Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Jack2010 en Marzo 11, 2012, 12:37:43 pm
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Me cuesta creer que el enjuagatorio bucal diera + 1 en la alcoholemia
y que 4 bombones con licor dieran 0,6.
Habrá que manejar con tufo y con los dientes con zarro?
http://diario.elmercurio.com/2012/03/10/nacional/nacional/noticias/be7a777c-f217-4299-b74a-5506ef383b7c.htm (http://diario.elmercurio.com/2012/03/10/nacional/nacional/noticias/be7a777c-f217-4299-b74a-5506ef383b7c.htm)
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VOLVISTE!!!! :pozozipy: :pozozipy: :cop2: :cop2: >:D >:D :diablo: :'( :'( :zipynana: :zipynana: :yahoo: :yahoo: :tumtum: :tumtum: :ouch2: :ouch2: :ouch2:
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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Hay enjuagues bucales sin alcohol y son mas sanos y menos agresivos con las encías.
Los bombones con licor... obvio po, tienen licor... y no se debe ingerir licor si se maneja.
Que buena que volviste Jack!!!!
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
:yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
:zipynana: :zipynana: :zipynana: :zipynana: :zipynana: :zipynana:
:paranoico: :paranoico: :paranoico: :paranoico: :paranoico: :paranoico:
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Bienvenido Don Jack..¡
...tambièn escuchè en la radio que incluso una manzana en su proceso de fermentaciòn en la digestiòn , podrìa eventualmente tambièn generar resultados altos grados de alcohol en el test. :??
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Bienvenido Don Jack..¡
...tambièn escuchè en la radio que incluso una manzana en su proceso de fermentaciòn en la digestiòn , podrìa eventualmente tambièn generar resultados altos de alcohol en el test. :??
Agradecido por la bienvenida del más ecuanime de los moderadores
Tenía que volver, porque se me revolvía la guata leyendo el foro
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Agradecido por la bienvenida del más ecuanime de los moderadores
Tenía que volver, porque se me revolvía la guata leyendo el foro
Esto también puede ser una úlcera, anda ver médico. :cop2:
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Buen tema acaba de proponer Don Jack.
Se debe desmitificar varias de estas cosas, muchas de las cuales son solo leyendas urbanas, en todo caso estoy en proceso de compra de mi propio alcoholímetro by tufo para hacer las pruebas técnicas.
Un amigo cop me contó que atraparon (controlaron) a un camionero manejando como estropajo, decía que al almuerzo se había comido 2 kilos de uvas y le habían fermentado..
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Los enjuagues bucales pueden contener cantidades altas de alcohol y efectivamente, si se hace un alcotest de aliento inmediatamente después de haber usado este producto, dará un resultado elevadísimo y ficticio, ya por su uso no aumenta realmente el alcohol en la sangre.
No obstante, se ha comprobado que el efecto de este enjuague es breve. Hay versiones que indican que dura seis o siete minutos (después de enjuagarse con agua limpia) en tanto que otras indican cerca de 20 (no se menciona en este caso un enjuague con agua), al cabo de los cuales prácticamente se anulará el efecto. Imagino que si alguien se ve en el caso de que le midan justo después de haber usado un enjuague alto en alcohol, tendrá que explicar, enjuagarse con harta agua y solicitar que se haga la prueba pasados unos minutos.
Una de las versiones:
(http://i44.tinypic.com/zw1d21.jpg)
Otra, de Chile:
(http://i42.tinypic.com/117uy6x.jpg)
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quien se va a hechar enjuage un viernes o sábado por la noche oh :-X
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quien se va a hechar enjuage un viernes o sábado por la noche oh :-X
Una amiga con ventaja ???? :uy: :pozozipy:
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Me quiero comprar un alcotest de bolsillo, en cuponatic hay uno en 12 lucas... tienen mas datos de otros lugares??
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hay enjuagues sin OH pos, ojalá que los :cop2: no se pongan :zmad: con usar desodorante o colonia punga con mucho OH, o haber comido galletitas de vino csm... :cop2: :cop2: :cop2:
(http://www.officepro.cl/pics/productos/6122237003.jpg)
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Yo puedo conseguir tufometros por 3 o 4 Lucas, pero ninguno de los que se venden acá es preciso, no están cerca de uno mas pro de 100 Lucas.
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Yo puedo conseguir tufometros por 3 o 4 Lucas, pero ninguno de los que se venden acá es preciso, no están cerca de uno mas pro de 100 Lucas.
De esos como control remoto de llavero con led o de esos mas grandes con graduación digital ???
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Me quiero comprar un alcotest de bolsillo, en cuponatic hay uno en 12 lucas... tienen mas datos de otros lugares??
los que son buenos son caros y ademas no tiene ni un sentido con la ley nueva.
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Claro que tiene sentido, por ej. Una cerveza se va en dos horas...
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que wenn.. no tomo cundo manejo, ni uso enjuagues ni como bombones... sólo los regalo :palmada:
y si a uno le cae el tejo no hay contramuestra con toma de sangre? no creo que nadie diga que se inyectó enjuagie bucal poh :pozozipy:
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en una de esas es tirao de las mechas, pero en parte se relaciona, hay algo en la ley o donde sea respecto a otras "influencias"?? onda drogas más fuertes que el copete???
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De esos como control remoto de llavero con led o de esos mas grandes con graduación digital
Digitales, nada de leds.
Hoy a las 08:00 un hombre atropelló a una mujer que viajaba en moto por la ruta Pucón-Caburgua, debido a que el chofer de la camioneta se cruzó al otro lado de la calzada.
Me acaban de contar por ahí (un contacto) que la muestra de sangre del tipo tenía 4.5 grs!!!!
Y así me quieren huevear y quitar la licencia por un puto pisco sour o por comer 3 bombones de cereza al coñac o por enjuagarme con esa cagada de plax.
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Claro que tiene sentido, por ej. Una cerveza se va en dos horas...
Exacto y a eso le sumamos q no todos marcamos 0.3 con la misma medida de alcohol.
Bavario, q tal son esos alcotest q te consigues?? Me gustaria comprar uno.
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Yo creo que se fueron al chancho con esta ley.
El juez de Casablanca dice que es una ley talibanesca:
"El juez de policía local de Casablanca, Mario Cortés, conocido por ser implacable frente a los infractores del tránsito, criticó la nueva ley de tolerancia cero al alcohol que será publicada esta semana en el Diario Oficial y atribuyó su origen a “una actitud histérica adoptada por políticos que querían salir en las noticias”.
En declaraciones al vespertino La Segunda, Cortés dijo que tenía una impresión “negativa” de la nueva legislación, ya que se funda en la ocurrencia de varios accidentes de tránsito que “los cometieron borrachos que con o sin esta ley van a seguir bebiendo”.
“El ciudadano común, el que va a cenar con su familia, no es causante de accidentes de tránsito, sino que son los irresponsables que conducen con 1.5 gramos de alcohol en la sangre”, señaló, agregando que no se puede “imponer una conducta a la comunidad sobre lo que hacen cinco personas irresponsables. Esto es un craso error”.
Por lo anterior, considera que con la ley de Tolerancia Cero “lo único que logrará es alterar la vida a la gente normal y no va a incidir en los accidentes de tránsito”. Y concluyó: “uno puede manejar y controlar los accidentes, pero pretender mediante leyes talibanescas alterar la vida de los individuos, es una irresponsabilidad legislativa”.
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Sin estar contra la Ley......igual +1 con el juez
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El juez de Casablanca
¿Ese es el que vive de los partes cazabobos?
En todos los países civilizados existe cultura respecto a que si manejas no bebes y si bebes no manejas. Existe la figura del conductor designado y en algunas partes pueden multar al local si no promueve esa medida. En muchos lugares la ley es incluso mas dura que la que se acaba de aprobar en el país. No entiendo de que se queja el sujeto este.
Si tomas las estadísticas de accidentes de tránsito en Chile es EVIDENTE que no se trata de uno o dos con gran connotación social que hicieron que parlamentarios oportunistas aparecieran. Sino que es clarísimo que es el MAYOR problema de tránsito en el país, el que genera mas muerte, dolor y sufrimiento, además de ingentes pérdidas económicas, de recursos policiales y de rescate.
Muy desafortunadas las declaraciones del sr juez. Y revelan un total desconocimiento del problema, que es lo mas preocupante.
Saludos!
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El ciudadano común, el que va a cenar con su familia, no es causante de accidentes de tránsito
Si no sabe el juez, mejor que no hable. La probabilidad de accidente aumenta muchísimo aún con una cantidad mínima de alcohol, solo una copa de vino por ejemplo. Si alguien va a comerse un asado con la familia y va a manejar, simple, que no tome ni siquiera una copa de vino o una cerveza. ¿O acaso no puede disfrutar sin beber alcohol?
Una pequeñísima cantidad de alcohol hace que tus reflejos sean mas lentos, tus reacciones de emergencia menos apropiadas y todo tu rendimiento disminuya.
Saludos!
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El juez tiene mucha razón, pero lamentablemente acá los cabeza e'palo entienden a palos, vamos a pagar justos por pecadores pero creo que es parte de un cambio cultural necesario, Chile es campeón mundial de borrachos y ojo que no es necesario tener auto para ser borracho, yo insisto en que nadie hace nada con los borrachos que andan en la calle.
Ayer conversaba con una persona que vive en Canadá sobre este tema y me comentó que allá esto no es problema, las botillerías son estatales, venden copete hasta las 10 PM, en los antros a las 2 AM dejan de vender alcohol, así los asistentes no salen como huila, la cultura está adaptada para que siempre haya un conductor sobrio porque un ticket por conducir ebrio detona inmediatamente que el seguro de tu auto aumente su costo casi al doble, allá el seguro del auto es obligatorio y bastante caro así que pocas personas se arriesgan a que lo multen ebrio, lo mas importante, los cops andan por todas partes fiscalizando, incluso en autos normales en la carretera, prenden la baliza y cagaste.
Ahh y tienen un margen mínimo de tolerancia, así que te puedes tomar una copa de vino tranquilamente.. :thumbsup:
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En todos los países civilizados existe cultura respecto a que si manejas no bebes y si bebes no manejas. Existe la figura del conductor designado y en algunas partes pueden multar al local si no promueve esa medida. En muchos lugares la ley es incluso mas dura que la que se acaba de aprobar en el país. No entiendo de que se queja el sujeto este.
De la inutilidad de esta ley, de lo efectista que es, de cómo se usa para figurar, de que ataca donde no está el problema, etc.
Yo comparto todo lo que dice. Se puede beber cierta cantidad y manejar sin ningún problema, mucho mejor que sobrio hablando por teléfono, pero el tema es demonizar el alcohol cuando la solución es re fácil: colocar carabineros controlando los estacionamientos de las discos y los pubs.
Ahora resulta que cuando salga a celebrar con mi señora, tendré que tomar agua de las carmelitas o pagar 20 lucas en un taxi, para que el resto del planeta se sienta seguro de que "no atropellaré a nadie muerto de curado por un pisco sour"; mientras los que toman y toman y toman y que nunca respetaron ni respetarán la ley, siguen matando y huyendo de la escena.
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Ayer conversaba con una persona que vive en Canadá sobre este tema y me comentó que allá esto no es problema, las botillerías son estatales, venden copete hasta las 10 PM, en los antros a las 2 AM dejan de vender alcohol, así los asistentes no salen como huila, la cultura está adaptada para que siempre haya un conductor sobrio porque un ticket por conducir ebrio detona inmediatamente que el seguro de tu auto aumente su costo casi al doble, allá el seguro del auto es obligatorio y bastante caro así que pocas personas se arriesgan a que lo multen ebrio, lo mas importante, los cops andan por todas partes fiscalizando, incluso en autos normales en la carretera, prenden la baliza y cagaste.
+1
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Ayer conversaba con una persona que vive en Canadá sobre este tema y me comentó que allá esto no es problema, las botillerías son estatales, venden copete hasta las 10 PM, en los antros a las 2 AM dejan de vender alcohol, así los asistentes no salen como huila
Onda Cenicientos?? Antes de esa hora nadie sale ebrio de los antros?
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Onda Cenicientos?? Antes de esa hora nadie sale ebrio de los antros?
Seguro que si, pero es raro que quiera manejar, o toma taxi o hay un conductor habilitado.
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¿O acaso no puede disfrutar sin beber alcohol?
Las bebidas o jugos dulces son un asco con la comida, no maridan por ningun lado, sólo son para refrescarse.
Para comer como corresponde se requiere una buena cerveza o vino, y eso no implica emborracharse.
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Ahora resulta que cuando salga a celebrar con mi señora, tendré que tomar agua de las carmelitas o pagar 20 lucas en un taxi, para que el resto del planeta se sienta seguro de que "no atropellaré a nadie muerto de curado por un pisco sour"
Obvio. Sucede que no te das cuenta, pero con solo una copa de vino manejas mucho peor y estas mucho mas propenso a accidentes que sobrio.
Las bebidas o jugos dulces son un asco con la comida, no maridan por ningun lado, sólo son para refrescarse.
Para comer como corresponde se requiere una buena cerveza o vino, y eso no implica emborracharse.
Agua soda. De hecho así se logra que la protagonista sea la comida.
Por último si es tan importante la comida para ti y su maridaje con algo para tomar que contenga alcohol, fácil: no manejes.
No veo la parte terrible de tomar un radiotaxi, o de que uno de los comensales no beba alcohol.
Y ojo, en las respuestas que han dado ustedes está la raíz mas profunda del problema:
-El chileno cree que tomando poco maneja igual de bien que sobrio
-Pocos pueden disfrutar sin tomar, sea por placer gourmet o placer social.
Eso, en la masa incosciente se multiplica por 1000000000000 (manejar curados como tagua), pero la raíz es la misma, independiente de la elegancia con la que se manifieste el fruto.
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No veo la parte terrible de tomar un radiotaxi, o de que uno de los comensales no beba alcohol.
O te sobra el dinero.
O sales con puros abstemios.
O no tomas.
Por eso no lo ves.
Además desde mi experiencia de bebedor, estás errado en varias de tus conclusiones.
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Además desde mi experiencia de bebedor, estás errado en varias de tus conclusiones.
¿cuáles?
Respecto a mi, si tomo. Pero no cuando manejo.
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¿cuáles?
Respecto a mi, si tomo. Pero no cuando manejo.
Dame el dato del goma q te maneja, lamentablemente no tengo NINGUN amigo q no tome. Y como vivo bastante lejos de stgo, tendria q pagar unas 40 lucas de taxi o venirme caminando (unos 50 km).. o simplemente dejar de salir.
Leyes weonas y esta... meten al saco a todos. Por eso quiero un alcotest.
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¿cuáles?
Respecto a mi, si tomo. Pero no cuando manejo.
Es perfectamente compatible el beber unas copas con manejar. Es una pachotada decir que uno curado maneja mejor, por cuanto no conozco a nadie de los curados de mis amigos, que realmente crear que estando ebrio son mejores o iguales de bueno. Todos sabemos que perdemos facultades. Si estoy equivocado, me gustaría ver una estadística al respecto, lo que uno piensa al final del dia podría no estar en línea con lo que realmente es.
Ahora ebrio cualquiera dice cualquier estupidez, lo importante es lo que uno piensa en sus cabales.
La parte terrible de tomar un radio taxi es que a todos no les sobra el dinero para pagar uno. Hay que colocarse primero en los zapatos ajenos creo yo, antes de recomendar soluciones de este estilo. Me recordé de María Antonieta, cuando le dijeron que el pueblo no tenía pan. "Pero que coman tortas".
Muchas veces los comensales beben todos, y el que no bebe, a veces no maneja. Además en los grupos normalmente son parejas que viven en lugares distintos y cada uno en su propio auto. ¿Vamos a tener que salir cada pareja con un chaperón, o le pedimos a un amigo que tome un auto y deje a una pareja, luego vuelva a buscar otro auto y lleve a la otra pareja?
Finalmente, son todos estos errores comunes, tanto como creer que curado se maneja mejor. Si la ley me permite manejar un vehículo contestando con manos libres, entonces también debería permitirme manejar con 0.6 grs de alcohol. Para qué hablar del cansancio y el estrés, que también inciden en la conducción. Por lo mismo, si alguien puede manejar cansado, con sueño y hablando por manos libres, entonces dejen de demonizar a los que toman una copa para pasar un rato agradable.
Y que la ley vaya a buscar el real problema: los borrachos, los curados, los que provocan los accidentes, los que no respetan un PARE, los que no encienden las luces en autopistas, los que conducen por la izquierda, etc etc etc
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La opinión del Juez de Casablanca la tomo como la entendí. Simplemente se joden a miles de personas responsables que salen a comer , se toman un par de copas de vino y vuelven a su casa tal cual como se fueron. Lo he hecho mil veces y jamás he regresado manejando en condiciones deficientes. Si eso tiene un límite de 0,5 o 0.7 no lo sé, pero es obvio que los accidentes que se han generado no han sido precisamente causados por wns que se tomaron una o dos copas de vino, sino que en manifiesto estado de ebriedad y con los sentidos en el orto y para eso hay que tomarse algo mas que dos copas de vino, tan simple como eso. Lo importante es aumentar la cantidad de controles para pillar a los wns que con o sin ley igual andarán manejando con 0,8 y mas grados de alcohol en la sangre y que son el verdadero peligro público. Estos irresponsables seguirán tomando igual porque son los que no tienen límite y se les calienta el hocico al primer sorbo, pero el resto cagamos, eso es lo injusto.
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¿Ese es el que vive de los partes cazabobos?
Muy desafortunadas las declaraciones del sr juez. Y revelan un total desconocimiento del problema, que es lo mas preocupante.
Saludos!
Pienso todo lo contrario, y concuerdo plenamente con el Juez ...el borracho al volante sera borracho peligroso siempre, con o sin ley, el caso es que la ley castiga a los conductores que salen a almorzar o cenar con sus familias, y que beben socialmente... estos ultimo NO SON los que provocan los accidentes fatales.
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¿Ese es el que vive de los partes cazabobos?
En todos los países civilizados existe cultura respecto a que si manejas no bebes y si bebes no manejas. Existe la figura del conductor designado y en algunas partes pueden multar al local si no promueve esa medida. En muchos lugares la ley es incluso mas dura que la que se acaba de aprobar en el país. No entiendo de que se queja el sujeto este.
Si tomas las estadísticas de accidentes de tránsito en Chile es EVIDENTE que no se trata de uno o dos con gran connotación social que hicieron que parlamentarios oportunistas aparecieran. Sino que es clarísimo que es el MAYOR problema de tránsito en el país, el que genera mas muerte, dolor y sufrimiento, además de ingentes pérdidas económicas, de recursos policiales y de rescate.
Muy desafortunadas las declaraciones del sr juez. Y revelan un total desconocimiento del problema, que es lo mas preocupante.
Saludos!
Nones, no es el mayor problema... Acá la esdística de carabineros del 2007 (que fue la primera que tiró google) pero no creo que los números relativos sean muy distintos ahora.
(http://img804.imageshack.us/img804/3243/dibujoihe.jpg)
La pregunta relevante es la que hace Tandersan: en que le influye al tipo que choca curado, usualmente sin licencia y mata alguien, los cambios de la nueva ley?...únicamente en que le quitan la licencia por más tiempo, es decir en NADA ya que ese nunca ha sido impedimento para menejar, para eso se requiere un auto y las llaves, la licencia no sirve para nada.
Volviendo a las estadísticas, los accidentes causados por conductores bajo la influencia del alcohol, es decir entre 0,5 y 1 estaban el 2007 en el puesto 9, siendo un poco menos de la mitad de los causados por no respetar un ceda el paso. Cuál es la pena por no respetar un ceda el paso?
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estos ultimo NO SON los que provocan los accidentes fatales
Simplemente se joden a miles de personas responsables que salen a comer , se toman un par de copas de vino y vuelven a su casa tal cual como se fueron. Lo he hecho mil veces y jamás he regresado manejando en condiciones deficientes
Conducinos... con todo respeto esto solo revela ignorancia.
UNA copa de vino o una lata de cerveza bastan para que conduzcan mal aunque no se den cuenta. Estos equivalen a un 0.3 de alcoholemia.
Alcoholemia
Efectos en la conducción
0,15 - 0,5 Se altera la valoración del riesgo. Dsiminuye la autocrítica y se sobrevaloran las capacidades, se tiene una apreciación incorrecta de la velocidad.
Si buscan estudios de accidentes de tránsito y alcohol personas que han ingerido aún cantidades mínimas son mas propensas a accidentes si manejan.
De hecho desde los 0.15 parten los efectos, que es menos que la norma que se fijó ahora.
Entiendan, estan inmersos en una creencia social colectiva errada. La ciencia no miente, se han hecho pruebas de laboratorio, pruebas en campo, análisis de miles de accidentes, etc, y la conclusión es siempre la misma: alcohol aunque sea en una cantidad mínima, es riesgo elevado de accidentes.
Instrúyanse, no de verdad, ahi se desglosan los efectos desde 0.15 oh:
http://www.tmv.cl/upload/boletin4/cuadernillo.pdf (http://www.tmv.cl/upload/boletin4/cuadernillo.pdf)
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Caralampio... yo se que con una o dos cervezas, es decir 0.3g de alcohol en la sangre, mi nivel de conducción no causará daños mortales. Lo he comprobado muchas veces.
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Caralampio... yo se que con una o dos cervezas, es decir 0.3g de alcohol en la sangre, mi nivel de conducción no causará daños mortales. Lo he comprobado muchas veces
Pero estás muchísimo mas expuesto, estadísticamente, a tener un accidente que alguien que no ha bebido nada. No puedes ir contra la realidad, ES ASÍ.
Es lo mismo que hablar por celular, incluso con manos libres. Muchos lo hacen y sienten que manejan igual de bien. Pero estadísticamente están mucho mas expuestos a accidentes, es un hecho.
O fumar mientras conduces por ejemplo.
Esto aumenta mucho mas si es que te ves en situaciones de riesgo: frenada imprevista, tráfico pesado con lluvia y de noche, alguien que se sale del carril contrario, etc. La reacción es mucho peor con alcohol en la sangre.
Por último: es claro... uno no SIENTE que maneje mal, se siente sobrio. Pero los reflejos, las decisiones, la apreciación de velocidad y riesgo son diferentes.
Saludos!
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Caralampio... yo se que con una o dos cervezas, es decir 0.3g de alcohol en la sangre, mi nivel de conducción no causará daños mortales. Lo he comprobado muchas veces.
No insistas, eres un ignorante al igual que yo :cop2:
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Yo he manejado wasqueado y no he provocado nunca un accidente. Cual es el secreto? Hacerlo con la misma prudencia que cuando estas sobrio. Incluso lo he hecho en hora punta.
El problema son los tontitos que se creen chumager :cop2: para dejar la cagá no necesitas estar ebrio.
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Estadísticamente aumenta el riesgo de provocar un accidente al manejar con trago, estoy de acuerdo.
El problema es que la ley ataca a ese 0,0001% más de probabilidad, en vez de atacar al 99% que es el weón ebrio e irresponsable.
Yo jamás he provocado ningún accidente ni he atropellado a nadie, y para que te rías caralampio, las dos veces que se me atravesó un poste iba sobrio. :risa2:
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Entiendan, estan inmersos en una creencia social colectiva errada. La ciencia no miente, se han hecho pruebas de laboratorio, pruebas en campo, análisis de miles de accidentes, etc, y la conclusión es siempre la misma: alcohol aunque sea en una cantidad mínima, es riesgo elevado de accidentes.
La ciencia se equivoca a cada rato.
Las estadísticas son manipuladas por el sesgo de quien las realiza.
Las creencias cambian con el paso del tiempo, y cada vez más rápido gracias a las redes sociales.
Me disculpas, pero no te veo diferente a un religioso predicando "la verdad" con biblia en mano. Para mi no hace diferencia si tu biblia es un libro de física o estadística.
Sí queda claro que entre más alcohol bebes, aumentas el riesgo de accidentes. Pero no puedes indicar de ninguna manera que sea ni la mayor causa, ni que una cerveza tenga un aumento exponencial, ni que la tolerancia cero produce algún efecto beneficioso en la sociedad en Chile.
Lo único que lograrán con esto, es que todos bajen WAZE a sus teléfonos, aparte que ahora más huirán de la escena si es que tienen la ligera duda de mostrar positivo en el alcotest.
Y chistoso que por un lado quieras el progreso del aborto, y por otro el retroceso de las prohibiciones. ¿No era que el mundo iba hacia los hippies fumadores? Ellos también toman sin medir consecuencias. ;)
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La ciencia se equivoca a cada rato.
Las estadísticas son manipuladas por el sesgo de quien las realiza.
Las creencias cambian con el paso del tiempo, y cada vez más rápido gracias a las redes sociales.
Me disculpas, pero no te veo diferente a un religioso predicando "la verdad" con biblia en mano. Para mi no hace diferencia si tu biblia es un libro de física o estadística.
Necesitas lecciones a la vena de epistemología. Mírate unos videos de Richard Dawkins en youtube o por último lee cualquier agrupación escéptica de valor. En Chile hay una.
Y chistoso que por un lado quieras el progreso del aborto, y por otro el retroceso de las prohibiciones. ¿No era que el mundo iba hacia los hippies fumadores? Ellos también toman sin medir consecuencias.
La libertad de hacer lo que se le plazca a uno termina donde empieza la del otro. En cuanto existe el posible daño a la propiedad, a la salud y a la vida de otros debe intervenir la ley. En el aborto no vulneras a un otro.
Bien, no diré nada mas en este tema, sería redundar. Pero si a alguien le interesa realmente fundamentar lo que piensa, que busque e investigue, san google está disponible. Google Academics para investigaciones mas serias.
Busquen información de sicología social y tránsito. Busquen en la adac y asociaciones europeas.
Saludos!
Saludos!
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Que cantidades "bajas" de alcohol hayan permitido a los conductores llegar si n chocar no implica que no sea peligroso, los efectos del alcohol comienzan con la primera copa, los mas graves son la ateracion de la percepcion de velocidad, el aumento excesivo en la confiansa en uno mismo, la alterada percepcion de los riesgos...
por lo que uno sin estar borracho, sin ser irresponsable conduce en condiciones mas riesgosas...
no creo que un conductor que anda con 0.4 sea escencialmente riesgoso si conduce en cirtcuito, solo, pero en la calle hay mas autos, hay peatones, hay semaforos, etc...
y ese todo hace que 0.4 sea mas riesgoso que 0.0.
y si, soy partidario de la tolerancia 0 al alcohol al volante...
qye salvo contadas ocaciones no conozco a nadie que se haya muerto por no beber alcohole en una fiesta.. y si el alcohol es obligatorio para pasarlo bien creo que el problema va por otro lado...
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Yo encuentro que es mil veces mas peligroso conducir a exceso de velocidad que tomarse una copa de vino en una cena. Si duermes poco tus reflejos estarán mas lentos, en un caso así una persona responsable bajará mucho mas la velocidad, lo mismo si tomo una copa de vino no voy a andar rajado. La conducción responsable es el tema. Según el criterio que se esta aplicando (o descriterio) deberían hacer un test que mida la cantidad de horas de sueño del conductor, conducir con sueño me parece mucho mas peligroso y sin embargo muchos lo hacen. Últimamente los peores accidentes con resultados de muerte han sido accidentes en la carretera protagonizados por buses cuyos choferes no habían dormido y llevaban un exceso de horas conduciendo.
Yo en todo caso no bebo así que me da lo mismo esta ley, pero le encuentro razón al juez de Casablanca.
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Hay que prohibir llevar minas con falda en el auto, ya que un descuido y se puede terminar en un accidente :pozozipy:
Lo bueno es que algunos políticos están reculando y se dieron cuenta de la estupidez de esta ley.
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Me hubiera gustado que estuvieran escuchando la radio El Conquistador ahora, cuando explicaban las bases de la decisión. Explicaban los efectos del alcohol desde un 0.1 en adelante.
Quizás si la información se les entrega en ese formato no sean tan cerrados.
Saludos!
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Ahora aparecieron los locatarios de restoranes y resto pub quienes lloran porque sus ventas se están yendo al carajo.
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La cosa seguira igual no mas, la diferencia esta en los que se tomaban algo en una comida o cosa asi no lo haran, claro, tambien algunos que no quieran perder su licencia. Pero ahora simplemente se arrancan de los pacos. Ayer yo venia por el 9 de gran avenida, habia un control, raramente un WRX con 2 autos mas prendieron los neblineros y apagaron las bajas, todos en filita atras mio, como yo no tome de daba lo mismo (si me pararon en otro control), al pasar frente a los cop que los cacharon y los iban a parar aceleraron a fondo y en 1-2 por 3 desaparecieron, los cops simplemente queraron mirando y cuando yo ya iba lejos vi la luz de una patrulla moverse, pero antes nada.
Entonces, que sucedera ahora? Simple, arrancaran de los pacos, muchos saben que en lo que demora el cop en subirse a la patrulla, que las patrullas son lentas, que muchos cops no los seguiran, entonces apretan cuea simplemente y creanme que ahora se ve y antes no, lo vi el fin de semana pasado en un control de puente alto como ayer con estos autos. En el mismo carrete de ayer un wn en moto conto que se habia arrancado. Entonces es mas peligroso un curao y mas aun arrancando rajao de los pacos, que un wn curao, pero no arrancando. En el mismo acto de arrancar puede atropellar a un peaton, perder el control, pasar con luz roja, pasar un pare, seda el paso, chocar con otro auto y asi.
No se que tan efectiva sea esta ley, si bien esta bien, es muy extremista, entonces muchos apretaran cuea por no querer irse detenidos, no pagar el parte ni menos la suspencion de licencia de conducir. Si se aplicara esta ley, que se aplique bien. si bien es cierto es mas peligroso establecer una persecucion, por ultimo prevenir que el wn se pueda arrancar y tener unos metros mas adelante una patrulla o simplemente hacer una especie de filtrado, cortar la calle, pasan todos, pero los mas sospechosos ser sometidos a los famosos tufo test, todo esto con el fin de evitar un accidente mayor por arrancar.
En mi caso el cop que me paro despues simplemente fue y me hecho la patrulla encima, de frente y me puso las luces altas, pero si un wn con copete (como el que arranco) estuviese en esa situacion yo cacho que cagao de la risa apreta cuea. Si bien no se puede estar a la parada de los que aprentan cuea, tambien ver las opciones nuevas que haran los que toman cuando manejan, que no solo sera tomar taxi, pedir extension del horario metro, caminar o designar un chofer entre un grupo de amigos por fin de semana.
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En China hay una ley espectacular: si atropellas a alguien, debes pagar el costo médico.
Buenísima, increíble, por qué no la implementamos acá.
Resultado: cuando atropellan, se aseguran de rematarlo para no tener que pagar nada.
Los legisladores no conocen ni la realidad de su país, ni la naturaleza humana, y solo legislan pensando en que somos animales obedientes que reaccionaremos alineados con las estrategias que nos quieren imponer.
Si fuera por eso, bastaría una ley que digan "no matar" y nadie mataría.
Qué sucederá ahora: los que no hacemos nada malo, tendremos que andar espirituados de si una chela dos horas después, sigue siendo problema. Bajaremos aplicaciones a los celulares para evitar a los carabineros -ya la tengo-, usaremos otras pistas, gastaremos más pagando taxis y esas cosas.
Y la gente que realmente la caga, seguirá cagándola porque jamás les importó la ley ni nada.
Quien quiera discutir contra eso argumentando hallazgos científicos y fórmulas cuánticas, no conoce realmente con quién vive y comulga todos los días.
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Uta la wea, ayer fui a comer al dpto de una amiga, dpto antiguo restaurado increible frente al parque forestal...buena mùsica, mejor compañía, comida preparada entre los 2...pero no me quiso convidar ni una copa de vino porque dijo que me podían parar grrrr
pd: fui gil, debería habérmela tomado igual y así "tenía" que quedarme :)
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Por algo existe el límite de velocidad, por las condiciones del tránsito y porque las condiciones sicofísicas del conductor son variables, si dormiste mal tus reflejos no serán los mismos o si tomaste una copa de vino. Donde yo aplicaría tolerancia cero para el alcohol es cuando se va a exceso de velocidad, o sea 0.1 g y doble multa mas suspensión de licencia.
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http://diario.latercera.com/2012/03/18/01/contenido/pais/31-104089-9-encuesta-88-apoya--la-nueva-ley-de-alcoholes--y-sus-sanciones.shtml (http://diario.latercera.com/2012/03/18/01/contenido/pais/31-104089-9-encuesta-88-apoya--la-nueva-ley-de-alcoholes--y-sus-sanciones.shtml)
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Extraña la encuesta, quizás donde la hicieron, porque en mi trabajo por ej. nadie esta de acuerdo con esta ley, también la he comentado con amigos y les parece que es excesiva.
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No se, pero me parece que el que la mayoría esté de acuerdo es un rasgo de civilidad. No seremos Suiza, pero algo tenemos.
Saludos!