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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Duraznov en Abril 26, 2013, 17:50:08 pm

Título: Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Duraznov en Abril 26, 2013, 17:50:08 pm
Gobierno acepta renuncia de director del INE tras supuesta manipulación de Censo 2012.


El Subsecretario de Economía, Tomás Flores, informó a los medios de prensa que el Gobierno aceptó la renuncia de Francisco Labbé, quien se desempeñaba como director del INE. Además señaló que en las próximas semanas se elegirá al nuevo encargado de la entidad, por lo que por el momento asumirá el funcionario que subroga al ex director.

Duras reacciones políticas generó el caso del ahora ex director del Instituto Nacional de Estadísticas, quien fue denunciado en una publicación periodística de Ciper, debido a una presunta manipulación de los resultados del Censo 2012, de la cual ni el presidente Piñera ni el Ministro Longueira tenían conocimiento.

Lo anterior desencadenó en la petición de renuncia hecha por el Gobierno al funcionario de estado, quien durante la tarde salió del cargo, tal como informó el subsecretario de economía, Tomás Flores, quien además informó que entregará al Ministerio Público todos los antecedentes que se requieran para poder asegurar que todo el proceso estadístico del Censo efectivamente se realizó con total transparencia.

“Creo que el sistema estadístico es uno de los pilares fundamentales en nuestro sistema económico. Chile tiene un gran prestigio en todas sus estadísticas en América Latina y el mundo desarrollado, eso no puede cambiar. Haré el mayor esfuerzo para que las personas sigan confiando en las estadísticas que genera el gobierno”, señaló la autoridad.

Asimismo, el Subsecretario de Economía indicó que para su renuncia, Labbé consideró la importancia que tiene la credibilidad del sistema estadístico, y que su situación podía dañar la confianza de los chilenos en esta materia, por tanto consideró que dando un paso al costado podía preservar ese bien superior.


http://www.biobiochile.cl/2013/04/26/director-del-ine-renuncia-tras-escandalo-del-censo-2012.shtml (http://www.biobiochile.cl/2013/04/26/director-del-ine-renuncia-tras-escandalo-del-censo-2012.shtml)



Luego de que fueran los propios ex directores del INE quienes pusieron en tela de juicio las cifras del Censo y aún más grave, la inflación. La ingeniera comercial y asesora del director del INE, Mariana Alcérreca, reveló los múltiples errores metodológicos y confesó, paso a paso, cómo se realizó la manipulación de los datos del Censo 2012, incluyendo una conversación clave con Labbé, en la que éste la instruye a publicar que habían sido censados realmente 16 millones 600 mil en vez de 15 millones 800 mil. Parte de la entrevista con Ciper Chile señala:
 
“Traté de dar todas las alertas posibles tanto dentro de la institución como en el Ministerio de Economía, y no me escucharon. Y he llegado a la convicción de que se tiene que saber la verdad. Porque el INE es una institución técnicamente autónoma, que resguarda un patrimonio de gran valor para el diseño de todas las políticas públicas del país”
 
“Se nos fue haciendo nítido que era un suicidio hacer un Censo con voluntarios y en una cantidad que hacía imposible abarcar el total de casas que se necesitaba. El cambio metodológico que se propuso fue cambiar un “censo de hecho”, que se hace en un día y en el que la gente se censa donde durmió la noche anterior; a un “censo de derecho”, donde la gente es censada en su lugar de residencia habitual, y que se hace en más días. Metodologías para hacerlo hay muchas, y del estudio que hicimos en el INE estimamos que lo más conveniente eran tres meses lo que requeríamos”
 
“Sólo para los trabajos de 2012 fueron $16.700 millones. En el INE hicimos la comparación de cuánto cuesta el Censo en otros países, y el estándar va, si mal no recuerdo, entre 3 y 5 dólares por persona censada. Nosotros estábamos dentro del rango, no estábamos haciendo un derroche de plata. Así, todos los problemas se fueron solucionando, hasta que, a medida que nos íbamos acercando a la fecha final, nos damos cuenta que no llegamos..
 
“Que no vamos a lograr cubrir el total de las viviendas del país en el periodo que nos habíamos propuesto. Había que sincerar la cifra censada real y decir que el resto, para llegar a los 16,3 millones, eran estimados. En el fondo, hay que decir cuantos formularios contestados realmente tenemos y cuanta población estamos estimando. La respuesta del director fue sacar al equipo técnico del INE del Censo, el que revisa todos los productos del INE, con el argumento de que ellos están boicoteando el Censo, lo que no comparto en lo absoluto porque fueron un tremendo apoyo en todo el proceso.
 
 
“NO SEAS HUEVONA, NO TE DISPARES EN LOS PIES”
 
“El problema grande se produce porque yo me mantuve en la posición del equipo técnico: mostremos los 15 millones 800 mil efectivamente censados, y digamos qué le sumamos para llegar al total de 16 millones 600 mil. Y el director me dice: “No, vamos a decir que censamos 16 millones 600 mil”. Yo digo: “Pero es que eso no es verdad”. Y él me dice, textual: “No seas huevona, no te dispares en los pies”. Yo lo miro y digo: “Prefiero ser huevona a mentirosa”. Entonces me dice: “Todo depende de cómo tú lo presentes”. Pero como a mí me tocó escribir el documento de entrega de resultados preliminares, registré siempre “población estimada” y nunca “población censada”…
 
“Pero aquí el problema es que salimos a la opinión pública con una población censada de 16 millones 600 mil, cuando en realidad debimos decir que la cifra de población censada es de 15 millones 800 mil, más el porcentaje de viviendas con moradores ausentes, lo que hace que la población estimada sea de 16 millones 600 mil. Hubo una decisión del director del INE, Francisco Labbé, y de Eduardo Carrasco de no decirlo así (a la prensa) porque era dispararse en los pies. Porque esa fue la estrategia de comunicación que se adoptó para sustentar el anuncio de que este era “el mejor Censo de la historia”.
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Comufacho en Abril 26, 2013, 17:57:36 pm
 :??
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Peter-Bilt en Abril 26, 2013, 17:58:07 pm
Tu aún crees que los anteriores han sido mejores?

 No vivi mi vida en un barrio peluo, y primera vez que nos pasan a censar.
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Comufacho en Abril 26, 2013, 18:08:39 pm
Tu aún crees que los anteriores han sido mejores?

 No vivi mi vida en un barrio peluo, y primera vez que nos pasan a censar.

a mi me censaban hasta en la época de perrochet  :cop2:
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: KekoCh en Abril 26, 2013, 18:56:43 pm
Hay un 65,4234346621244234% de probabilidades de que el 34,8567454345% de las personas que creen que el censo está malo dirán, con un 59,25357567234% de seguridad que la mejor opción, y con una confiabilidad del 89,5346234245334%, es que se repita.

Sin embargo, considerando que el 17,4235356235% de las veces resultan creíbles estas noticias, puedo decir, con una certeza del 95,42353456467234% +- 3,43564564%, que están puro web.... ;D

...o no?  :??

Encuesta!!!
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: AlfredoVregion en Abril 26, 2013, 18:58:40 pm
No caché qué tiene que ver el gobierno, el mismo Ciper dice que ni el ministro ni el presidente sabían.
Si hay mérito, los antecedentes al Ministerio Público al tiro.
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Tandersan en Abril 26, 2013, 19:05:21 pm
No caché el tema de la inflación.

La cagaron no más, con todas sus letras. No se qué culpa tiene el Gobierno en esto ya que no sale nada de eso en el artículo, pero las cifras no deben ser manipuladas. Y si se hace, lo mínimo es "renunciar".
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Duraznov en Abril 26, 2013, 19:54:13 pm
Mmmmm.... ¿El INE no pertenece al Ministerio de Economía? ¿El Ministerio de Economía entonces es culpa del Gobierno anterior?

¿Entonces todos los links a otros organismos del Gobierno en la página del INE son publicidad pagada? ::)


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Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: batuseiken en Abril 26, 2013, 19:56:22 pm
Así con los técnicos -o tecnócratas- en el gobierno pues mi estimado Tander, como el wea de Andrés Velasco, el que realmente mandaba en el gobierno de Bachelet, y que ahora se las quiere dar de político.
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: FELHER en Abril 26, 2013, 20:47:46 pm
Ya hay denuncia y se inicia una investigacion penal... habra que esperar los resultados.

Antes nadie tenia la culpa y menos habian denuncias.

Saludos.
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Tandersan en Abril 26, 2013, 22:04:09 pm
Mmmmm.... ¿El INE no pertenece al Ministerio de Economía? ¿El Ministerio de Economía entonces es culpa del Gobierno anterior?

¿Entonces todos los links a otros organismos del Gobierno en la página del INE son publicidad pagada? ::)


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Culpa no es lo mismo que responsabilidad.
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Tandersan en Abril 26, 2013, 22:10:39 pm
Así con los técnicos -o tecnócratas- en el gobierno pues mi estimado Tander, como el wea de Andrés Velasco, el que realmente mandaba en el gobierno de Bachelet, y que ahora se las quiere dar de político.

Pero deben ser los menos, sino nada funcionaria.

Todavía no cacho que tiene que ver la inflación.
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: GABRIEL en Abril 26, 2013, 22:29:33 pm
Weon chaaaanta

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Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: spinkball86 en Abril 27, 2013, 10:25:21 am
El tema es muy delicado, imagínense que se comprueben manipulaciones en encuestas como el IPC, eso genera cuantos problemas en la población con la variación de la UF?   Peor aún, se decía que este Censo iba a ser uno de los mejores, pero para quienes vimos in situ cómo se aplicó, puedo dar fe que no fue así.
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Melko en Abril 27, 2013, 11:39:03 am
Si esta noticia hubiese sido durante algún gobierno de la Concertación, el topic estaría On Fire.

 :risa2: :risa2: :pozozipy:
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: JOYO en Abril 27, 2013, 11:41:23 am
alguien le cree al ine?

cualquier persona  que administre una casa  sabe perfectamente que las cosas no paran de subir, y que los ipc  no son el alza real del costo de la vida....

(partiengo porque hasta no hace mucho en la canasta del ipc  estaban incluidas las agujas para tocadiscos)
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: AlfredoVregion en Abril 27, 2013, 11:45:57 am
Citar
imagínense que se comprueben manipulaciones en encuestas como el IPC,

La denuncia es por manipulación de cifras del Censo: primero se dieron unas (el año pasado) y luego se corrigieron (este años). AHora hay que ver qué dicen tribunales.

Citar
Si esta noticia hubiese sido durante algún gobierno de la Concertación, el topic estaría On Fire.

Es que fijo que en ese caso la denuncia no sería por manipular un número de personas censadas, sino de algún chanchullo para sacar una colita$ al erario para pagar un sobresueldo, la campaña del 'compañero' x, o para el bolsillo perro de los funcionarios en cuestión.
A todo esto aún no aparecen los mil millones 'perdidos' en la Intendencia de Valpso. en 2009.
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Tandersan en Abril 27, 2013, 13:05:21 pm
Es que fijo que en ese caso la denuncia no sería por manipular un número de personas censadas, sino de algún chanchullo para sacar una colita$ al erario para pagar un sobresueldo, la campaña del 'compañero' x, o para el bolsillo perro de los funcionarios en cuestión.
A todo esto aún no aparecen los mil millones 'perdidos' en la Intendencia de Valpso. en 2009.

En todo caso.
Con EFE, otro ejemplo, se "perdieron" unas "pocas lucas", y hasta el día de hoy algunos callan y miran para el lado. Pero ahora se manipulan algunas cifras, y hay que quemar toda la moneda. Bien equilibrado el criterio. :D

Sin embargo no deja de ser grave, ya que primero se pierde seriedad y la confianza cuesta ganarla; segundo al manipularse la información se toman acciones equivocadas sobre la base de datos falsos; y tercer, si hay que repetir el censo, no son pocas lucas.

Creo que este Gobierno ha cometido un error reiterativo: el tratar de presentar que sin lugar a dudas todo lo que se hace ahora es mejor que antes, cuando se les olvida que siguen trabajando con seres humanos. También por eso es tan importante la ética profesional, porque el daño jamás se circunscribe sólo a tu trabajo.
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: jorge2112 en Abril 29, 2013, 09:38:42 am
Este es el típico caso de un director de servicio arrogante que se las da que se las sabe todas y no escucha los argumentos técnicos de gente preparada.
Al final le sale el tiro por la culata y queda como un chanta ante todo Chile... bien que lo hayan sacado
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Cacike en Abril 29, 2013, 09:40:14 am
El mejor gobiernosh en 40 añosh... mejors que la concertass...
gobierno eficientezz.. increible gobiernozs de pirañash..

Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Comufacho en Abril 29, 2013, 23:36:45 pm
El mejor gobiernosh en 40 añosh... mejors que la concertass...
gobierno eficientezz.. increible gobiernozs de pirañash..

es muy de izquierda pa ti Piñera? :cop2:
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Cacike en Abril 30, 2013, 08:16:47 am
es muy de izquierda pa ti Piñera? :cop2:
no, es que en otros temas leia que este era el mejor gobierno en mucho tiempo y bueno..... solo pasaba por aqui...

 :zippyte:
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Iscariot en Abril 30, 2013, 08:19:22 am
alguien le cree al ine?

Yo.
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Cacike en Abril 30, 2013, 08:21:50 am
Segun decian ni los mismos ministerios de gobierno encargan informes al INE y los piden afuera, el INE es menos fiable que un peyó  :zippyte:

gobierno de erselencia
Título: Re:Papelón del gobierno: Censo manipulado, renuncia director del INE
Publicado por: Tandersan en Abril 30, 2013, 09:37:04 am
Yo.

 :??