Conduce Chile

No me interesa el argumento de los no fumadores, ya que quien quiere la calle para si solo sin que nadie le tire nada en la cara, es más egoísta que el resto. Entonces, alegar por la paja ajena y no la viga que tapa el ojo es hipocresía.

A ver.... esa  parte no la entendí, sin ser exagerado por la defensa de los no fumadores, queda  claro que la calle NO tiene humo de cigarro, que los que fuman echan ese humo...  y no por eso el resto va a ser egoísta por querer  conservar eso así, creo que el  equivocado no es el que  quiere su aire y de los demás  como es,  no modificado por uno que quiere fumar y muchas veces  echa el humo en la cara o apesta desde varios  metros de distancia.

Pta que son llorones, no es la "ley seca del pucho", solo les están regulando que fumen en lugares que permitan que los que no quieren llenarse de humo no lo hagan, siempre les ha gustado la del burro..cuantos de los que fuman, alguna vez dijeron "vamos a la parte de no fumadores no mas, me aguanto"????   los wns que no fumamos tenemos que adaptarnos, entrar a la parte de fumadores y comernos todo su humo por "empatía" para que los wns puedan fumar y ahora que la ley se vuelve mas justa, se quejan.



Como va a ser tanto que no pueden estar un rato sin el pucho en la mano!!!!!! a los que nos gustaba tomarnos un trago cuando salíamos (sin siquiera marearnos un poco), ahora no lo podemos hacer y no ha muerto nadie de abstinencia y ellos los pobreciiiitos fumadores no pueden adaptarse??... con todo respeto, pero como dijo Maradona "que la chu....."

Por mi lado, siempre he estado rodeado con fumadores, la mayoria de mis parejas fumaban y nunca ha sido causa de una pelea, lo que me molesta es que si los que no fumamos siempre hemos cedido ante los fumadores, por que lloran tanto ahora que les ponen una ley "justa" si mas encima los fumadores están concientes de que molestan, ya que la mayoría no fuma dentro de su casa ni dentro de su auto

pq han cedido?

En los pub, restarantes, etc  con uno que fume, hay que ser solidario e ir a sentarse al lugar de fumadores, en vez de esa tener sentido comun y aguantarse de fumar el rato que dure la junta... y ay!!!! de alguien que le diga kgste, nos quedamos en los no fumadores... se enojan los wns!!!!

cuando a un amigo le llega el humo por la brisa me pide que me corra,  si está muy viciado el ambiente paramos de fumar o salimos,  en invierno nos cagamos de frío por el vicio en los balcones

sorry, pero dejar de molestar, para mi no es ceder, es una conducta básica de alguien bien educado

Ahora, yo apoyaría a los fumadores si sacaran una ley que prohibiera la venta de tabaco, porque de frenton atenta contra la libertad de las personas, si alguien quiere fumar mientras no moleste al resto, me parece perfecto, el tema es cuando la """"victima"""" debe amoldarse, es como si en el metro tuviéramos que ponernos tapones en los oídos pa que los flaites escuchen música en paz sin audifonos

A ver.... esa  parte no la entendí, sin ser exagerado por la defensa de los no fumadores, queda  claro que la calle NO tiene humo de cigarro, que los que fuman echan ese humo...  y no por eso el resto va a ser egoísta por querer  conservar eso así, creo que el  equivocado no es el que  quiere su aire y de los demás  como es,  no modificado por uno que quiere fumar y muchas veces  echa el humo en la cara o apesta desde varios  metros de distancia.

Entonces vas a tener que encerrarte en una zona limpia o de frenton irte a vivir a algun santuario de la naturaleza (son preciosos), porque por lo menos el aire de la ciudad siempre esta viciado............ o acaso le vas a parar el carro a los micreros o camioneros que manejan unas carcachas que hechan mas humo de lo que avanzan??? Vas a ir a pararle los carros a los wns que se ponen a prender neumaticos para el dia del joven delincuente????
No creo.

Entonces a mi parecer un poco mas de tolerancia no estaria demas...... tus argumentos rayan la linea de lo absurdo o utopico si prefieres, porque ni siquiera es tanto como dices.

Yo fumo, y como Rommel, tambien me parecio excelente la ley anterior que prohibio fumar en los mall o en espacios cerrados para asi no contaminar el espacio de los no fumadores, pero me parece de un carerajismo increible cambiarle las reglas del juego a muchos locatarios que invirtieron buenas lucas habilitando espacios para fumadores para ahora dejarlos con "los crespos hechos". La ley coarta las decisiones individuales y la libertad de opcion.......... asi como vamos, no me extrañaria que despues nos prohiban "hechar un polvo" porque las isapres alegan que hay muchas personas con dolor de cocos y los analgesicos son muy caros. ......... si a la larga, la talla deja entrever que por ahi va la cosa.

En mi pega, los que fumamos salimos al patio para poder darle al vicio tranquilos, respetamos a los que no fuman y al final no ponemos en riesgo a nadie, muy distinto a los CSM que manejan ebrios o con sus copas de mas.
Como dice Bavario, el pucho puede ser mas dañino que el copete para una persona, pero el copete implica un mayor riesgo a la comunidad que un pucho, y cuando quisieron ponerse estrictos con eso, no faltaron los curaitos que se pusieron a alegar "que con una copita no pasa nada y la cacha de la espada" (incluso aca postearon varios con argumentos parecidos) hasta que los curaitos del congreso flexibilizaron la ley (a mi me parecia genial la mano dura con los conductores que manejan con alcohol en la sangre, asi varios curaitos dejarian el auto en la casa o simplemente les quitarian la licencia).

Por ultimo, estoy claro de los estragos que causa el pucho y debo decirles que por lo menos yo he bajado la cuota bastante desde la epoca que estaba estudiando (tambien retome ahora el deporte) y tengo intenciones de dejar el pucho por un tema de salud y mejorar condiciones aerobicas, pero NO PORQUE HAY UNA LEY TALIBANA, o sea, yo DUDO que esta ley haga que la gente deje de fumar y me parece infantil pensar que menos cabros se van a iniciar en el pucho (incluso creo que van a haber mas cabros ebrios en las calles si no controlan el tema del copete al nivel que controlan el del cigarro)...... probar cosas es algo normal en la adolescencia.

SALUDOS

Por mi lado, siempre he estado rodeado con fumadores, la mayoria de mis parejas fumaban y nunca ha sido causa de una pelea, lo que me molesta es que si los que no fumamos siempre hemos cedido ante los fumadores, por que lloran tanto ahora que les ponen una ley "justa" si mas encima los fumadores están concientes de que molestan, ya que la mayoría no fuma dentro de su casa ni dentro de su auto

Xuxa que encendió el tema, echemole un poquito más de bencina.

Yo a mi mujer, recuerdo que una de las primeras cosas que le pregunte es si fuma, porque en realidad no tolero el cigarro. Para mi es un requisito el que no fume. Porque es realmente desagradable una persona fumadora, el olor se impregna todo, el pelo, la ropa, etc.
Soy intolerante en esto si, lo asumo y que!!

También soy intolerante con los "jóvenes que se emborrachan", debiera también existir una ley para la venta de alcohool más rígida.
 

Para los duros de mollera, lo que se reclama acá es que se prohíban incluso espacios exclusivos para fumadores, esos en donde los no fumadores no tienen nada que ir a hacer si les molesta tanto. Y a nadie le ponen una pistola al pecho para trabajar en esos lugares contaminados y llenos de humo, el que quiera trabajar ahí bien y el que no porque no es fumador , simplemente no presenta currículum y listo.

hay personas que no se pueden dar el lujo de andar escogiendo trabajos, si los rechazaran por eso aca al menos quedarian estigmatizados como comunistas flojos.

es simple, el tema del alcohol no es comparable, beber alcohol con moderacion no molesta a nadie, distinto es la gente que toma en exceso y despues sale con el auto, no tiene nada que ver con el tema y eso tecnicamente esta restringido hace muchos años.
fumar incluso con moderacion en espacios cerrados SI molesta e incluso enferma a quien esta en ese ambiente, obligado o no (incluso existe esa obligatoriedad social quqe dice quelo que se ha ido con los años justamente por las restricciones, o sea si funciona).

a mi me parece bien la ley, en lugares abiertos si se puede fumar, locales incluso, o sea no van a faltar los que vayan alla por eso, pero no van a crear un ambiente cerrado.

a todo esto aca nadie prohibe fumar, probihen fumar en un entorno cerrado y no digan que estas leyes no funcionan, porque la restriccion de lugares para fumar se ha realizado por años y años y siempre funciona, sino estarian todos fumando en las oficinas todavia, en las micros y en el metro, porque pa que andamos con cosas el fumador de santiago al menos le importa una raja tirarle el humo al resto, vas caminando atras de un wn que fuma y te tira todo el humo, ni siquiera les preocupa tirar el humo hacia arriba, para terminarla bien tiran la colilla al suelo, lindos los fumadores chilensis.

a todo esto aca nadie prohibe fumar, probihen fumar en un entorno cerrado y no digan que estas leyes no funcionan, porque la restriccion de lugares para fumar se ha realizado por años y años y siempre funciona, sino estarian todos fumando en las oficinas todavia, en las micros y en el metro, porque pa que andamos con cosas el fumador de santiago al menos le importa una raja tirarle el humo al resto, vas caminando atras de un wn que fuma y te tira todo el humo, ni siquiera les preocupa tirar el humo hacia arriba, para terminarla bien tiran la colilla al suelo, lindos los fumadores chilensis.

   Y dale con que las gallinas mean. Mira, extiende tu mano derecha, ahora pégate un par de palmazos en la parte derecha de tu cabeza, si no te resulta vuelves a hacerlo con la izquierda y vuelves a leer.

Todos estamos de acuerdo en que no se fume en lugares en los que existan al mismo tiempo no fumadores, buses, salas de clase, casinos, etc, etc, etc, cualquier lugar público en donde se mezclen ambos tipos de personas y en donde se debe privilegiar el buen aire.  Repito por tercera vez, lo que  me parece ridículo es que se prohíban además los ambientes exclusivos para fumadores, en donde no exista posibilidad alguna de contaminar el aire de los que no fuman y que por obligación deban compartir espacios públicos en los que sería imposible hacer separaciones, por eso es que a nadie le debiera molestar la existencia de restaurantes, pubs, cafeterías y similares exclusivos para fumadores en donde simplemente los que se contaminan son los que fuman porque los que no fuman tienen cientos de posibilidades superiores en cantidad para entrar , ni siquiera estoy hablando de ambientes separados ya que igualmente se puede traspasar , sino que del local completamente exclusivo y que se prohiba eso me parece ridículo .  Por otra parte la comparación y explicación referente al copete me parece a lo menos ilusa por no decir otra cosa porque la realidad en este país la conocemos todos y es bastante mas seria que la que señalas.

pero a mi me parece un error que exluyas a los trabajadores, porque para ti pueden trabajar en otro lado.
de hecho justamente la ley se hizo en parte por eso, hay que recordar que este tipo de leyes no se hace por molestar solamente o con fines fascistas (a mas de un cm le gustara ahora la ley), sino que como politica de salud, cuyo ministerio desembolsa mucho dinero en estos temas.

Viejo, nadie está excluyendo trabajadores, lo que digo es que simplemente son ellos los libres de escoger el lugar donde trabajen y mas absurdo me parece que no se puedan habilitar locales exclusivos solo para proteger la salud de trabajadores que perfectamente también pueden ser fumadores sin que a ellos les moleste el tema. El tema es simple, si igualmente no pueden existir estos locales, tampoco existirá la fuente laboral para trabajadores fumadores que no tengan inconveniente en trabajar ahí.  Y si es por políticas de salud vuelvo a insistir en el tema del copete en donde Chile la está llevando a nivel sud americano y eso me parece mas preocupante aún. Las políticas se están exagerando y cargando solo para un lado en vez de preocuparse de manera equilibrada de mas temas que son tanto o mas preocupantes y que están generando muertos inocentes cada día.

Por otro lado si todos los  fumadores se atendieran en clínicas privadas.... Pero con mis impuestos no tengo porque estar auspiciando la salud de ningún drogadicto... Legal o ilegal más encima que no son ellos solos los que se perjudican


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Pta Quelo, eso si que no tiene nada que ver...... es lo mismo que yo alegara sobre el por que con mis impuestos tengo que pagarle el tratamiento a un cachero que se pego sifilis por andarse metiendo con putas 


........ o por que con mis impuestos tengo que financiar la salud de wns que no le han trabajado un dia a nadie 


El tema va por el lado del respeto de las libertades individuales. Yo estoy claro de que si me fumo un pucho al lado de alguien que no lo tolera, le va a molestar y por ende NO LO HAGO (respeto), pero por lo que se da a entender aca, los no fumadores estan tomando actitudes vicerales al respecto y alegan cosas tan absurdas como que le contaminan el aire de la plaza.

En espacios cerrados mixtos estoy de acuerdo que no se fume (incluso como fumador me molesta el aire viciado), pero me parece que se deberia dar libertad de eleccion a los locatarios respecto a su nicho de clientela, y si un tipo quiere hacer un Pub solo para fumadores, bueno, que lo dejen (esa ley incluso atenta contra el libre mercado que tanto se proclama como la panacea del pais desarrollado).

SALUDOS