Conduce Chile

Pero tambien veamos que cuando sale campeon colo colo o la u de chile o gana la seleccion y hay celebracion en pza italia tambien se producen actos vandalicos, por lo que yo pienso que siempre hay un lumpen esperando que haya cualquier tipo de manifestacion para aprovecharse y salir dejar la kgada y saquear, recuerdan el terremoto pasado...salio todo el lumpen a saquear y quemar tiendas.

Este tipo de declaraciones también son las que me violentan, pero como también me caes bien prefiero abstenerme de agarrarte a chuchadas por que igual tienes el derecho a opinar en este foro, pero tu cuento ya quedó obsoleto hacer rato y se ha demostrado con cientos de imágenes.

Rommel, lamentablemente se comprobó que carabineros se infiltra en las manifestaciones, y digo lamentablemente porque no se en qué ayuda esto a una institución a la que la gente en el fondo respeta y quiere mucho sobretodo cuando estuvo el Gral Bernales (QEPD) y que gracias a la justicia y su pobre accionar, está de capa caída... claro, a modo de saber como se gesta todo desde adentro tal vez, pero ese análisis a primera impresión no concuerda. Y esto no es de ahora ni de este gobierno, recuerdo un estudiante compañero mio de aula que había estado en la universidad estudiando otra cosa nada que ver, nos tocó la época de los primeros kgazos con el pase escolar y él nos contaba que carabineros se infiltraba entre la multitud, pues aquel día se encontró con un familiar de su polola que había estado en la escuela. El cop tuvo la mala cuea de marchar al lado de él... este compadre lo saluda y le pregunta si se había ido de baja o si estaba reclamando porque no le había llegado su pase escolar  al tiempo se encontraron de nuevo, pero lo que le extrañó fue que andaba de uniforme y nunca había estudiado  ¿coincidencia?

Ayer miraba noticias en la tarde y aparecía en un canal X una periodista mirando desde la altura de un edificio y confidenciando que carabineros estaban esperando a los estudiantes casi al final de su trayecto en el centro (antes de llegar a la moneda, obviamente) para indicar el termino del lugar autorizado, relató entonces que detrás de algunos árboles y en los costados de la calle ya habían algunos encapuchados haciéndose los wns con elementos contundentes en la mano. Lo extraño (que ella misma menciona) es que carabineros no hizo absolutamente nada para detenerlos, esto hasta que llegó la marcha a ese lugar.

Solo me quedan interrogantes:

1.- ¿Por qué carabineros viendo todo, no actuó inmediatamente tomando detenidos a estos wns y esperó que llegara la marcha para empezar a trabajar? (coludidos? ordenes de arriba para que fuera ensuciada la marcha que venía tranquila por la Alameda?)

2.- ¿Cuál es el fin de que esta pequeña nota, fuera cortada de transmición (la vi por canal de cable) y no apareciera en los noticiaros centrales?¿por qué cresta no se muestra toda la verdad?¿a quién le convien esto?

Si tenemos lumpen organizado para meterse en estas webadas que han sido (mientras no han actuado los wns de siempre) tranquilas y bien llevadas, palos con ellos y que paguen ¿por qué no ocurre?¿quién les paga?¿quién los motiva?¿cómo se explica que carabineros se infiltre en las marchas y se ponga a armar desórdenes entremedio de los grupos?¿para qué o para conveniencia de quien?

No tapemos el sol con un dedo, esto hay que pararlo ya, pero pararlo para bien. Que la justicia haga lo suyo con los reales responsables, vale decir, con los wns que se compruebe su participación en hechos delictuales (como el tonto de la U Austral) o que las mismas universidades les caduquen sus matrículas, así como en los colegios a quienes sean vistos en disturbios o desmanes, se les expulse de sus liceos o se les deje condicionales, como se hizo muchas veces en los tiempos en que estudiaba. Pero acá al parecer a todos les conviene que quede la crema, menos a los trabajadores, comerciantes y vecinos: al gobierno para mostrar a los estudiantes como "lumpen" y a los estudiantes para demostrar que el gobierno es una mierda.

Saludos.

Yo creo que es una cosa cultural del chileno: las cosas a medias, a lo compadre, "para qué tanto color", etc.
Por ejemplo, el tipo que atropelló a un carabinero la jueza lo dejó libre y más encima el tipo se dio el lujito de decir "es que ustedes no saben con quién se están metiendo".
Carabinero atropellado por Automovilista

Entonces no se trata de "mano dura", se trata de hacer las cosas bien y como corresponde.
A mí me dicen que soy cuadrado, pero porque creo que las cosas deben hacerse tal como corresponden.

Estoy de acuerdo completamente con lo que expone ROMEL, tb estoy decilusionado de como el gobierno ha manejado esto, esperaba que por fin llegara la mano dura, que los delincuentes recobrarían el miedo a la autoridad , pero no ha pasado nada, no se puede estar bien con dios y con el diablo y Piñera está tratando de hacer eso, democracia mi ass, dd.hh. mi ass......palos y balas solucionarían rápidamente el problema. Si estuviera en mis manos tiro un regimiento de milicos a la protesta, apuesto que no duran ni 15 minutos los delincuentes.

Pero si son lo mismo, la Concertación por el Cambio. Y Rommel, cuando Crucero dice que al gobierno le conviene eta imagen de violencia, tiene toda la razón, lo mismo que pasaba en el Gobierno de Bachelet y en los anteriores. Yo no digo que el gobierno infiltre wns para que provoquen la violencia o que los 300 imbéciles que hacen vandalismo sean agentes encubiertos, pero a este gobierno -como a los otros- le ha faltado voluntad política de perseguir y aplicar inteligencia investigativa para poner en la cárcel a esos 300 wns que son los mismos de siempre y eso es porque le es funcional el actual estado de cosas.

Batu, a Crucero le critiqué lo que destaqué en rojo. En todo caso ya no sé que le conviene o no le conviene al gobierno con toda esta cagada. Por un lado dicen que le conviene porque con eso tienen argumentos para prohibir o reprimir pero resulta que tampoco lo hacen. ¿Esperan que se incendie Santiago o Valparaíso para hacerlo? .  Por otra parte se supone que no le conviene porque dudo que sea una bonita imágen para el resto del mundo ya que no veo por donde se puede confiar en un país con marchas, protestas y cagadas todas las semanas.

Lo único que me queda claro que las "conveniencias" que pueda tener el gobierno se las pueden meter por el orto ya que lo único que le conviene a la gente es lo mas importante y eso es tranquilidad y si para eso tienen que dejar vacías todas las comisarías de Chile que así sea.

Hay que entender que no todas las negociaciones son resueltas, otras si lo son, coincidiendo en todos los puntos , en la mitad de ellos o a veces en ninguno , habiendo ganadores, perdedores y empates, esa es la ley de la vida en todo ámbito de cosas.

En este partido unos quieren todo o nada y no están dispuestos a "perder" desde su punto de vista, no entienden que el concepto de victoria también existe al haber logrado una parte importante de sus exigencias. Así no se negocia y el todo o nada solo demuestra la falta de voluntad, intransigencia y una tremenda falta de cultura social y económica que se demuestra al no entender de que las platas para cubrir todo lo que quieren no salen de un sombrero con un conejito.

ROMMEL, absolutamente de acuerdo contigo, en cada punto. También siento desilución de este gobierno, sin duda alguna es el miedo a que la imagen democratica se vea alterada durante un gobierno de derecha. Lamentablemente la historia pesa, y las consecuencias las estamos viendo ahora. Espero que no sea la temática de este gobierno, aun tengo la esperanza que la situación se revierta y se bajen de la nube. No estan viviendo la realidad del país. Deberian poner milicos en todas las U y los liceos para que se restablesca el orden de una vez por todas, la cosa anda al lote, y las ordenes del gobierno se las pasan por la raja descaradamente.

Por suerte, como lei en post anteriores, los borregos se estan dando cuenta de lo que han sido parte desde un comienzo; las ansias de poder que tiene un grupo reducido en el país liderado por una mina que lo que no tiene de sentido comun, lo tiene de rica. Este es un circo montado desde un comienzo, y el gobierno lo unico que hace es poner la otra mejilla. Mal señores, cero gobernabilidad, cero autoridad.

lo que voy rescatando de las opiniones, la culpa de todo? 20 años de concertación con un sistema de justicia hecho por ladrones para ladrones con muchos más derechos que obligaciones. Como salimos de esta y llegar a un orden tipo Singapur donde te vas en cana por tirar un chicle a la calle? bien difícil con la clase política rasca que tenemos (por ambos lados).
Qué pasa cuando un par de carabineros mete luma y se ensaña con algun flaite? ahí están los periodistuchos  y la oposición para apuntar con el dedo y pedir que los den de baja inmediatamente. Consecuencia, como dice Crucero, ya no son sólo los estudiantes, son los ecologistas, los flaites y hasta gente que no había sido delincuente como los saqueadores del terremoto los que se envalentonan a comportarse como animales porque no hay control.
Hasta cuando lamemos el sistema socialista de los europeos y no aplicamos mano dura como Canada, China, Singapur y hasta estados unidos?

Hoy me puse a discutir con unos "colegas" ya que yo indiqué que las cosas pasan, porque los carabineros son demasiado blandos. Ellos decían que no, que al contrario había mucha represión, y que había infiltrados, y que no se qué cosa aquí, allá.

Me da la impresión que la mayoría que repite eso, repite porque es una frase cliché meramente, y no porque esté consciente de qué significa dureza.

Los delincuentes quedan libres, los delincuentes no pagan sus penas, se ríen del sistema, los jueces no tienen ninguna verguenza ni castigo por malas decisiones, los fiscales valen champiñón, y suma y sigue.

Lo de los infiltrados parece chiste. ¿Existe evidencia que ellos comiencen las protestas, para culpar a los estudiantes? ¿Existe alguna ley que impida que carabineros de civil anden entre la multitud? ¿Por qué tanto miedo a los carabineros, acaso sienten que es "trampa" que los pillen, cuando normalmente encapuchados y entre la masa pueden delinquir tranquilos? El que nada hace, nada teme.

Lo dije: no son infiltrados los que dejan la cagá, muchas veces son los mismos estudiantes, yo lo vi en la USACH.

Estos cabros no cachan lo que quieren, están ahí para dejar la cagá y hacer la cimarra, y están opacando a los que sí protestan por mejoras.

También comenté que se requiere mano más dura hace rato, ya que la gente está alzada porque no existe ley ni justicia ni nada.

Y sin lugar a dudas, ser delincuente ya no tiene que ver mucho si eres flaite. Hay delincuentes en todas partes, y no me extraña ver weones lanzando patadas y pegando por la espalda, que luego van a clases como si nada muertos de la risa por su acción, si al final no pagan ningún costo.

La pregunta es: si los carabineros no pueden hacer más porque les cortan las alas, ¿llegó la hora de armarse? No tiene sentido ir por la calle sin que te protejan, pero que tampoco te dejen auto protegerte, mientras a los flaites matar les sale gratis. Exijo mi derecho a defensa, mi derecho a caminar por el centro, el derecho de quienes quieren estudiar.

Hoy me puse a discutir con unos "colegas" ya que yo indiqué que las cosas pasan, porque los carabineros son demasiado blandos. Ellos decían que no, que al contrario había mucha represión, y que había infiltrados, y que no se qué cosa aquí, allá.

Es un círculo vicioso: Los cops también contribuyen a la violencia golpeando a veces con mucha violencia a quienes no tienen nada que ver. Hay imágenes de la marcha de ayer y hay varios civiles heridos por lumazos de carabineros que no son nada de selectivos a la hora de reprimir. Así un estudiante pacífico que recibe un lumazo en la cara y de paso una cicatriz para toda la vida, se ve tentado en la próxima marcha a apedrear a los carabineros, y esa conducta en esos casos particulares amerita comprensión al menos creo yo, pues el gobierno no presenta querellas contra los pacos que se extralimitan, de paso manchando a toda la institución. 

Si un estudiante se va a expresar creo que no tiene nada que temer, total como dicen por ahi, el que nada hace nada teme.

Si tiene que temer, que un paco cabeza de pistola lo agarre a palos porque sí no más, sin justificación alguna. Pasó ayer y ha pasado en todas las marchas. Carabineros de Chile actúa con muy poco rigor en estos casos, en el amplio sentido de la expresión. "Disparan" a la bandada, no hay trabajo de inteligencia y se se infiltran en las marchas, dónde está el resultado de su trabajo de inteligencia???