Autor Tema: Eficiencia Energética  (Leído 2266 veces)

Desconectado Tandersan

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Eficiencia Energética
« en: Mayo 13, 2011, 12:07:15 pm »
Ref: http://ingenieria.uchile.cl/files/estudio_roman.pdf

Buenísimo, aporta más información y modifica mi paradigma sobre el futuro energético.
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Desconectado guitarvistor

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Re:Eficiencia Energética
« Respuesta #1 en: Mayo 13, 2011, 14:31:45 pm »
Sin ser experto en el tema hay algo que me llamó la atención. No se considera en las proyecciones para el incremento de la demanda la inminente masificación de los automóviles eléctricos.
Me imagino que alguien con más conocimiento del tema puede encontrar varios baches en este estudio que a primera vista me parece un poco sesgado.

Desconectado Tandersan

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Re:Eficiencia Energética
« Respuesta #2 en: Mayo 13, 2011, 14:50:35 pm »
A mi al menos no me pareció sesgado. Creo que los números si están equivocados, son fácilmente desmentibles. Si efectivamente se ha registrado una caída sostenida en el consumo de energía durante los últimos años, versus el PIB del país, entonces no sería efectivo que necesitaremos el doble de energía para el 2020, a no ser que existan mega proyectos de alguna índole que desconozcamos y que requerirán dicha energía y no están evaluados.

También me parece interesante el tema de la eficiencia energética. Aplicando políticas de ahorro de energía más duras que las actuales, incentivos al ahorro, y se implementa una que otra central pequeña de energía alternativa al SIC, sumado a la baja en el consumo, podríamos efectivamente no necesitar HidroAysén tal y como está pensado ahora.

También se me ocurre que quizás un SIC tan extenso es ineficiente -aqui don negroVeloz podría aportar más-. Un estudio podría demostrar las necesidades energéticas por región, y que paquetes de regiones definidas en base a ciertos criterios técnicos, produzcan su propia energía y calculen su propia demanda. Puede ser 100% inviable pero se me ocurre ahora.

Adicionalmente, aquí queda demostrada la falacia de los defensores de HidroAysén, de que la energía era prácticamente toda para la Industria Minera. Es mejor discutir el tema con datos objetivos, que tratar de forzar una posición con relato emocional, como dije desde un principio.
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Re:Eficiencia Energética
« Respuesta #3 en: Mayo 13, 2011, 14:56:48 pm »
Citar
Aplicando políticas de ahorro de energía más duras que las actuales

El problema de eso es que la gente no tardaría en salir a protestar.
Si, por ejemplo, se sube los precios de la electricidad la gente no será capaz de ver menos tele, y las emmprenderá contra el gobierno por subirles el costo de vida.
Además, si se sube el precio de la energía la gente tomará el tener electrodomésticos y luces encendidas como signo de "status" y al final consummirá más sin importar el costo.
Es un poco lo que pasa con los autos, en la medida en que más sube la bencina más se ven en las calles estos tremendos mastodontes que consumen litros y litros de combustible.

Desconectado Tandersan

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Re:Eficiencia Energética
« Respuesta #4 en: Mayo 13, 2011, 15:27:36 pm »
El problema de eso es que la gente no tardaría en salir a protestar.
Si, por ejemplo, se sube los precios de la electricidad la gente no será capaz de ver menos tele, y las emmprenderá contra el gobierno por subirles el costo de vida.
Además, si se sube el precio de la energía la gente tomará el tener electrodomésticos y luces encendidas como signo de "status" y al final consummirá más sin importar el costo.
Es un poco lo que pasa con los autos, en la medida en que más sube la bencina más se ven en las calles estos tremendos mastodontes que consumen litros y litros de combustible.

Es que ahí estaríamos cagados.
Si la gente protesta por más centrales, protesta por menos energía, protesta porque las obliguen a ahorrar, o protesta porque les subió la cuenta, mejor cerramos el país y los tiramos a todos al mar  :risa2:
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Re:Eficiencia Energética
« Respuesta #5 en: Mayo 14, 2011, 12:27:31 pm »
 gran tema y toda la razon, pensado en mi realidad mi casa es muuuucho mas eficiente que hace 10 años.

 mira este post que subi, que habla de eficiencia nocturna en la ciudad http://www.conducechile.cl/sitio/foro/index.php?topic=11444.0


Desconectado Tandersan

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Re:Eficiencia Energética
« Respuesta #6 en: Mayo 15, 2011, 00:18:59 am »
A todo esto me hicieron pebre por apoyar a HidroAysén.
En este tema, veo cero compromiso. Parece que la temática es armar polémica no más y denostra al rival.

Para todos:  :cop2:
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Re:Eficiencia Energética
« Respuesta #7 en: Mayo 16, 2011, 10:15:30 am »

Sabes lo que ocurre? yo creo que las protestas serían menores en caso de que se hicieran estudios de verdad y no mojados por los empresarios y lso que veríamos en las calles serían los más extremos, y no a muchos que ven el tema como un negociado.

Aparte de eso, creo que si te suben la energía y ganas un buen sueldo, no te quejarías tanto a como es la situación de hoy: sube el transantiago, las verduras, el pan, la bencina, en general todo lo de primera necesidad y los sueldos llevan buen tiempo estancados y es más, se hace lo posible para pagarte menos  :cop2:.

Dudo que la calidad de vida asociada a 190.000 pesos sea mucha  ::)

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Re:Eficiencia Energética
« Respuesta #8 en: Mayo 16, 2011, 10:34:22 am »
Sabes lo que ocurre? yo creo que las protestas serían menores en caso de que se hicieran estudios de verdad y no mojados por los empresarios y lso que veríamos en las calles serían los más extremos, y no a muchos que ven el tema como un negociado.

Aparte de eso, creo que si te suben la energía y ganas un buen sueldo, no te quejarías tanto a como es la situación de hoy: sube el transantiago, las verduras, el pan, la bencina, en general todo lo de primera necesidad y los sueldos llevan buen tiempo estancados y es más, se hace lo posible para pagarte menos  :cop2:.

Dudo que la calidad de vida asociada a 190.000 pesos sea mucha  ::)

Creo que diste en el clavo. El mayor rechazo al proyecto no es por la Patagonia o por el Ecosistema, es porque una vez más los grandes grupos empresariales toman las decisiones, que deberían ser del Estado que representa a la ciudadanía, y por ende un garante de que no se abuse de ella.

La gente ve esto como el Pueblo contra el Poder Económico, y de tal manera proyectos mucho más invasivos y contaminantes, pasan sin pena ni glora por la retina de la gente.

Por eso también viene a colación el tema del sueldo, del costo de la vida, el IPC, y de la mala distribución del ingreso. Al final, este descontento se ha ido acumulando poco a poco entre el grupo de personas que está harta de ver cómo se pela el chancho, como se reconoce, y como se hace poco o nada.

No es HidroAysén lo que realmente prendió en la gente.

Pero ojo con el tema del costo de las cuentas. Incorporar eficiencia tampoco va a ser demasiado viable si la gente siente ahora que los coartan en el uso de la energía, en favor de que las grandes empresas tengan su cuota intacta. El tema no es fácil, y no creo que se pueda incorporar el ahorro por ese término en el corto plazo, lo que sigue reafirmando lo que pienso: HidroAysén es necesario.

Lo que cambió en mi percepción, es el concepto de urgencia que se le ha dado, y que la política del país no puede ser decidida por el empresariado.
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Re:Eficiencia Energética
« Respuesta #9 en: Mayo 16, 2011, 10:58:04 am »

Si al final de cuentas todo pasa por eso, como te digo, a ni mo me molesta que hagan una central en la patagonia, si me molesta el hecho de que sea de esa magnitud y que afecte de sobremanera a ese ecosistema en particular en la provincia de Cap. Prat, porque es mucho lo que se inundará (aunque dicen que no se compara con el lago Rapel, por la geografía local es tremendamente invasivo). De ahí tambièn me molesta el tema que planteas, pero uno aprende a convivir con el sistema viendo las coimas, los negociados, areglines y estudios truchos, pero ese es mi pto particular, el de los ecologistas es mas extremo y el de las turbas sociales se pasa para el lado que tú rescatas, que es la política de gobierno en base a centrar su visión en este tema basándose en la conveniencia del empresariado.

 :cop2: estamos de acuerdo, creo...

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Re:Eficiencia Energética
« Respuesta #10 en: Mayo 16, 2011, 12:07:00 pm »
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Si al final de cuentas todo pasa por eso, como te digo, a ni mo me molesta que hagan una central en la patagonia, si me molesta el hecho de que sea de esa magnitud y que afecte de sobremanera a ese ecosistema en particular en la provincia de Cap. Prat, porque es mucho lo que se inundará
según veo en el proyecto, xse inundarán 59 km cuadrados en la región, y la superficie d ela región de de 106.000 km cuadrados.
Si 59 de 106.000 es mucho significa que eres mas exagerado que Sarita Larraín.

Desconectado pincel600

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Re:Eficiencia Energética
« Respuesta #11 en: Mayo 16, 2011, 12:11:13 pm »

Te falta el análisis geográfico de la zona y despuès hablamos... o mejor, ve el proyecto y dime cuanto porcentaje de los valles en una zona caracterizada por ser más montañosa que otra cosa van a inundar. Ya te dije, eres muy, pero muy poco serio para realizar un debate, porque no tienes interés en leer al resto, solo te interesa tener la razón y oirte a ti mismo.

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