Autor Tema: Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...  (Leído 403344 veces)

Desconectado Melko

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1885
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1360 en: Marzo 04, 2013, 12:11:26 pm »
a todo esto el otro dia probe la famosa guiness, me parecio similar a una que probe hace un tiempo, creo que la Waterloo 8, pero esta ultima es mejor a mi parecer.

Desconectado ROMMEL

  • Moderador
  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10684
  • Zorro del Desierto
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1361 en: Marzo 04, 2013, 12:24:10 pm »
Interesante este tema de los bebestibles, pero me voy a tirar con una herejía.
Esto del alcohol en todas sus formas es antinatural, quiero decir que se trata de tomar un veneno. Estamos programados para rehuir el veneno, de ahí que objetivamente hablando cualquier copete es 'malo'.
Otra cosa es que social o culturalmente se "aprende" a tolerar (y algunos dicen gozar, aunque tengo mis dudas) los fermentados y destilados.
Hago este comentario porque hace algunas semanas leí la entrevista a la mujer de Enrique Lafourcade. Como buen representante de la intelectualidad bohemia, don Enrique siempre fue amante de los vinos (entre otras cosas). Pero resulta que ahora "ya no le gustan", dice su señora, y los dejó de tomar. ¿Qué pasó?, es que está con alzheimer y ha vuelto a 'un estado natural'. Afloró en él el instinto de supervivencia.

Dicho esto, comparto con Rommel que prefiero el Jack, básicamente porque me agrada el aroma dulce del carbón de madera de arce, pero por 'sabor' no puedo decir que es 'rico', ni ese ni ningún otro bebestible que uno consume por sus efectos y no por lo que es.

Pero tampoco el tema es tan drástico Alfredo, creo que todos los copetes son malos cuando se toman sin moderación, pero existen algunos que tomándolos con prudencia llegan a ser hasta buenos, de hecho hasta los médicos muchas veces recetan "para callado en la consulta", una copita de vino tinto en las comidas ya que funciona muy bien como equilibrante de la digestión y sobre todo por las cualidades anti oxidantes que tiene.  Otros recetan hasta whisky para regular la presión y la verdad es que funciona, claro está que estamos hablando de organismos sanos que no se verán afectados por el alcohol moderado que les pudiera llegar, también se puede decir que existen otros elementos "mas sanos" que igual pueden suplir esos objetivos pero para el caso, con moderación no me parece que ciertos bebestibles sean necesariamente dañinos.
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1362 en: Marzo 04, 2013, 13:19:07 pm »
Don Alfredo, no puedo estar más en desacuerdo con usted.

Yo tuve a mi bisabuela con alzheimer y creame que no hay nada más lejos del estado natural, que el no recordar qué se debe colocar en una olla donde se prepara el alimento. Espero que me haya entendido, y no tener que describir más.

En estado natural y primitivo, el hombre *siempre* ha disfrutado de las drogas. Y el no poder abolir dicho gusto, debería ser la prueba más contundente que es parte de nosotros. El tema es no abusar ni depender del alcohol.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1363 en: Marzo 04, 2013, 13:21:15 pm »
a todo esto el otro dia probe la famosa guiness, me parecio similar a una que probe hace un tiempo, creo que la Waterloo 8, pero esta ultima es mejor a mi parecer.

Nos queda claro con qué compensáis el no uso del tabaco.  :diablo: :diablo: :diablo:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado ROMMEL

  • Moderador
  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10684
  • Zorro del Desierto
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1364 en: Marzo 04, 2013, 13:22:51 pm »
Nos queda claro con qué compensáis el no uso del tabaco.  :diablo: :diablo: :diablo:

Y a mi me molesta el tufo a copete,  :risa2:
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado grx8

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11303
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1365 en: Marzo 04, 2013, 13:31:15 pm »
a todo esto el otro dia probe la famosa guiness, me parecio similar a una que probe hace un tiempo, creo que la Waterloo 8, pero esta ultima es mejor a mi parecer.


Donde encontraste esa Waterloo 8? No la conozco y son fuertes declaraciones preferirla por sobre la Guinness.

Desconectado Melko

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1885
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1366 en: Marzo 04, 2013, 13:44:30 pm »
Donde encontraste esa Waterloo 8? No la conozco y son fuertes declaraciones preferirla por sobre la Guinness.
La compre en un food market creo, hace como 1 año.

Desconectado Peter-Bilt

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 9610
  • Avant-Gardé
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1367 en: Marzo 04, 2013, 13:52:33 pm »
A mi no me quitan mi gulden draak ni con apoyo de la fuerza pública!
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

Desconectado zenco

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1958
  • Ford F-150 Lariat 5.0 V8
Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1368 en: Marzo 04, 2013, 15:55:12 pm »
Ayer me tomé ésta:


Desconectado zenco

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1958
  • Ford F-150 Lariat 5.0 V8
Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1369 en: Marzo 04, 2013, 15:56:11 pm »
A mi no me quitan mi gulden draak ni con apoyo de la fuerza pública!

La gulden es un manjar al paladar.

Conectado AlfredoVregion

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3725
  • alea iacta est
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1370 en: Marzo 05, 2013, 07:31:39 am »
Parece me expresé mal:
Rommel: Cuando decía 'malo' me refería a su sabor, no a los posibles beneficios que tenga el bebestible (que viene no del alcohol precisamente).
Tander: Lo que quería decir respecto a la pérdida de facultades mentales es al hecho que se 'olvida' lo aprendido, y en ese contexto, el tomar tragos alcohólicos es un hábito 'aprendido'.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1371 en: Marzo 05, 2013, 15:35:29 pm »
Parece me expresé mal:
Rommel: Cuando decía 'malo' me refería a su sabor, no a los posibles beneficios que tenga el bebestible (que viene no del alcohol precisamente).
Tander: Lo que quería decir respecto a la pérdida de facultades mentales es al hecho que se 'olvida' lo aprendido, y en ese contexto, el tomar tragos alcohólicos es un hábito 'aprendido'.

Si pues, al igual que comer puré con bistec con ajo.
Pero no por eso vamos a decir que es anti natura comer bistec con ajo, menos aún que el fermentar o destilar es milenario pues. Por eso digo, qué mejor indicador que es parte de nuestra naturaleza, que desde hace decenas de miles de años el hombre se haya metido algo en el cuerpo para sentir placer.

El tema es que se debe hacer con moderación. La mayoría de la gente que no bebe por ejemplo -no lo digo por tí, ojo- confunde a los alcoholicos, a los jugosos; con quienes nos tomamos un par de chelas un día sábado.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Conectado AlfredoVregion

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3725
  • alea iacta est
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1372 en: Marzo 05, 2013, 20:46:10 pm »
Citar
Si pues, al igual que comer puré con bistec con ajo.
Pero no por eso vamos a decir que es anti natura comer bistec con ajo, menos aún que el fermentar o destilar es milenario pues. Por eso digo, qué mejor indicador que es parte de nuestra naturaleza, que desde hace decenas de miles de años el hombre se haya metido algo en el cuerpo para sentir placer.

No pues hombre, el ser humano está condicionado genéticamente a gustar de algunos sabores, en particular lo dulce. Según algunos, lo mismo pasa con el sabor salado y el umami.
Al revés, estamos genéticamente programados para reuir el sabor amargo y agrio (que por ahí va el sabor de vinos, cervezas y licores).
La 'lógica' de esta programación (que es por selección natural) es que lo dulce es gran fuente de energía, la sal repone electrolitos y el umami provee de proteínas. Lo amargo está asociado a cosas venenosas y lo agrio, a descompuestas; estas últimas amenazas a la salud.
Hay un chileno egresado de mi alma mater (PUCV) que trabaja hoy en EEUU haciendo intersantes investigaciones respecto a este tema de los sabores (lo leí en una revista hace poco).

En lo que sí estamos de acuerdo es que los fermentados se conocen desde hace varios milenios, pero ¡ojo!, sólo aparecen con la revolución urbana que acompaña a las primeras civilizaciones. Y ahí está su explicación histórica: en las ciudades antiguas se volvió peligroso beber agua (por la contaminación) y la manera 'mágica' de salvarse fue bebiendo fermentados, que por su contenido alcohólico naturalmente purifican el agua (la cerveza se puede hacer con agua 'sucia', pero al final el proceso la vuelve bebestible). De ahí que, desde la antiguedad y hasta el sXVII, o se tomaba vino o se tomaba cerveza. Eso hasta la aparición de las infusiones (té y café) que obligaban a herbir el agua (y purificarla en el proceso).
Curioso constatar que de ahí en adelante viene el 'despertar' de occidente (será porque antes occidente estaba todo el tiempo medio borracho?).
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1373 en: Marzo 05, 2013, 20:57:59 pm »
Alfredo, no estoy hablando de condicionamientos genéticos o instintos atávicos.

Estoy diciendo que para la humanidad es tan natural como disfrutar del azúcar, la sal y la grasa; es el experimentar nuevos sabores, y además sustancias alucinógenas o por el estilo.

Es tan natural, que ha existido desde que somos Humanos.

Una persona con Alzeimer, lo que le sucede es que su cerebro ya no funciona. No es que vuelva a un estado "natural", es que deja de funcionar correctamente. No sólo está la teoría, lo viví en mi familia y creeme que las conductas de mi bisa abuela tenían de todo menos natural. Eso de decir "ah, ahora es natural por eso no toma vino", es un comentario carente de cualquier base y no resiste análisis.

El copete nos seguirá hasta la muerte como raza. Así como el pucho, las drogas, y un montón de porquerías. Es mejor disfrutarlas cuando te gustan; y cuando no buscar otro hobbie; que tratar de encontrar miles de excusas para criticar qué hace o no el vecino con su vida.

Creo que últimamente hay muchos CM -no hablo de tí- que están desesperados por forzar al resto a seguir un camino de "paz y rectitud", como si uno fuera un bobo o un niño de pecho. Me fumaré un cohiba y beberé hasta que no pueda o me muera. Y al que no le guste, un pepino.

Sorry por el OT.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1374 en: Marzo 05, 2013, 21:08:57 pm »
a mi me carga el azúcar ... y me encanta el buen vino, ácido o afrutado ... y tomo maximo hasta q empiezo a sentirme mareado... busco sabores y no borrarme con el alcohol.

Conectado AlfredoVregion

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3725
  • alea iacta est
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1375 en: Marzo 05, 2013, 21:24:50 pm »
Citar
Una persona con Alzeimer, lo que le sucede es que su cerebro ya no funciona. No es que vuelva a un estado "natural", es que deja de funcionar correctamente. No sólo está la teoría, lo viví en mi familia y creeme que las conductas de mi bisa abuela tenían de todo menos natural.

Y yo estoy hablando de instinto y condicionamiento genético. Cuando digo natural, me refiero a lo 'instintivo'.

Citar
a mi me carga el azúcar ...
A menos que vengas de otro planeta, esa falta de gusto por el azúcar es aprendida. Hay muchos experimentos que evidencian el condicionamiento genético hacia lo dulce; se puede hacer con ratas o niños pequeños: pon agua azucarada, agua salada, agua ácida, agua amarga y agua agria en vaso distintos y registra cuál es la preferencia cuando se aprende la ubicación de cada sabor. Siempre la preferencia es hacia lo dulce. Eso es lo instintivo y que es resultado de una evolución y selección natural.

Me retiro de este tema, yo quería hablar un poco de ciencias en un país que no se preocupa de formar el gusto por estas disciplinas, pero aquí sólo hablan de copete.
Me voy a tomar un espirituoso para pasar la descepciónb :pozozipy:.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1376 en: Marzo 05, 2013, 21:26:45 pm »
Pero si el tema es de copete pues  :cop2:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado batuseiken

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1758
  • Quién modera a los moderadores???
    • http://www.absenta.cl
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1377 en: Marzo 07, 2013, 10:28:39 am »
Alfredo parece olvidar que hay hasta animales, aparte de nosotros claro, que gustan del alcohol como los elefantes que comen el fruto Marula fermentado y que, cuando se emborrachan, pueden causar estragos en las aldeas por donde pasan.
También hay monos alcohólicos que les roban el trago a los turistas que se descuidan en playas del Caribe y así varios otros ejemplos.
Por el contrario el consumo de alcohol es natural lo antinatural es pretender una sociedad abstemio o libre de drogas.  Eso es una quimera de pura moralina barata.
« Última modificación: Marzo 07, 2013, 11:40:49 am por batuseiken »
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

Desconectado ROMMEL

  • Moderador
  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10684
  • Zorro del Desierto
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1378 en: Marzo 07, 2013, 10:57:09 am »
Ayer abrí el vino francés que mostré mas arriba y la verdad es que esperaba mas. Poco cuerpo y con una patada potente al paladar y garganta en los primeros dos sorbos. Amargo y mas inclinado a notas maderosas que frutales y me da la impresión que el coupage entre Merlot y Malbec no fue muy afortunada y si bien después del tercer sorbo el sabor se fue suavizando, no logré destacar algo realmente importante y diferente en un vino francés que además fue desarrollado en reconocidas tierras francesas especialistas en el tema.

Con esto confirmo lo que siempre he dicho respecto a la calidad de nuestros vinos a diferencia de los comentarios anti chilenos de Comufacho  :risa2:, que siempre le tira caca a nuestros mostos engrandeciendo a los de afuera, igual que la educación y la salud  :cop2: .

Naaaa, tenemos muchos vinos nacionales que le pegan 10 patadas en la raja a este francés y sin necesidad que sean Reserva.
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado Melko

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1885
Re:Hablemos sobre brebajes,Café,Té,Vino,Cervezas, etc...
« Respuesta #1379 en: Marzo 07, 2013, 11:09:12 am »
Ayer abrí el vino francés que mostré mas arriba y la verdad es que esperaba mas. Poco cuerpo y con una patada potente al paladar y garganta en los primeros dos sorbos. Amargo y mas inclinado a notas maderosas que frutales y me da la impresión que el coupage entre Merlot y Malbec no fue muy afortunada y si bien después del tercer sorbo el sabor se fue suavizando, no logré destacar algo realmente importante y diferente en un vino francés que además fue desarrollado en reconocidas tierras francesas especialistas en el tema.

Con esto confirmo lo que siempre he dicho respecto a la calidad de nuestros vinos a diferencia de los comentarios anti chilenos de Comufacho  :risa2:, que siempre le tira caca a nuestros mostos engrandeciendo a los de afuera, igual que la educación y la salud  :cop2: .

Naaaa, tenemos muchos vinos nacionales que le pegan 10 patadas en la raja a este francés y sin necesidad que sean Reserva.
<comufacho>lo que sucede es que vos disfrutais de los asquerosos sabores a madera del vino de vuestro preciado pais tercermundista</comufacho> :risa2:

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel