Autor Tema: Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones  (Leído 14887 veces)

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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #60 en: Agosto 19, 2014, 18:05:18 pm »
Estás convencido de que quieren agarrar la plata, cuando creo que la verdad es más simple: no acabar con el negocio de los que les pagan las campañas.

Si quisieran agarrar la plata a la mala, no estarían proponiendo una AFP Estatal.

Los verdaderos rojos ya no existen fuera de Cuba o Corea del Norte, dil guid it.

Pero si yo no me refiero a la nueva mayoria... sino a los ultrones que hacen campaña anti AFP poniendo como ejemplo al sistema de reparto.

En la practica la AFP estatal podria ser un buen mecanismo para aplicar solidaridad... pero no les gusta a pesar de que no hay lucro involucrado... por eso creo que hay gente interesada en eliminar el sistema para meterle mano a la plata... Cenda, Fundación Sol y todos esos comunistas... a sabiendas que hay que cotizar un 20% del sueldo.

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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #61 en: Agosto 20, 2014, 00:33:30 am »
Pero si yo no me refiero a la nueva mayoria... sino a los ultrones que hacen campaña anti AFP poniendo como ejemplo al sistema de reparto.

En la practica la AFP estatal podria ser un buen mecanismo para aplicar solidaridad... pero no les gusta a pesar de que no hay lucro involucrado... por eso creo que hay gente interesada en eliminar el sistema para meterle mano a la plata... Cenda, Fundación Sol y todos esos comunistas... a sabiendas que hay que cotizar un 20% del sueldo.
O sea tu prefieres que sean los grupos económicos los que le metan mano, que ya llevan haciéndolo como 30 años, que usen todos los fondos de los trabajadores chilenos para prestárselo a la banca, grupos empresariales, multitiendas (La Polar), etc. y ademas varias AFP ya ni siquiera son de chilenos ya que las han comprado consorcios internacionales. Lo que pasa estimado es que la torta es tan descomunal que difícilmente la van a soltar y ya se han comprado a casi todo el Congreso. Y ojo que a los comunistas les interesa seguir con las AFP sobre todo ahora que están en el gobierno y les caerá mucho financiamiento para las campañas.
Donde esta todo el dinero de los chilenos? en las AFP.
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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #62 en: Agosto 20, 2014, 04:10:39 am »
O sea tu prefieres que sean los grupos económicos los que le metan mano, que ya llevan haciéndolo como 30 años, que usen todos los fondos de los trabajadores chilenos para prestárselo a la banca, grupos empresariales, multitiendas (La Polar), etc. y ademas varias AFP ya ni siquiera son de chilenos ya que las han comprado consorcios internacionales. Lo que pasa estimado es que la torta es tan descomunal que difícilmente la van a soltar y ya se han comprado a casi todo el Congreso. Y ojo que a los comunistas les interesa seguir con las AFP sobre todo ahora que están en el gobierno y les caerá mucho financiamiento para las campañas.
Donde esta todo el dinero de los chilenos? en las AFP.
Que lata que aun cuando dices muchas verdades discrepemos :?? pero en esta oportunidad es sólo un matiz... la plata de los chilenos donde está?  Las AFP tienen una parte muy reducida. Las Isapre tienen otra parte, pero habiendo pasado por una enfermedad grave, bien pagada esta, en un mes me eché como el 80% de lo que he pagado en más de 20 años. :thumbsup:
Pero al punto, donde esta la mayor parte de la plata... en los intereses de los bancos y en el retail... ahí esta la papa. Hoy por hoy estamos trabajando para los Bancos :cop2: Por lejos el pago de deuda, y en particular los intereses leoninos, se lleva la parte del león del ingreso de los CAM y CM aspiracionales, y esas platas, a diferencia de AFP y Salud, en nada benefician a la gente. Sobretodo el retail que margina utilidades que te marean... una vez me tocó apretar a un coreano de los de Patronato y preguntamos sobre sus margenes de utilidad... si de esos de pantalones a 3 lucas... entre un 100 a 300%, el gallo nos decía que los del retail - en vestuario- ganan todavía más porque ellos importaban, pero las grandes tiendas tienen fábricas en China, asi que sus costos eran todavía inferiores... saquen cuentas, costos miserables, precios altísimos y además venden al credito, con tasa altísima... imaginen a 10 cuotas, una cuota es costo el resto utilidad... cosa de ver las liquidaciones, donde una prenda de 50.000, sale a 20 lucas o menos...¿creeen que estan vendiendo a perdida?, nop, la utilidad quiridi la bajan de un 500 a un modesto 100% :palmada:
Pasa lo mismo en muebles con las liquidaciones y precios rebajados en 50% o más... :cop2:
Ahí esta la plata pues Crucero, ese si es lucro del malo... en la Edad Media te quemaban por eso :cumple:
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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #63 en: Agosto 20, 2014, 09:08:04 am »
O sea tu prefieres que sean los grupos económicos los que le metan mano, que ya llevan haciéndolo como 30 años, que usen todos los fondos de los trabajadores chilenos para prestárselo a la banca, grupos empresariales, multitiendas (La Polar), etc. y ademas varias AFP ya ni siquiera son de chilenos ya que las han comprado consorcios internacionales. Lo que pasa estimado es que la torta es tan descomunal que difícilmente la van a soltar y ya se han comprado a casi todo el Congreso. Y ojo que a los comunistas les interesa seguir con las AFP sobre todo ahora que están en el gobierno y les caerá mucho financiamiento para las campañas.
Donde esta todo el dinero de los chilenos? en las AFP.

Los grupos economicos dueños de las AFP administran bien y cobran una comision por eso. Si quieres llamar a eso robo, ok, hagamoslo.

Es un robo conocido, controlado y cuantificable... tambien sabemos que sólo un 30% de lo ahorrado/invertido es cotización, el resto es pura ganancia.

Sabemos que los parámetros de implementación  fueron equivocados, y sabemos también que los dueños ganan mucho y en general las pensiones no son lo que la gente espera.

Creo que la propuesta del gobierno de, por un lado crear la AFP estatal y por otro, la idea de legislar para mejorar el sistema es el camino correcto.

Los que defienden el sistema de reparto omiten varias cosas importantes, entre ellas que se debe cotizar un 20% y que por lo tanto los sueldos de los chilenos se verán severamente lacerados, como siempre los más pobres pagan el pato de las medidas populistas que propone el PC y sus fundaciones instrumentales;

Y que lo que no se alcance a pagar con eso se tendrá que pagar con deuda lo que hipotecará el futuro de Chile, recordemos que todos los paises que tienen sistema de reparto están viviendo una fantasia ya que todo el bienestar se financia con dinero prestado.

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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #64 en: Agosto 20, 2014, 09:40:13 am »
Lo que explica Sammy con respecto a las antiguas cajas para poder lograr un sueldo mas alto cuando se jubile me saltan las siguientes dudas ...

Habían muchas cajas que al parecer se manejaban por rubro (ferro, fiscales, fuerzas armadas, etc etc ... )

esto quiere decir que el reparto se hacia entre trabajadores de áreas semejantes por lo que los sueldos también se pueden "Adivinar" para tener todo un poco mas controlado.


Yo creo que es por eso que al jubilar la gente estaba un poco mejor ya que no había tanta dispersión de sueldos lo que si ocurriría si lo hacemos para todos en una única AFP estatal ..


Estoy en lo correcto o mas o menos equivocado o muuuuuy equivocado ??




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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #65 en: Agosto 20, 2014, 09:48:01 am »
Lo que explica Sammy con respecto a las antiguas cajas para poder lograr un sueldo mas alto cuando se jubile me saltan las siguientes dudas ...

Habían muchas cajas que al parecer se manejaban por rubro (ferro, fiscales, fuerzas armadas, etc etc ... )

esto quiere decir que el reparto se hacia entre trabajadores de áreas semejantes por lo que los sueldos también se pueden "Adivinar" para tener todo un poco mas controlado.


Yo creo que es por eso que al jubilar la gente estaba un poco mejor ya que no había tanta dispersión de sueldos lo que si ocurriría si lo hacemos para todos en una única AFP estatal ..


Estoy en lo correcto o mas o menos equivocado o muuuuuy equivocado ??
Es fregado darte una respuesta documentada porque estamos hablando de cerca de 40 años atrás... El sistema se cambio porque, salvo excepciones, estaba quebrado y era una sangría de recursos para el fisco... entre otras cosas quebró porque muchas platas se invirtieron en contrucciones de poblaciones que se vendieron en comodas cuotas mensuales...ERO no existía reajuste, por lo que terminaste de pagar dividendos de 300 lucas pagando un peso... empezaste con pesos, luego condores, después escudos y vueelta a los pesos y al final por no existir moneda más chica un peso de dividendo. Por eso se creo la UF a comienzos de los 70.
Volver al sistema es imposible, basicamente por el tema de la pirámide demografica.
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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #66 en: Agosto 20, 2014, 10:09:43 am »
Lo que pasa es que los defensores del reparto hablan tanto del sistema pasado que igual seria bueno verlo para ver por que si y por que no ...

Pero lo principal es que al tener cajas por área o por lo

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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #67 en: Agosto 20, 2014, 10:19:11 am »
Lo que pasa es que los defensores del reparto hablan tanto del sistema pasado que igual seria bueno verlo para ver por que si y por que no ...

Pero lo principal es que al tener cajas por área o por lo


Yo creo que debieran eliminar todas esas pensiones del INP ya que algunos pocos privilegiados estan profitando del estado.

Los milicos y pacos son una excepcion justificada.

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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #68 en: Agosto 20, 2014, 10:33:27 am »
Aclaremos bien las cosas.  El sistema no estaba quebrado, incluso hay un estudio de la UC que demuestra lo contrario.  Existían dos Cajas de Previsión grandes con problemas, la Caja de Empleados Públicos y Periodistas, con problemas de caja pero que tenía grandes inversiones inmobiliarias, era dueña de parte importante de los edificios en el centro de Santiago (ejemplo, los cuatro edificios de la esquina de la calle Merced y San Antonio y varios en el denominado Barrio Cívico) los que fueron vendidos en cuatro chauchas después del 73.  La otra con problemas era la Caja de Empleados Municipales que si estaba cuasi quebrada, el resto de las Cajas estaba bien.  Lo que sí es efectivo que parte de sus cajas habían sido entregadas en préstamo al Estado.   Por tanto no eran una sangría para el Estado, lo que ocurría es que el Estado debía devolver los préstamos que las cajas le habían prestado y que el Estado había utilizado para tapar los hoyos financieros y los recursos presupuestarios de la época no daban para devolver todo.
Por lo  anterior quienes que jubilamos por el IPS  lo único que recibimos son las lucas que le entregamos al Estado, nada más ni nada menos que el 20 % de nuestros sueldos.  Tan claro era el cuento que quienes eliminaron el sistema, la dictadura militar, reconocieron aquellos y se hicieron cargo de eso.  En mi caso entregué dicho porcentaje hasta fines del año 2007 es decir seguí entregando al Estado un porcentaje importante de mi suelo hasta hace pocos años atrás.  Por otra parte ese también es el origen de los mentados bonos de reconocimiento.
Las Cajas correspondían no a empresas sino que a actividad económica.  Habían muchas lo que no era eficiente pero no estaban quebradas, aún existían algunas muy poderosas como las ligadas al sistema bancario, entre ellas la caja Bancaria de Pensiones, la Caja de Previsión y Estímulo de Banco de Estado y la Caja de Pensiones del Banco Central, todas ellas que incluso mantenían sistemas médicos similares a los que ahora son las ISAPRES eso sí con mayores beneficios.  Fui imponente de una de ellas.
Después del golpe el gobierno fundió todas ellas desde el punto de vista administrativo en un sólo organismo estatal que ha tenido varios nombre, el último de ellos IPS. 
Cuando se jubila una persona, aún existen muchos que no aceptaron el cambio a AFP de los años 80, lo hace según aquel sistema de pensiones que es mayoritario en los últimos cinco años.  Por ejemplo yo me jubilé de acuerdo a las normas que para ese efecto tenía la Caja de Empleados Particulares pues la gran mayoría de mi aportes, casi el 80% de mi vida laboral en especial al final de ella aporté al IPS.  Si hubiese jubilado de acuerdo al sistema de la Caja de empledoa públicos y Periodistas habría obtenido una mejor pensión pero mis ingresos prvenía del sector privado.
Si el sistema era tan malo ¿Porque existe CAPREDENA?
Sammy6465
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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #69 en: Agosto 20, 2014, 10:38:49 am »
Si el sistema era tan malo ¿Porque existe CAPREDENA?

Nadie dijo que era malo... la pregunta del millon es de donde sacamos recursos para pagar esas fabulosas pensiones a todos si la pirámide demográfica dice claramente que no es posible?

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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #70 en: Agosto 20, 2014, 11:15:05 am »
Yo creo que debieran eliminar todas esas pensiones del INP ya que algunos pocos privilegiados estan profitando del estado.

Los milicos y pacos son una excepcion justificada.
Que manera de escribir tonterías.  Usted don Opus será medio facho pero no es ignorante ni tonto.  Que su visión política no le nuble la inteligencia ni el sentido común .  Yo aporte hasta fines del año 2007, ojo fines del año 2007, el 20% de mi sueldo al IPS, es decir al Estado, ese porcentaje es un "poquito superior" a su 10% y su manoseado APV.  Lo anterior sin contar el dichoso 7% para salud que en mi caso alcanza al 11% incluso en estos momentos ¿Soy un privilegiado por recuperar parte de lo que entregué desde el año 1963 fecha en la que inicié mis aportes.  Somos muy pocos los que no nos obnubilamos con las ventajas de las AFP.  Nos cuesta el doble.
Por otra parte son muy pocos los que pueden optar por el sistema.  Hay que tener 65 años mínimo, tener un mínimo, según sea el caso de 12 años de aportes, y a lo menos 5 años de aportes al momento de presentar el expediente de jubilación, es decir las escasas personas que pueden gozar de los beneficios tienen generalmente mínimos entre 20 y 30 años de aportes, equivalente por lo bajo a 40 años de AFP. 
¿Como se justifica CAPREDENA? es el único sistema que permite jubilar con excelentes rentas muchas de ellas equivalente a las que se reciben en actividad con menos de los 65 años, permite entregar pensiones a hijas solteras y otros beneficios que nadie tiene en Chile.  A lo anterior se agrega que las mismas instituciones los contratan a honorarios.  Por favor menos venda política y más apertura de mente.
Los escasos médicos que se jubilará el próximo año por la Caja de Empleados Públicos y Periodistas no superarán la decena y lo harán con un mínimo de 37 años de imposiciones del 20% de sus sueldos hasta el 31 de marzo del 2015, equivalentes a un mínimo de 65 años de aportes a una AFP. Su jubilación será de 65 UF.
Sammy6465
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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #71 en: Agosto 20, 2014, 11:26:33 am »
Estimado Sammy ... hay que preguntar quien de los que quieren sistema de reparto esta dispuesto a perder 10% (para llegar al 20 que tu dices) de su sueldo en pos del reparto y de su sueldo al jubilar ....

Estoy seguro que serán muy pocos ... y los que si están dispuestos a aportar mas ya lo están haciendo por APV o por seguros con ahorro (mi caso)


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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #72 en: Agosto 20, 2014, 12:46:19 pm »
Estoy de acuerdo don Gus.  La pregunta del millón de dólares es ¿Alguien le garantiza que sus fondos estarán bien seguros y que las Polares, Cascadas y otros engendros como aquellas, sean chilenas y extranjeras, no le sacará una parte importante de ellos.  Ese es el gran tema.  La participación de los afiliados y también del Estado por la vía que sea más adecuada es fundamental.
No estoy postulando el regreso del sistema de reparto, sólo afirmo que era mejor, pero sería excelente que existiera uno que sea un poco más solidario, el de reparto lo era y nunca nos vendieron la pomada de una tasa de reemplazo, no existía el término.  Sólo se indicaba que el máximo a alcanzar era del 80% pues el saldo de nuestros aportes iba para mejorar los casos más desguarnecidos.
Es claro que hay que aumentar el aporte pero debe ser con cargo a los sueldos, así lo hacíamos nosotros y lo están haciendo los pocos que aún aportan al IPS y que están esperando llegar a la edad para ejercer sus derechos. 
No estoy en contra de los fondos privados, sólo pido un poco de solidaridad para que nuestros viejos no se vean obligados a pedir limosna para sobrevivir. 
Me costó cara mi pensión a pesar que algunos un tanto desubicados crean que me la están regalando.  Efectivamente soy un privilegiado pues tengo un buen pasar, con una vejez tranquila que es fruto de mi esfuerzo personal, me costó el 20% de mis ingresos durante casi 31 años.  Tuve lagunas que me impidieron tener 35 años de imposiciones y alcanzar el 100% del techo esperado pero no me quejo pues además como no me gasté el total de los ingresos obtenidos con mi trabajo, hice durante años pequeñas y buenas inversiones que complementan mis ingresos.  Felizmente no le debo un peso a nadie.  Los bancos me deben, yo no les debo a ellos.
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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #73 en: Agosto 20, 2014, 12:50:15 pm »

Me costó cara mi pensión a pesar que algunos un tanto desubicados crean que me la están regalando.  Efectivamente soy un privilegiado pues tengo un buen pasar, con una vejez tranquila que es fruto de mi esfuerzo personal, me costó el 20% de mis ingresos durante casi 31 años.  Tuve lagunas que me impidieron tener 35 años de imposiciones y alcanzar el 100% del techo esperado pero no me quejo pues además como no me gasté el total de los ingresos obtenidos con mi trabajo, hice durante años pequeñas y buenas inversiones que complementan mis ingresos.  Felizmente no le debo un peso a nadie.  Los bancos me deben, yo no les debo a ellos.
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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #74 en: Agosto 20, 2014, 12:59:10 pm »
Estoy de acuerdo don Gus.  La pregunta del millón de dólares es ¿Alguien le garantiza que sus fondos estarán bien seguros y que las Polares, Cascadas y otros engendros como aquellas, sean chilenas y extranjeras, no le sacará una parte importante de ellos.  Ese es el gran tema.  La participación de los afiliados y también del Estado por la vía que sea más adecuada es fundamental.
No estoy postulando el regreso del sistema de reparto, sólo afirmo que era mejor, pero sería excelente que existiera uno que sea un poco más solidario, el de reparto lo era y nunca nos vendieron la pomada de una tasa de reemplazo, no existía el término.  Sólo se indicaba que el máximo a alcanzar era del 80% pues el saldo de nuestros aportes iba para mejorar los casos más desguarnecidos.
Es claro que hay que aumentar el aporte pero debe ser con cargo a los sueldos, así lo hacíamos nosotros y lo están haciendo los pocos que aún aportan al IPS y que están esperando llegar a la edad para ejercer sus derechos. 
No estoy en contra de los fondos privados, sólo pido un poco de solidaridad para que nuestros viejos no se vean obligados a pedir limosna para sobrevivir. 
Me costó cara mi pensión a pesar que algunos un tanto desubicados crean que me la están regalando.  Efectivamente soy un privilegiado pues tengo un buen pasar, con una vejez tranquila que es fruto de mi esfuerzo personal, me costó el 20% de mis ingresos durante casi 31 años.  Tuve lagunas que me impidieron tener 35 años de imposiciones y alcanzar el 100% del techo esperado pero no me quejo pues además como no me gasté el total de los ingresos obtenidos con mi trabajo, hice durante años pequeñas y buenas inversiones que complementan mis ingresos.  Felizmente no le debo un peso a nadie.  Los bancos me deben, yo no les debo a ellos.

sea sistema individual o de reparto tienes el mismo problema de seguridad de los fondos que planteas, el tema detrás es que la plata hay que trabajarla para que no pierda valor en el tiempo, mientras menos riesgo menor el retorno, eso es independiente del sistema. Garantizado? la újnica posiblidad de garantizar es sacar la plata que falte de otro lado, de dónde?

Respecto de las inversiones hechas, te vuelvo a pedir que veas las ganancias obtenidas por los fondos de sus inversiones en las empresas que señalas, como andan, como hacerlas mejor?

Dices que para mayor seguridad habría que restringir el tipo de operaciones que se pueden hacer con nuestra plata, totalmente de acuerdo contigo ahí, pero nuevamente eso es independiente de si el sistema es de reparto o individual así como también es independiente de quién administre ese fondo, la norma a poner es la misma. Considerar además que mientras más restringas las posibilidades inversión menor será el retorno a largo plazo, eso tendríamos que asumirlo.

En el caso de delitos como el de la Polar que comentas, comparto también que las AFP deberían ser más activas en este sentido y ahí la clave es aumentar la responsabilidad penal de los directores de empresas. En el caso de la Polar el delito fue escondido a los directores minoritarios pero personalmente creo que si estos hubiesen sido más activos podrían haber tenido más posibilidades de detectarlo...es una vil estafa.

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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #75 en: Agosto 20, 2014, 13:02:27 pm »
Me costó cara mi pensión a pesar que algunos un tanto desubicados crean que me la están regalando. 

En efecto, con el sistema individual y esa tasa de ahorro, probablemente hubieras sacado más ^-^

Estoy de acuerdo don Gus.  La pregunta del millón de dólares es ¿Alguien le garantiza que sus fondos estarán bien seguros y que las Polares, Cascadas y otros engendros como aquellas, sean chilenas y extranjeras, no le sacará una parte importante de ellos.  Ese es el gran tema.

Hechos absolutamente repudiables, pero que han tenido una incidencia menor. El unico fraude importante se cometió fuera de nuestras fronteras(crisis subprime)


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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #76 en: Agosto 20, 2014, 14:00:15 pm »
Don Opus:  ¿producto de muy mala memoria y de que inició sus aportes muy recientemente?.
Las pérdidas de las AFPs en el escándalo de La Polar se sitúan en más de 300 millones de dólares y hay un par de ellas que en la última reunión con Barros, gerente general de Nueva La Polar, acordaron intercambiar el capital de sus ya devaluados bonos en proporción del 66,6% en acciones de esa compañía.  Recién allí contabilizarán el monto final de la pérdida.  En esta brillante operación cayó entre otros el BCI.  Cabe destacar que el señor Barros hizo mie..da 250 millones de dólares incrementando en parte la internacionalización de la empresa en Colombia.   Agregue a eso el escándalo que se suscitó con la venta trucha de bonos de La Polar por parte si mal no recuerdo del BBVA a la AFP de propiedad de dicho banco con pérdidas millonarias para la AFP.  A esos turbios manejos me refiero, entre otros,  cuando menciono operaciones truchas.
La AFP que más habría perdido fue Habitat con más de 90 millones de dólares
Slds
« Última modificación: Agosto 20, 2014, 14:08:51 pm por sammy6465 »
Sammy6465
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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #77 en: Agosto 20, 2014, 14:15:41 pm »
El tema del riesgo siempre existirá, sin embargo, el más bullado caso -La Polar- se diluye en la magnitud del sistema.
Estoy en Habitat y el cagaso -episodio que aun no termina- me ha costado 30 dólares. O sea unos $15.000 por afiliado. Lo interesante es que todo esto ayuda a mejorar las prácticas.
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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #78 en: Agosto 20, 2014, 15:15:18 pm »
¿Que le ocurrió a tus fondos con la crisis subprime? ¿Como ha afectado a los mismos la baja de la Bolsa en los últimos dos años? ¿Cuanto tendrías si en todos esos casos, en vez de registrar pérdidas hubiesen tenido utilidad cero? ¿Te parece bien que tus fondos financiaran directa e indirectamente a las entidades financieras estadounidense en crisis y que a su vez pagaron indemnizaciones millonarias en dólares a los ejecutivos culpables del desastre de esos años?.  No habría sido mejor que empresas chilenas por acciones de las AFP y por ende de sus afiliados tomaran a su cargo la explotación del cobre que en estos momentos están en manos de empresas privadas chilenas y japonesas.  ¿Como es posible que el Estado esté raspando la olla para modernizar Codelco para buscar miserables 4.000 o la cantidad que sea de millones de dólares en circunstancias que las AFP tienen depositados más de 90.000 millones de dólares en papeles en el extranjero?
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Re:Fundación SOL presentó su diagnóstico y propuesta sobre sistema de pensiones
« Respuesta #79 en: Agosto 20, 2014, 16:18:08 pm »
¿Que le ocurrió a tus fondos con la crisis subprime? ¿Como ha afectado a los mismos la baja de la Bolsa en los últimos dos años? ¿Cuanto tendrías si en todos esos casos, en vez de registrar pérdidas hubiesen tenido utilidad cero? ¿Te parece bien que tus fondos financiaran directa e indirectamente a las entidades financieras estadounidense en crisis y que a su vez pagaron indemnizaciones millonarias en dólares a los ejecutivos culpables del desastre de esos años?.  No habría sido mejor que empresas chilenas por acciones de las AFP y por ende de sus afiliados tomaran a su cargo la explotación del cobre que en estos momentos están en manos de empresas privadas chilenas y japonesas.  ¿Como es posible que el Estado esté raspando la olla para modernizar Codelco para buscar miserables 4.000 o la cantidad que sea de millones de dólares en circunstancias que las AFP tienen depositados más de 90.000 millones de dólares en papeles en el extranjero?
Bonito en el papel...  pregúntales a los argentinos en que se fueron sus fondos.
En lo particular yo he ganado plata con el sencillo expediente de los multifondos... mientras USA este pal gato yo estoy en el D... el año pasado gane casi 3 palos...
Si sacas bien las cuentas, la inversión extrajera ha traído, sólo en minería, harto más de los 90 mil millones que andan afuera.
Se han farreado un año de crecimiento de Chile sólo con el fantasma de reformas que para más han ido improvisando sobre la marcha... y les vas a pasar la plata de las AFP... por favor. :??
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