Autor Tema: LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?  (Leído 10320 veces)

Desconectado Comufacho

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LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« en: Junio 09, 2011, 10:55:37 am »
Las acciones estan bajando en mas de un 20% despues de destaparse la olla, es increible el nivel de endeudamiento y la mala calidad de la cartera de esta empresa.

http://www.latercera.com/noticia/negocios/2011/06/655-371860-9-la-polar-reestructura-area-de-creditos-tras-detectar-practicas-no-autorizadas.shtml

http://www.df.cl/acciones-de-la-polar-se-derrumban-mas-de-20-tras-inicio-de-sus-operaciones/prontus_df/2011-06-09/104749.html

 :cop2: :cop2: :cop2: para los iiresponsables que estaban a cargo de esta compañia que ¡no tiene controlador!

Desconectado larayavergara

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #1 en: Junio 09, 2011, 13:11:44 pm »
la pura cag*, llego hasta mas de un 30% la caida....ufff...es demasiado...pero bien por las practicas que estaban siguiendo, ahora a pagar no mas....

Desconectado The South Face

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #2 en: Junio 09, 2011, 13:17:19 pm »
dynamo fue el primero en postear... como buen rojito tiene información privilegiada.

Desconectado Comufacho

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #3 en: Junio 09, 2011, 13:24:20 pm »
la pura cag*, llego hasta mas de un 30% la caida....ufff...es demasiado...pero bien por las practicas que estaban siguiendo, ahora a pagar no mas....

Va en 40%  :sconf:


dynamo fue el primero en postear... como buen rojito tiene información privilegiada.

Que tiene de privilegiado saber esto, si esta en todos los diarios :cop2:

Desconectado Tandersan

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #4 en: Junio 09, 2011, 13:38:12 pm »
Oportunidad de compra detected  :risa2:
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Desconectado Comufacho

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #5 en: Junio 09, 2011, 13:45:25 pm »
Oportunidad de compra detected  :risa2:

Ni se te ocurra caer en la trampa. Si despues de la auditoria descubren que los bombones son de caca va a ser mucho peor. :cop2:

Hace tiempo que lo vengo diciendo, cada dia nos parecemos mas a EEUU

Desconectado larayavergara

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #6 en: Junio 09, 2011, 14:00:36 pm »
41,36%...no para el desplome....

Security la saco de sus "recomendaciones" de compra, igual que otras corredoras, auqnue sigue apostando por el retail, la reemplazo por Falabella...

Desconectado JOYO

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #7 en: Junio 09, 2011, 14:20:00 pm »
con esa tremenda baja...   diria que quebro  la polar
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

Desconectado Tandersan

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #8 en: Junio 09, 2011, 14:21:56 pm »
Hace unos 9 meses atrás más o menos la situación de La Polar no se veía tan mal. Apalancarse no es una mala estrategia en en las empresas, solo hay que tener cuidado de tengas un ingreso por venta que te permita tener un balance sano entre lo que tienes, y lo que debes. Con eso yo sostuve que la empresa no se veía mal a mi parecer, y que era atractiva por lo agresivo de su expansión.

Hace 6 meses atrás revisé el tema con información de IFRS desde www.svs.cl, y la verdad es que mi percepción cambió en 180°. El ingreso por venta había bajado por debajo del promedio de la industria, su rotación de inventarios se alargó, sus pasivos crecieron desmesuradamente, se extendió el pago de cuentas por cobrar por sobre la industria, y su leverage se fue a la cresta. En buen chileno, los clientes dejaron de comprar; lo que se compraba era a cuotas; las cuotas no se estaban pagando, dejó de entrar money, y en paralelo se endeudó sobre la cuenta.

Sin embargo, eso sigue sin ser un real factor para este desplome, ya que esta situación era re conocida hace rato. Lo que a mi gusto motivó esta caída del 40 y pico es por la noticia de que además, existen situaciones irregulares dentro de la empresa. Es decir, la deuda no es sana, no hay una estrategia detrás, podría haber cifras peores, y tampoco hay una estrategia para combatir este escenario. Una situación así en una empresa ultra apalancada claramente provoca una desconfianza que raya en el terror en los inversionistas, que corrieron a desacerse de sus papeles antes de que valgan menos.

Sin embargo ojo niños. La empresa dudo que quiebre; y si está muy cerca, algún otro actor del mercado podría ver valor a su cartera clientes y morosa. Al momento que se indique que La Polar se saneará, o que alguien con peso la podría comprar, no menos de un 10 a 15% podría subir de un paraguazo.

Para ti Dynamo, para que inviertas tus rublos y yuanes y en una de esas tienes paseo a Mexico for free  :risa2:
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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #9 en: Junio 09, 2011, 14:27:03 pm »
El tema es, algo que nadie sabía, es que estaban repactando unilateralmente las deudas de los morosos, en otras palabras, esto huele muy mal y pueden ser pérdidas acumuladas por años... las desviaban en cuentas por cobrar y resulta que la cartera era un water.

Asi que esto no es una bravata como muchos creen, podría significar una revalorización de la empresa, ahora todo cuadra, por eso nadie "importante" quiso hacerse con el control de este "WC"

Hace unos 9 meses atrás más o menos la situación de La Polar no se veía tan mal. Apalancarse no es una mala estrategia en en las empresas, solo hay que tener cuidado de tengas un ingreso por venta que te permita tener un balance sano entre lo que tienes, y lo que debes. Con eso yo sostuve que la empresa no se veía mal a mi parecer, y que era atractiva por lo agresivo de su expansión.

Hace 6 meses atrás revisé el tema con información de IFRS desde www.svs.cl, y la verdad es que mi percepción cambió en 180°. El ingreso por venta había bajado por debajo del promedio de la industria, su rotación de inventarios se alargó, sus pasivos crecieron desmesuradamente, se extendió el pago de cuentas por cobrar por sobre la industria, y su leverage se fue a la cresta. En buen chileno, los clientes dejaron de comprar; lo que se compraba era a cuotas; las cuotas no se estaban pagando, dejó de entrar money, y en paralelo se endeudó sobre la cuenta.

Sin embargo, eso sigue sin ser un real factor para este desplome, ya que esta situación era re conocida hace rato. Lo que a mi gusto motivó esta caída del 40 y pico es por la noticia de que además, existen situaciones irregulares dentro de la empresa. Es decir, la deuda no es sana, no hay una estrategia detrás, podría haber cifras peores, y tampoco hay una estrategia para combatir este escenario. Una situación así en una empresa ultra apalancada claramente provoca una desconfianza que raya en el terror en los inversionistas, que corrieron a desacerse de sus papeles antes de que valgan menos.

Sin embargo ojo niños. La empresa dudo que quiebre; y si está muy cerca, algún otro actor del mercado podría ver valor a su cartera clientes y morosa. Al momento que se indique que La Polar se saneará, o que alguien con peso la podría comprar, no menos de un 10 a 15% podría subir de un paraguazo.

Para ti Dynamo, para que inviertas tus rublos y yuanes y en una de esas tienes paseo a Mexico for free  :risa2:

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #10 en: Junio 09, 2011, 14:35:55 pm »
El tema es, algo que nadie sabía, es que estaban repactando unilateralmente las deudas de los morosos, en otras palabras, esto huele muy mal y pueden ser pérdidas acumuladas por años... las desviaban en cuentas por cobrar y resulta que la cartera era un water.

Asi que esto no es una bravata como muchos creen, podría significar una revalorización de la empresa, ahora todo cuadra, por eso nadie "importante" quiso hacerse con el control de este "WC"

Para nada una bravata, incluso podría caer tanto que la marca pierda su valor y tengan que "reconvertir" la empresa. Veremos si se aplica el "to big to fail" y algún privado sale al rescate restructurando la empresa por completo.

Total, la caca huele mal, hasta que tiras la cadena y abres la ventana  :risa2:
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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #11 en: Junio 09, 2011, 15:20:40 pm »
No veo la necesidad de ser pedante tratando al resto de "niños".  Aquí niños no hay. Ya eres desagradable sin usarlo, para qué enfatizar. Por otra parte tu análisis tan razonado y bacán según tu es ex post, y después de la guerra cómo sabes, todos somos generales.

En cuánto al tema, a mi me llama la atención que esta "debacle financiera" se produzca en una empresa que transa en bolsa y que por obligación tiene auditores externos. yo me fijaría como SVS en qué empresa auditaba la empresa y a ellos los hago "deudores solidarios" de la pérdida para los inversionistas.

Andersen pagó con su "vida" lo de Enron cómo bien dijo el che. acá los auditores cobran y cobran pero no son capaces de crear alertas.



Update: los clasificadores son feller - rate. una evz más demuestran que no sirven para anticipar nada, hoy despúes de leer el diario bajaron la clasificación de BBB+ a BB+ y canbia creditwatch a negativo.

« Última modificación: Junio 09, 2011, 15:27:28 pm por Citation-X »


Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #12 en: Junio 09, 2011, 16:00:23 pm »
Citar
El tema es, algo que nadie sabía, es que estaban repactando unilateralmente las deudas de los morosos, en otras palabras
como que no??? en las ultimas 2 semanas ha salido por lo menos sus 3 veces en las noticias.

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #13 en: Junio 09, 2011, 16:03:57 pm »
"Presto..."

 8)



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado Tandersan

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #14 en: Junio 09, 2011, 16:18:45 pm »
como que no??? en las ultimas 2 semanas ha salido por lo menos sus 3 veces en las noticias.

Dynamo no ve medios de prensa asociados al Capitalismo  :cop2:
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« Respuesta #15 en: Junio 09, 2011, 16:27:37 pm »
como que no??? en las ultimas 2 semanas ha salido por lo menos sus 3 veces en las noticias.

Pero la noticia que desató el colapso no es esa... son las razones de porqué lo estaban haciendo, y lo peor, es que estaban escondiendo que era porque habia que aumentar provisiones en 200 palos verdes.

Desconectado Comufacho

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #16 en: Junio 09, 2011, 16:28:31 pm »
"Presto..."

 8)



Dicen que la deuda promedio de la polar es de 1.250.000 aprox, despues le sigue CMR y presto con 400.000 y 200.000 respectivamente.

Desconectado Comufacho

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #17 en: Junio 09, 2011, 16:31:48 pm »
Dynamo no ve medios de prensa asociados al Capitalismo  :cop2:

En ves de reirte de mi, mira tu cartola el lunes, las AFP estan hasta las bolas clavadas con LA POLAR  :cop2:

Desconectado elmaestro

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #18 en: Junio 09, 2011, 16:32:49 pm »
voya  ir a sacar mi lapolar card y endeudarme como bestia total ya quebrada veo dificil que me logren cobrar..  :clap:

esto se veia venir en un par de años gracias a la especulación era una de las acciones que más creció sin tener sustento como se aprecia
Ante la duda... elige la mas tetuda

Desconectado Tandersan

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Re:LA POLAR, el nuevo "ENRON" Chileno?
« Respuesta #19 en: Junio 09, 2011, 16:37:39 pm »
En ves de reirte de mi, mira tu cartola el lunes, las AFP estan hasta las bolas clavadas con LA POLAR  :cop2:

 :sconf: :sconf: :sconf:
Y bueno para qué me voy a estresar, si no puedo hacer nada pues. Como dije antes hace 6 meses que me quedó la duda con el análisis hecho, pero como no tengo acciones directamente ahí, y tampoco puedo hacer mucho en la AFP ya que son fondos específicos y no puedo personalizarlos, a asumir no má.

Lo que no estaba en los cálculos de nadie como bien dices tú, era que adicionalmente estuviesen en temas truchos que fueron realmente la gota que revalsó el vaso. Muy poco puede hacer tampoco un auditor si te pasan cifras adulteradas y todos se cuadran con ello. Acuérdate que la colusión de las farmacias se ventiló solo cuando una "abnegada señora" tomó nota de los precios, aunque antes fuese un secreto a voces.

Lo que sí, se llevó la bolsa de paso  :sconf:

Colocándose piel de oveja detected  :risa2:
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