Autor Tema: Futuros profesores son MALUENDA.....  (Leído 6773 veces)

Desconectado Jack2010

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Futuros profesores son MALUENDA.....
« en: Abril 14, 2011, 09:24:16 am »

Desconectado Marcelo S.

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #1 en: Abril 14, 2011, 10:13:19 am »
Y volvemos a caer en el tema, que para estudiar pedagogia, es porque sacaste un pauperrimo puntaje en la PSU... Pero, creo, no, estoy seguro que el principal problema son los BAJOS SUELDOS, no les permite capacitarse aunque tengan la voluntad de hacerlo.

Lo otro y que me toca muy de cerca por la hija de un primo, es que los profesores calificados de excelencia, los DESPIDEN a fin de año... en un liceo de Los Andes donde ella hacia clases despidieron a los 3 profes que estaban con evalución docente de excelencia.

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #2 en: Abril 14, 2011, 10:21:11 am »
Y volvemos a caer en el tema, que para estudiar pedagogia, es porque sacaste un pauperrimo puntaje en la PSU... Pero, creo, no, estoy seguro que el principal problema son los BAJOS SUELDOS, no les permite capacitarse aunque tengan la voluntad de hacerlo.

Lo otro y que me toca muy de cerca por la hija de un primo, es que los profesores calificados de excelencia, los DESPIDEN a fin de año... en un liceo de Los Andes donde ella hacia clases despidieron a los 3 profes que estaban con evalución docente de excelencia.


Muchos colegios reciben subvenciones para ser gastadas en capacitación, las que no se hacen porque simplemente, los profesores no quieren capacitarse porque no les pagan como extras, las horas que dedican a esos estudios....... me consta, trabajo para dos colegios

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #3 en: Abril 14, 2011, 14:11:47 pm »
Enseñame un abogado que domine todas las ramas del derecho, o un doctor que domine todas las ramas de la medicina. Eso es imposible en cualquier ambito.

Mi señora es profesora básica y sus conocimientos están acorde a lo que necesita enseñar, pues no tiene solo un curso, debe a una hora hacer clases a un 7° y a la siguiente a un 4° básico en ramos distintos, y luego es profesora jefe de un 2° básico, eso no quiere decir que tenga que dominar toodas las materias que corresponden a cada uno de los cursos.  Es irrisorio, cualquier persona que se haya parado frente a un curso sabe el esfuerzo que supone entregar los conocimentos de un tema en específico, esfuerzo de estudio y tiempo, imagínate que constantemente deba prepararse para los 8 o 9 ramos de cada uno de los  6 o 5 cursos distintos en que hace clases, 45 ramos distintos por dia  ¿podrias tu prepararte para dominarlos diariamente?


Estoy completamente de acuerdo con las evaluaciones docentes y me enervan las viejas que reclaman por que las van a evaluar, pero tambien es cierto que hasta el dia de hoy, esas evaluaciones se alejan muchisimo de la real situación que los profesores enfrentan dia a dia.
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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #4 en: Abril 14, 2011, 14:14:45 pm »

Muchos colegios reciben subvenciones para ser gastadas en capacitación, las que no se hacen porque simplemente, los profesores no quieren capacitarse porque no les pagan como extras, las horas que dedican a esos estudios....... me consta, trabajo para dos colegios


Por lo visto solo te has fijado en las "horas extras" que hacen o no hacen dentro del colegio. por que al salir del colegio utilizan muchisimo de su tiempo "extra" para preparar las clases del dia siguiente, redactar pruebas y controles, planificar las clases de la semana, el mes, el semestre e incluso a veces el año completo...

muy pobre tu comentario, la verdad dices poco, por que sabes poco.... 
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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #5 en: Abril 14, 2011, 15:26:50 pm »
Como estudiante digo: nunca generalicen. Habemos quienes amamos la docencia o es lo que nos gusta /en mi caso gustaría/ hacer como trabajo. Ahora, en todas partes hay buenos y malos elementos. El problema es que los profesores malos deberían ser los menos, y no es así


A cargo...
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Los propios...
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Actual - Volkswagen Golf TDi 2006

Desconectado Marcelo S.

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #6 en: Abril 14, 2011, 15:49:56 pm »
Una clase bien preparada, segun amigos profesores toma los siguientes tiempos.

2 horas antes para buscar datos y preparar la clase
1 de hora de clases
1 hora posterior para hacer las evaluaciones de lo instuido y definir los correctores para la proxima preparacion de clases.

O sea.... 1 hora de clases bien hecha son 4 horas de trabajo real.... sin corregir pruebas porque ese es otro cuento.

Lo que va a hacer una amiga profesora de historia, ademas de recorrer el mundo a su costo para saber en terreno lo que enseña, ahora se va a españa a un doctorado en Didactica educacional... esta wona es seca, pero no le pagan tanto como a un Ingeniero o un Medico, siendo que ha invertido en especialización como 30 millones de pesos... de su bolsillo, entre viajes culturales y academia.

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #7 en: Abril 14, 2011, 15:53:45 pm »
PERO ORDENEN EL CUENTO:

1.- El item de la noticia es la MALA PREPARACION de los futuros profesores.
2.- Ustedes estan discutiendo la actual realidad que viven.


Por lo menos para mi, el tener malos o poco preparados profesores, es mas dañino que cualquier otra profesion.
NO TENGO FIRMA.

Desconectado Marcelo S.

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #8 en: Abril 14, 2011, 15:56:49 pm »
PERO ORDENEN EL CUENTO:

1.- El item de la noticia es la MALA PREPARACION de los futuros profesores.
2.- Ustedes estan discutiendo la actual realidad que viven.


Por lo menos para mi, el tener malos o poco preparados profesores, es mas dañino que cualquier otra profesion.

Tienes razon, si yo por una mala asesoria hago que alguien pierda algunos millones o le pase una multa SII no es tan dañino como mal educar el cerebro de un niño y generar un inepto a futuro... estoy contigo.

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #9 en: Abril 14, 2011, 16:54:27 pm »
Así cómo Rafael Maluenda?

(y la mamá quería mellizos)



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #10 en: Abril 14, 2011, 18:18:22 pm »

Por lo visto solo te has fijado en las "horas extras" que hacen o no hacen dentro del colegio. por que al salir del colegio utilizan muchisimo de su tiempo "extra" para preparar las clases del dia siguiente, redactar pruebas y controles, planificar las clases de la semana, el mes, el semestre e incluso a veces el año completo...

muy pobre tu comentario, la verdad dices poco, por que sabes poco.... 

jajá... bastante pobre tu comentario, dice clarito, HAY PROFESORES QUE NO TOMAN CAPACITACIONES PORQUE ESPERAN QUE ESAS HORAS INVERTIDAS EN ESTUDIO, SE LAS PAGUEN COMO EXTRAORDINARIAS...

te lo diré de otro modo, la capacitación existe, pero los profesores no la toman, estoy hablando del ejemplo que veo a diario, en los 2 colegios que atiendo
me puedes citar dónde hablo de que hagan o no hagan horas extra o que desconozco la labor que hacen??

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #11 en: Abril 14, 2011, 18:20:25 pm »
PERO ORDENEN EL CUENTO:

1.- El item de la noticia es la MALA PREPARACION de los futuros profesores.
2.- Ustedes estan discutiendo la actual realidad que viven.


Por lo menos para mi, el tener malos o poco preparados profesores, es mas dañino que cualquier otra profesion.

toda la razón, debiera ser como en los paises asiáticos, donde el profesor es el profesional mejor pagado

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #12 en: Abril 14, 2011, 19:10:19 pm »
jajá... bastante pobre tu comentario, dice clarito, HAY PROFESORES QUE NO TOMAN CAPACITACIONES PORQUE ESPERAN QUE ESAS HORAS INVERTIDAS EN ESTUDIO, SE LAS PAGUEN COMO EXTRAORDINARIAS...

te lo diré de otro modo, la capacitación existe, pero los profesores no la toman, estoy hablando del ejemplo que veo a diario, en los 2 colegios que atiendo
me puedes citar dónde hablo de que hagan o no hagan horas extra o que desconozco la labor que hacen??

Lamento estar en desacuerdo contigo, y lo lamento porque puede que tengas razón en cierta medida. Si te puedo aportar del conocimiento que tengo.... padre profesor, tios profesores, primos profesores... todos en distintos colegios. Al menos 5 realidades distintas. El tema de las capacitaciones son inútiles para los profesores con 20 años de servicio, porque son las mismas que tomaron años y años atrás. Mi padre ya no las toma, salvo que sean actualizaciones en los ramos que imparte (siempre varían en biología por ejemplo, procesos biológicos y esas cosas, por un tema netamente de que la ciencia avanza y se reformula a cada rato). Esto se debe a que no sirven con la planificación y los programas de estudio que se manejan.

Yo pregunto, a los que todo lo saben, si encuentran válido que un profesor de química haga biología y sobre eso, complete horarios con física, aun sabiendo sobre estos ramos. Es ilógico. Es el caso de mi padre, que tuvo que reestudiar sus 5 años de universidad porque de repente a los "capos" se les ocurrió cambiarle la especialidad y lo mandaron al departamento de biología. Bueno, es un ejemplo de que el problema no son los profesores, sino que es el sistema.

Me limito a hacer comentarios profundos de la evaluación docente, esto porque quienes evalúan no saben donde están parados ni conocen el trabajo de los profesores a cabalidad. Es como si yo, mecánico, me ponga a evaluar a un tecnico en computación. Caso de los profesores pueden evaluar sus competencias en base a cuestionarios, pero no pueden evaluar la calidad de su clase ni la preparación de la misma porque no tienen idea de lo eso significa, y lo más divertido, es cuando los profesores comparan todo el tema de los portafolios, se dan cuenta que sus evaluaciones son iguales, pero los dos evaluadores no se ponen de acuerdo y tienen a uno como de excelencia y a otro como satisfactorio... o sea, un tongo.

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #13 en: Abril 14, 2011, 19:17:51 pm »
Lamento estar en desacuerdo contigo, y lo lamento porque puede que tengas razón en cierta medida. Si te puedo aportar del conocimiento que tengo.... padre profesor, tios profesores, primos profesores... todos en distintos colegios. Al menos 5 realidades distintas. El tema de las capacitaciones son inútiles para los profesores con 20 años de servicio, porque son las mismas que tomaron años y años atrás. Mi padre ya no las toma, salvo que sean actualizaciones en los ramos que imparte (siempre varían en biología por ejemplo, procesos biológicos y esas cosas, por un tema netamente de que la ciencia avanza y se reformula a cada rato). Esto se debe a que no sirven con la planificación y los programas de estudio que se manejan.

Yo pregunto, a los que todo lo saben, si encuentran válido que un profesor de química haga biología y sobre eso, complete horarios con física, aun sabiendo sobre estos ramos. Es ilógico. Es el caso de mi padre, que tuvo que reestudiar sus 5 años de universidad porque de repente a los "capos" se les ocurrió cambiarle la especialidad y lo mandaron al departamento de biología. Bueno, es un ejemplo de que el problema no son los profesores, sino que es el sistema.

Me limito a hacer comentarios profundos de la evaluación docente, esto porque quienes evalúan no saben donde están parados ni conocen el trabajo de los profesores a cabalidad. Es como si yo, mecánico, me ponga a evaluar a un tecnico en computación. Caso de los profesores pueden evaluar sus competencias en base a cuestionarios, pero no pueden evaluar la calidad de su clase ni la preparación de la misma porque no tienen idea de lo eso significa, y lo más divertido, es cuando los profesores comparan todo el tema de los portafolios, se dan cuenta que sus evaluaciones son iguales, pero los dos evaluadores no se ponen de acuerdo y tienen a uno como de excelencia y a otro como satisfactorio... o sea, un tongo.


Me parece, que recuerde tu no has ido conmigo al cole, como matador o el pipe, profes jovenes, a lo más con 5 años de experiencia y desaprovechan las oportunidades... no generalizo, hay profes excelentes, pero las nuevas horneadas, que es a lo que apunta el tema... no son de lo mejor....

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #14 en: Abril 14, 2011, 19:40:11 pm »

Es que el tema pasa porque son sueldos miserables cuando parten. Quizás eso desmotiva a las nuevas camadas que ven que no les pagan por las capacitaciones que harán y les va y les viene... despuès, con 10 años de servicio, se darán cuenta que les hicieron falta esas webadas. Por otro lado están quienes se metieron a estudiar porque no tuvieron otra opción o bien, con las becas actuales que creen, solucionarán todo, va a ser peor, pues varios estudiarán docencia para que les salga gratis y no por un tema de vocación, que es a la larga lo que determina si un profesor es bueno o es malo, no otra cosa.

 

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #15 en: Abril 14, 2011, 19:46:20 pm »
Es que el tema pasa porque son sueldos miserables cuando parten. Quizás eso desmotiva a las nuevas camadas que ven que no les pagan por las capacitaciones que harán y les va y les viene... despuès, con 10 años de servicio, se darán cuenta que les hicieron falta esas webadas. Por otro lado están quienes se metieron a estudiar porque no tuvieron otra opción o bien, con las becas actuales que creen, solucionarán todo, va a ser peor, pues varios estudiarán docencia para que les salga gratis y no por un tema de vocación, que es a la larga lo que determina si un profesor es bueno o es malo, no otra cosa.

 

eso es verdad, acá se les pagan como 500 lks liquidas, pero pasa eso, en vez de capacitarse, prefieren irse de carrete, como ha pasado muchas veces y la plata de la SEP... se pierde no mas, osea, no se aprovecha...

Respecto de las becas "vocación de profesor" ojalá las aprovechen jóvenes con verdadera vocación...

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #16 en: Abril 14, 2011, 20:00:13 pm »

Esa es la idea... y es increíble que ganando 500 lucas no aprovechen los cursos, aunque no se los paguen... con el sistema actual, las capacitaciones a los profesores se espera que pasen a transformarse en bonificaciones al sueldo o bien, como bono aparte a fin de año, que se va sumando a los bonos SAE y mejoran las platas recibidas.

El tema también pasa por otro ítem, y es que cuando los profes toman su tope de horas, realmente no queda nada de tiempo... por eso las capacitaciones se desarrollaban en enero durante las primeras 2 semanas, sin embargo, ahí menos movimiento hay porque muchas veces aprovechan las vacaciones con los hijos y no quieren perder parte de esos 60 días libres "en vano". Es una real joda el tema, pero bueno... yo insisto que igualmente el problema de fondo es el sistema educacional, los programas educativos y las formas que tienen de hacerlos. Antiguamente, colegios controlados por el gremio de profesores entregaban educación de buena factura, lo que tambièn motiva a pensar un poco más que es más fácil cargarse a los profesores que al ministerio, las corporaciones y las diversas UTP's de los establecimientos de educación.

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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #17 en: Abril 15, 2011, 09:24:19 am »
jajá... bastante pobre tu comentario, dice clarito, HAY PROFESORES QUE NO TOMAN CAPACITACIONES PORQUE ESPERAN QUE ESAS HORAS INVERTIDAS EN ESTUDIO, SE LAS PAGUEN COMO EXTRAORDINARIAS...

te lo diré de otro modo, la capacitación existe, pero los profesores no la toman, estoy hablando del ejemplo que veo a diario, en los 2 colegios que atiendo
me puedes citar dónde hablo de que hagan o no hagan horas extra o que desconozco la labor que hacen??

Me refiero a que si los profes exigieran horas extras por capacitación tambien lo harian por el trabajo extra que tienen que hacer en sus casas...  muchas veces las capacitaciones que mencionas no existen, en el colegio donde trabaja mi señora no les alcanza siquiera para pagar un inspector...  y al salir del colegio trabaja la gran mayoria de las veces hasta cerca de las 2 de la madrugada, ¿en que horario entonces podria capacitarse sin dejar de lado a eso 40 o 45 niños que esperan que su profe les entregue una buena clase? no le quedaria otra que simplemente seguir sacrificando su tiepo y terminar de trabajar a las 4 de la mañana para levantarse  las 6.

No puedes generalizar, la realidad no es la misma en todos los colegios. Si existe eso que mencionas probablemente mas generalizada dentro de los colegios particulares sin subvencion. y además, como decia anteriormente tu solo conoces la realidad de los profes por lo que ves o dicen  en y dentro el colegio.
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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #18 en: Abril 17, 2011, 09:00:29 am »
Pincel, tienes mucha razón en lo que dices, ese desorden desmotiva y desgasta aún más a los docentes, especialmente del sistema público donde deben atender una sala atestada con más de 40 alumnos.

Pienso que el futuro para revertir esta situación está en la especialización de los profesores, en que ya no basta tener que tomar un curso de actualización casi en forma obligada, sino que tenga de verdad un incentivo hacerlo, es decir mejorando la competitividad entre ellos, que puedan optar a una especialidad (ciencias, lenguage, matemática) desde el último año de universidad, para que así salgan mejor preparados para lo que se van a dedicar y sean contratados como tales, por supuesto esto debe ir de la mano con un mejor incentivo económico y de capacitaciones también.

Los colegios deberían "pelearse" por tener a X profesor porque es especialista certificado en biología, por lo tanto para conquistarlo tiene que ofrecerle un contrato decente y un sueldo mejor que el colegio del lado.
Y ese mismo plus de ser especialista le sirve para ganar concursos públicos y privados.
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Re:Futuros profesores son MALUENDA.....
« Respuesta #19 en: Abril 17, 2011, 09:26:19 am »
Para ser profesor no necesitas tener un conocimiento tan acabado, sino tener la capacidad para ENTREGAR dichos conocimientos. Como ejemplo, para enseñar álgebra a un estudiante, no necesitas saber resolver integrales o ecuaciones diferenciales.

En cuanto a los sueldos, no conozco profesores de jornada completa que ganen menos de 700 lucas, lo cual no me parece taaan malo.

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