XXI implica olvidarse de su historia, de su origen, de lo que uno fue, e implica tratar de hacer lo que sea para adaptarse al momento actual. En el caso de los mapuches implica cambiarse el apellido o dejar de hablar el idioma. Si tener que hacer eso para ser respetado y encontrar pega no es discriminación, no se que es.

En absoluto. Sólo que un mapuche que deja de darle importancia a su tierra y a su historia, claro que deja de ser mapuche, es parte esencial de su cosmovisión y manera de entender las relaciones entre las cosas en el mundo. Eso es lo que nos diferencia en el fondo, no solo "la cara de mapuche".
Todos nacemos de la misma manera, vivimos casi la misma cantidad de años y morimos. Todos nacimos en este planeta y somo todos partes de un ecosistema.
El mundo avanza para todos, no sólo para algunos. Eso aplica para Mapuches, Españoles, Chinos, Zimbabuense, Nicaraguenses, etc.
El respeto debe ir hacia las personas, no hacia un conjunto (pueblo). La historia de una persona parte desde que nace, no desde 2 siglos antes.

Me parece injusto que las personas como yo, como tú, la señora juanita, etc, etc, tengamos que pagar los platos rotos por un supuesto conflicto mapuche que tienen que ver con tierras de nadie y de todos.
Además, el tema acá no es la discriminación, el no respecto de las costumbres, etc, etc. Acá es un tema de tierras y plata. Los mapuches han sido compensados varias veces por el estado. No podemos seguir pagando el mismo precio varias veces. Por lo menos en mi caso, me levanto, trabajo y me canso para poder llevar el sustento a mi casa, por lo que me parece injusto que parte de mi esfuerzo se vaya a un pozo sin fondo para lo mapuches.

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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #27 en: Octubre 25, 2012, 12:07:19 pm »
Todos nacemos de la misma manera, vivimos casi la misma cantidad de años y morimos. Todos nacimos en este planeta y somo todos partes de un ecosistema.
El mundo avanza para todos, no sólo para algunos. Eso aplica para Mapuches, Españoles, Chinos, Zimbabuense, Nicaraguenses, etc.
El respeto debe ir hacia las personas, no hacia un conjunto (pueblo). La historia de una persona parte desde que nace, no desde 2 siglos antes.

Me parece injusto que las personas como yo, como tú, la señora juanita, etc, etc, tengamos que pagar los platos rotos por un supuesto conflicto mapuche que tienen que ver con tierras de nadie y de todos.
Además, el tema acá no es la discriminación, el no respecto de las costumbres, etc, etc. Acá es un tema de tierras y plata. Los mapuches han sido compensados varias veces por el estado. No podemos seguir pagando el mismo precio varias veces. Por lo menos en mi caso, me levanto, trabajo y me canso para poder llevar el sustento a mi casa, por lo que me parece injusto que parte de mi esfuerzo se vaya a un pozo sin fondo para lo mapuches.

Es que nuevamente caemos en lo de la cosmovisión. Yo no creo que haya un solo mundo que avance, son distintos mundos, distintos modelos de desarrollo, distintas culturas. Según la cosmovisión que proponen este tipo de sociedades "desarrollistas", todo el que no se incorpora en una sociedad de consumo no sólo queda fuera de esta, sino que es considerado como "subdesarrollado" o "atrasado". Creo que nos falta mirar la historia y valorar miles de cosas muy rescatables de sociedades que te recuerdo, no están extintas, sino que conviven de alguna manera en tensión con nosotros.

Sobre la plata y las tierras, fíjate el siguiente fenómeno: la tierra originalmente no tiene valor económico, es un lugar para vivir y de la cual nutrirse. Luego alguien se apropia (propiedad privada) de ella y no permite que sea un lugar colectivo para vivir y nutrirse. Más adelante, esta "propiedad" adquiere un valor de transacción en el mercado (mercancía) y tiene un valor económico. Los mapuches entonces reclaman por el derecho a usar las tierras que siempre utilizaron de hace siglos y se les está prohibiendo el acceso a estas, o deben comprarla a un valor de cambio, entonces reclama al Estado. Pero como alguien se "apropió" de algo que no le era propio inicialmente, ahora el Estado debe comprar tierras para devolverle a los mapuches. Vaya problema, porque el Estado (es decir, todos nosotros) nunca debió pagar un peso para esas tierras. Por lo tanto, si no se hubiesen hecho las cosas mal y si no se hubiese intervenido de la forma que se intervino el Estado no tendría que haber desembolsado un solo peso en este tema.
« Última modificación: Octubre 25, 2012, 12:09:09 pm por Iscariot »
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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #28 en: Octubre 25, 2012, 13:08:51 pm »
Iscariot, estás cordialmente invitado a entregar todas tus "propiedades privadas" para que se pueda nutrir a varios mapuches. Creo que cuando se predica, se debe practicar también.
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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #29 en: Octubre 25, 2012, 13:12:46 pm »
Iscariot, estás cordialmente invitado a entregar todas tus "propiedades privadas" para que se pueda nutrir a varios mapuches. Creo que cuando se predica, se debe practicar también.

Pero si mis "propiedades privadas" las obtuve en un régimen en la que me costaron dinero  :cop2:.

Obviamente si me costaron dinero, para entregarlas tendré que cobrar por ellas. En el caso de los mapuches, son las tierras donde han vivido generaciones sin haber pagado ni uno, no existían conservadores de bienes raíces ni nada por el estilo. La propiedad privada se instala con la Conquista, viene importada de España.

No le baje el nivel a debate po' Tander, me extraña araña.
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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #30 en: Octubre 25, 2012, 13:19:28 pm »
Pero si mis "propiedades privadas" las obtuve en un régimen en la que me costaron dinero  :cop2:.

Obviamente si me costaron dinero, para entregarlas tendré que cobrar por ellas. En el caso de los mapuches, son las tierras donde han vivido generaciones sin haber pagado ni uno, no existían conservadores de bienes raíces ni nada por el estilo. La propiedad privada se instala con la Conquista, viene importada de España.

No le baje el nivel a debate po' Tander, me extraña araña.

Entonces no le pidas al resto que tiene propiedades privadas y que también le costaron dinero, las entreguen sólo para saldar una "deuda histórica". Mi punto es que es fácil dar remedios cuando no estamos dentro del daño colateral. Finalmente negroVeloz tiene razón: aún cuando compres como Estado dichos terrenos y los regales, igual estás afectando el bolsillo de alguien.

Para mí hoy en día no existen los Mapuches, son Chilenos como todos. Y antes de entregar hectáreas regaladas a un par de familias, resolvería los miles de problemas que tenemos para con otros Chilenos que están mucho más necesitados que ellos.

Por ejemplo comenzar a urbanizar y llevar a la gente a vivir casas dignas, además de descentralizar Santiago.

Si hay un grupo que no está de acuerdo y utiliza medios ilegítimos, entonces se debe aplicar la fuerza de ley. Y eso no ocurre hoy en día donde sólo por ser "mapuche" ganan simpatías gratuitas y regalías legales. Eso no me parece.

Distinto es la gente que sí tiene algo que decir, por ejemplo aquellos que fueron estafados en algún momento y perdieron su terreno. Pero a los vagos generales en Chile que creen que es pedir regalado y si no lo obtienen, usar la fuerza, cárcel y palos no más.  :cop2:

Así que no es nivelar para ningún lado, es solamente hacerse cargo de las palabras y estar dispuesto a hacer lo mismo que se pide al resto. El discurso de la propiedad privada lo he escuchado antes, de gente que cierra la reja de su ante jardín con llave.
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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #31 en: Octubre 25, 2012, 13:24:27 pm »
Entonces no le pidas al resto que tiene propiedades privadas y que también le costaron dinero, las entreguen sólo para saldar una "deuda histórica". Mi punto es que es fácil dar remedios cuando no estamos dentro del daño colateral. Finalmente negroVeloz tiene razón: aún cuando compres como Estado dichos terrenos y los regales, igual estás afectando el bolsillo de alguien.

Para mí hoy en día no existen los Mapuches, son Chilenos como todos. Y antes de entregar hectáreas regaladas a un par de familias, resolvería los miles de problemas que tenemos para con otros Chilenos que están mucho más necesitados que ellos.

Por ejemplo comenzar a urbanizar y llevar a la gente a vivir casas dignas, además de descentralizar Santiago.

Si hay un grupo que no está de acuerdo y utiliza medios ilegítimos, entonces se debe aplicar la fuerza de ley. Y eso no ocurre hoy en día donde sólo por ser "mapuche" ganan simpatías gratuitas y regalías legales. Eso no me parece.

Distinto es la gente que sí tiene algo que decir, por ejemplo aquellos que fueron estafados en algún momento y perdieron su terreno. Pero a los vagos generales en Chile que creen que es pedir regalado y si no lo obtienen, usar la fuerza, cárcel y palos no más.  :cop2:

Así que no es nivelar para ningún lado, es solamente hacerse cargo de las palabras y estar dispuesto a hacer lo mismo que se pide al resto. El discurso de la propiedad privada lo he escuchado antes, de gente que cierra la reja de su ante jardín con llave.

Con respecto al primer y segundo párrafo. ¿Quiénes son dueños legales de esas tierras?. Esos dueños legales ¿habrán pagado algún peso por esos terrenos?. Si los compraron al Estado, ¿éste pagó algún peso por estos terrenos?.

En síntesis, son terrenos que fueron expropiados. Es como cuando estás en una fila para el banco, si bien no pagaste dinero por tu puesto, tu llegaste antes por lo que tienes derecho a estar ahí.
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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #32 en: Octubre 25, 2012, 13:30:27 pm »
Con respecto al primer y segundo párrafo. ¿Quiénes son dueños legales de esas tierras?. Esos dueños legales ¿habrán pagado algún peso por esos terrenos?. Si los compraron al Estado, ¿éste pagó algún peso por estos terrenos?.

En síntesis, son terrenos que fueron expropiados. Es como cuando estás en una fila para el banco, si bien no pagaste dinero por tu puesto, tu llegaste antes por lo que tienes derecho a estar ahí.

Los dueños legales están inscritos, supongo, en el Conservador de Bienes Raíces.
Si pagaron o no es irrelevante, mientras no haya existido un delito de por medio. Por lo mismo hago diferencia con aquellos pobladores que sí se comprobó fueron estafados. A ellos deberíamos dirigir nuestra atención.
Respecto al Estado, entiendo que le robó el terreno a los Españoles, tendríamos que hablar con ellos primero.  ::)

En síntesis, hay muchos terrenos expropiados en Santiago que se han usado para mejorar la infraestructura. Es parte del juego y también estoy inserto en ese juego. Abrir el libro de historia para cuestionar todo y querer cambiarlo a fuerza no me parece, no obstante entiendo que sí hay temas pendientes y se deben revisar.

Lo que está muy lejos del trending topic: delincuentes usando huelga de hambre para rebajar sus condenas.
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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #33 en: Octubre 25, 2012, 14:04:27 pm »
Con respecto al primer y segundo párrafo. ¿Quiénes son dueños legales de esas tierras?. Esos dueños legales ¿habrán pagado algún peso por esos terrenos?. Si los compraron al Estado, ¿éste pagó algún peso por estos terrenos?.

En síntesis, son terrenos que fueron expropiados. Es como cuando estás en una fila para el banco, si bien no pagaste dinero por tu puesto, tu llegaste antes por lo que tienes derecho a estar ahí.

Lo que Tandersan no entiende, es que los mapuches obtienen las tierras con pacto de retroventa  :risa2:

Ahora espero que reclamen por lo que se le robó al estado en otras épocas, ah no, pero es que esos son de mi lado, posom :risa2:

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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #34 en: Octubre 25, 2012, 14:34:11 pm »
Ahora espero que reclamen por lo que se le robó al estado en otras épocas, ah no, pero es que esos son de mi lado, posom :risa2:
Claro que son de tu lado. De hecho son tus vecinos y juegas tenis con ellos los fines de semana, mi estimado comunista de chicureo.

 :diablo:

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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #35 en: Octubre 25, 2012, 14:40:53 pm »
Claro que son de tu lado. De hecho son tus vecinos y juegas tenis con ellos los fines de semana, mi estimado comunista de chicureo.

 :diablo:

Del lado y del frente también.  :risa2:
Dynamo es un abajista.  :risa2:
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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #36 en: Octubre 25, 2012, 14:59:10 pm »
Los dueños legales están inscritos, supongo, en el Conservador de Bienes Raíces.
Si pagaron o no es irrelevante, mientras no haya existido un delito de por medio. Por lo mismo hago diferencia con aquellos pobladores que sí se comprobó fueron estafados. A ellos deberíamos dirigir nuestra atención.
Respecto al Estado, entiendo que le robó el terreno a los Españoles, tendríamos que hablar con ellos primero.  ::)

En síntesis, hay muchos terrenos expropiados en Santiago que se han usado para mejorar la infraestructura. Es parte del juego y también estoy inserto en ese juego. Abrir el libro de historia para cuestionar todo y querer cambiarlo a fuerza no me parece, no obstante entiendo que sí hay temas pendientes y se deben revisar.

Lo que está muy lejos del trending topic: delincuentes usando huelga de hambre para rebajar sus condenas.

Pero si el primer estado chileno es español, luego se fueron mezclando y tuvo origen criollo hasta ahora.

El problema de tu análisis es que justamente te falta perspectiva histórica para entender un problema actual. Si lo vieras con el prisma histórico entenderías el origen del problema, y no creerías que es una pataleta de weones flojos, curaos y barsas.
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Desconectado Fredy Turbina

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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #37 en: Octubre 25, 2012, 15:18:19 pm »
Pero si mis "propiedades privadas" las obtuve en un régimen en la que me costaron dinero  :cop2:.

Obviamente si me costaron dinero, para entregarlas tendré que cobrar por ellas. En el caso de los mapuches, son las tierras donde han vivido generaciones sin haber pagado ni uno, no existían conservadores de bienes raíces ni nada por el estilo. La propiedad privada se instala con la Conquista, viene importada de España.

No le baje el nivel a debate po' Tander, me extraña araña.

Supongo que para conseguir el dinero tuviste que trabajar no?, sáltate el paso del dinero  y el resultado final es el mismo
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #38 en: Octubre 25, 2012, 15:20:49 pm »
Supongo que para conseguir el dinero tuviste que trabajar no?, sáltate el paso del dinero  y el resultado final es el mismo

Te lo ejemplifico de otra forma. Sucede que a una persona se le mueren los viejos y le dejan una herencia. ¿Correspondería que alguien tomara esa herencia y te cobrara -trabajo, dinero, lo que sea- por ella?.

Abajo y a la izquierda está el corazón.

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Desconectado Comufacho

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Re:Corte Suprema anula juicio contra mapuches condenados por homicidio frustrado de
« Respuesta #39 en: Octubre 25, 2012, 15:26:28 pm »
Pero si el primer estado chileno es español, luego se fueron mezclando y tuvo origen criollo hasta ahora.

El problema de tu análisis es que justamente te falta perspectiva histórica para entender un problema actual. Si lo vieras con el prisma histórico entenderías el origen del problema, y no creerías que es una pataleta de weones flojos, curaos y barsas.

Lamentablemente Tandersan tiene razón. Los mapuches son los conquistados, son ciudadanos chilenos y una vez establecido el estado chileno ellos se atienen a sus leyes.

Si esas propiedades fueron vendidas a terceros y existe documentación que lo acredita, no hay nada que hacer con los derechos ancestrales, no pueden recuperar esos predios, es la misma ley que aplica en cualquier territorio conquistado.

Lo que yo haría, como estado, es buscar algun espacio en el sur, y darles alguna reserva indigena con derechos ancestrales, pero que se dejen de webear de una vez  :cop2:

El derecho de propiedad es sagrado, suena facho pero es cierto, preguntale a cualquier comunista si te entregaria su casa para repartirla con el pueblo, te manda a la chucha en 3 segundos. A ninguno de nosotros nos gustaria que nos quitaran algo que compramos legalmente.

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