Autor Tema: Reflexiones sobre Educación  (Leído 9382 veces)

Desconectado Comufacho

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #60 en: Agosto 05, 2013, 21:14:08 pm »
Digan lo que digan los opinólogos:

Este país le debe mucho de su desarrollo a la educación particular subvencionada....

Que algún profesor del foro me lo desmienta.....

Nunca se había avanzado tanto y más encima muchos de esos colegios puntean en calidad de preparación

exacto, no es lo mismo tener un padre que le dice a su hijos que estudiar es importante, porque quiere una vida mejor para ellos, que otro que le dice que los escuelaos son unos pájarones qlos... eso es lo que digo, estudiantes con interés y ganas de aprender.

Desconectado Tandersan

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #61 en: Agosto 05, 2013, 21:21:56 pm »
:velhopozo:
no, era confesional el colegio, pero eso no importa; me imagino que entendiste el punto... no necesitas plata para solucionar el problema educativo chileno, necesitas un cambio en la mentalidad de la gente...

profesores y alumnos motivados, eso es lo único que se necesita para mejorar la calidad de la educación; la mayoría de las cosas que se las he aprendido por cuenta propia, las ganas de aprender no se compran, ni se venden.

Estas demasiado perdido pues hombre.
Los analistas pidiendo aumento del aporte a la educación por sobre el PIB, y tu hablando que no se necesita dinero :D

Seamos serios, ya mucha ciencia ficción en este tema.
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Desconectado Iscariot

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #62 en: Agosto 05, 2013, 21:47:32 pm »
Digan lo que digan los opinólogos:

Este país le debe mucho de su desarrollo a la educación particular subvencionada....

Que algún profesor del foro me lo desmienta.....

Nunca se había avanzado tanto y más encima muchos de esos colegios puntean en calidad de preparación

No soy profe, pero lo desmiento, la argumentación está como tres páginas más atrás. La educación particular subvencionada es la que más pone en peligro el sistema escolar precisamente porque en su gran mayoría no tiene foco en la educación y no poseen proyectos educativos claros. Creo que los pocos P/S que salvan de esta situación son precisamente los confesionales, donde sí hay proyecto educativo. Lo del valor agregado, ya lo vimos, por lo que claramente no puntean en calidad de preparación.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado AlfredoVregion

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #63 en: Agosto 05, 2013, 21:54:28 pm »
Explica lo siguiente Tandersan, casos reales que de acuerdo a tu lógica pasarían a la categoría de paradoja:

Un profesor(a) va de Lunes a miércoles a trabajar a un colegio pagado, hace matemáticas y sus alumnos promedian los 650 en la PSU respectiva. El Jueves y viernes el mismo profesor va a trabajar al Liceo municipal, en donde sus alumnos promedian 430 en la PSU respectiva.

No conozco un caso así, conozco muchos.

Te quedaste entrampado en los números, pero aquí no se trata de estadísticas, sino de chiquill@s con rostro, nombre y apellido. Y cuando uno trabaja con cabros vulnerables es una gran hazaña que siquiera lleguen a clases. No puedes imaginar todas las cosas que viven este tipo de niños y niñas. El problema es que tu hablas de 'buenos' estudiantes, pero un cabro de 8, 10 o 14 años no ha elegido nada de lo que ha vivido. Probablemente, entre un 3 y 5% de ellos tendrá una inteligencia sobre la media y un 25-30% vendrá con una resiliencia natural que lo hará salir adelante, pero la mayoría, lamentablemente tenderá a reproducir lo que ha visto, vivido o aprendido en su hogar.

Otro ejercicio: el "peso" del Colegio en el resultado final.
El año escolar tiene unas 34 semanas, para enseñanza media son 42 horas/semana (con JEC). AL año, son unas 1400 horas de colegio (incluyendo recreos, hora de colación y tiempos muertos).
Pero un año tiene en realidad 8760 horas, de ahí que el colegio representa App un 16% de la vida de un estudiante modelo que no faltó nunca a clases y no llegó nunca tarde (cosa distante de la realidad, mi curso tuvo 92% de asistencia a clases en el I Semestre y eso que solo tengo un 60% de vulnerabilidad en él).

Y otra para reflexionar: Mucha gente considera "bueno" el colegio "exigente", donde los profesores van 'más adelantados' en la 'materia'. Pero ocurre que para seguir el ritmo, le tienen profesor particular en la casa para uno o varios ramos. Gente weona, si el colegio fuera 'bueno' el cabro aprendería en él y no sería necesario estar enseñando en la casa lo que debió enseñar el colegio.
« Última modificación: Agosto 05, 2013, 21:58:22 pm por AlfredoVregion »
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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #64 en: Agosto 05, 2013, 22:00:00 pm »
Estoy tratando de dormir hombre, no moleste.  :enojao:
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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #65 en: Agosto 05, 2013, 22:02:23 pm »
Y yo preparo el ppt para la reunión de apoderados de mañana. No se por qué, si los profes en Chile somos flojos y pencas  :sconf:
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Desconectado Iscariot

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #66 en: Agosto 05, 2013, 22:04:20 pm »
Por acá preparando talleres vocacionales también  :paranoico:
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Desconectado Comufacho

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #67 en: Agosto 05, 2013, 23:10:20 pm »
ah pero si es sabido en el foro que el que no reza las mismas oraciones que tu esta perdido, es troll o ignorante, eso no es novedad...pero  respecto a lo que dices, llevamos años metiendo plata y ... ha mejorado enxalgo la educacion?
No digo qe no se necesite dinero, digo que la motivación no se puede comprar, si en casa no te dicen que la formacion es importante, ni te exigen rendir, no hay dinero que vaya a resolver el problema que tiene este país... que por cierto va mucho más allá de lo meramente académico.

También tiene que ver con las exigencias de los cabros respecto a la gratuidad...

 
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« Última modificación: Agosto 05, 2013, 23:13:02 pm por Comufacho »

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #68 en: Agosto 05, 2013, 23:25:36 pm »
Pero si Tandersan le da cancha tiro y lado a cualquier premio nobel de economía gringo y sabe más epistemología y biología que Humberto Maturana.

Es perfectamente lógico que sepa más de Educación que Harald Beyer.
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #69 en: Agosto 06, 2013, 00:08:27 am »
Pero si Tandersan le da cancha tiro y lado a cualquier premio nobel de economía gringo y sabe más epistemología y biología que Humberto Maturana.

Es perfectamente lógico que sepa más de Educación que Harald Beyer.

ahora me di la pega de leer los posteos...mi hna es educadora, y trabaja en un colegio privado... lo qe me ha comentado es más o menos lo que dice Alfredo... y en parte también coincide con lo que dice Iscariot... los resultados de los colegios privados tienen un fuerte comeponente de base respecto a lo que traen los niños desde la casa... y por eso los resultados... también se relaciona con lo que digo respecto a la motivación, un niño bien aunque sea un gandul viene motivado por la presión de sus padres por tener un buen rendimiento.
También mi experiencia en un colegio con pruebas de admisión altamente exigente... y de hogares  bien constituidos... entre la selección y lo que traen los alumnos desde la casa, es imposible que un colegio donde llegan niños de hogares vulnerables obtenga los mismos resultados que uno donde se selecciona, por cualquier ítem... aunque tengas a los mismos profesores.

El  gimnasio, la biblioteca o la capilla no tienen mucho que ver en eso, la infraestructura por muy cara que sea no incide en el rendimiento si no se utiliza.

Desconectado Tandersan

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #70 en: Agosto 06, 2013, 06:06:26 am »
Y así con la educacion.
Bueno Alfredo no estamos de acuerdo pero fue un gusto discutir contigo al menos.
Sobre la pega no seas quejón, estuve 5 años daños soporte nivel 1 y 2, y no tenía dos meses de vacaciones. En los máximo 10 días que me daban corridos me tenía que ir con el NB. Tampoco nadie dijo que todos eran pencas o flojos, el relato sentimental no te queda.

Para mi que alguien crea que es proeza trabajar a esa hora es irreal. :D
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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #71 en: Agosto 06, 2013, 06:50:58 am »
Igual no alcancé a terminar el ppt, me faltaron datos que no tenía en la casa. Lo hago más rato en algún recreo.
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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #72 en: Agosto 06, 2013, 07:40:58 am »
Menos foro entonces.  :cop2:
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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #73 en: Agosto 06, 2013, 08:11:56 am »
Es simple. En el sistema particular o subvencionado al profesor se le exigen resultados,  en el municipal hacen lo que quieren.  Por eso la diferencia de resultados.

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Desconectado Comufacho

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #74 en: Agosto 06, 2013, 08:50:22 am »
Y yo preparo el ppt para la reunión de apoderados de mañana. No se por qué, si los profes en Chile somos flojos y pencas  :sconf:

Claramente eso interfiere en la calidad... al profesor se le pagan 40 horas de clases, el tiempo para preparar las clases es gratis.

Eso los presiona para tener que trabajar en más de un establecimiento y en consecuencia, trabajan reventados. No es proeza pero no es lo optimo tampoco.

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #75 en: Agosto 06, 2013, 14:10:25 pm »
Y asi nomas, de seguro todos los de aca que tienen lucas, mandan a su hijo a un colegio privado o el mejor subvencionado del mercado.

Para que andamos con  tonteras, seriamos los reyes de los wones si mandaramos a nuestros hijos a una utopia de colegio municipalizado, en la cual los profes o son directamente lo peor como profesores o son buenos y reventados por trabajar como en 3 colegios en la semana.

Para mi un buen colegio es aquel en que los padres participan abiertamente en la educación de sus hijos y estan dispuestos a trabajar en casa con su regalon y a exigir a los profesores que hagan su pega.... no solo esperando resultados a fin de año.

Desconectado publitv

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Desconectado AlfredoVregion

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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #77 en: Agosto 06, 2013, 22:42:08 pm »
Lo que postea puvlitv me recordó el discurso famoso aquel de Sarkozy por allá por el ¿2007? en que fustigaba a esa izquierda que defiende a la educación pública y manda a sus hijos a colegios pagados.
En esa ocasión sacó ronchas entre los autoproclamados 'progresistas'.


Algunos fragmentos:

Citar
Mayo del 68 nos había impuesto el relativismo intelectual y moral. Los herederos del 68 habían impuesto la idea de que todo vale, de que no hay ninguna diferencia entre el bien y el mal, entre lo verdadero y lo falso, entre lo bello y lo feo. Habían querido hacernos creer que el alumno vale tanto como el maestro, que no hay que poner notas para no traumatizar a los malos alumnos, que no había diferencias de valor y de mérito. Habían querido hacernos creer que la víctima cuenta menos que el delincuente, y que no puede existir ninguna jerarquía de valores. Habían proclamado que todo está permitido, que la autoridad había terminado, que las buenas maneras habían terminado, que el respeto había terminado, que ya no había nada que fuera grande, nada que fuera sagrado, nada admirable, y tampoco ya ninguna regla, ninguna norma, nada que estuviera prohibido.


Citar
Ésa es la izquierda heredera de Mayo del 68, la que está en la política, en los medios de comunicación, en la administración, en la economía. La izquierda que le ha tomado gusto al poder, a los Privilegios. La izquierda que no ama a la nación porque no quiere compartir nada. Que no ama a la República porque no ama la igualdad. Que pretende defender los servicios públicos, pero que jamás veréis en un transporte colectivo. Que ama tanto la escuela pública, que a sus hijos los lleva a colegios privados. Que dice adorar la periferia, pero que se cuida muy mucho de vivir en ella. Que siempre encuentra excusas para los violentos, a condición de que se queden en esos barrios a los que ella, la izquierda, no va jamás. Esa izquierda que hace grandes discursos sobre el interés general, pero que se encierra en el clientelismo y el corporativismo. Que firma peticiones y manifiestos cuando se expulsa a algún “okupa”, pero que no aceptaría que se instalaran en su casa. Que dedica su tiempo a hacer moral para los demás, sin ser capaz de aplicársela a sí misma.
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Re:Reflexiones sobre Educación
« Respuesta #78 en: Agosto 07, 2013, 11:01:40 am »
Lo que postea puvlitv me recordó el discurso famoso aquel de Sarkozy por allá por el ¿2007? en que fustigaba a esa izquierda que defiende a la educación pública y manda a sus hijos a colegios pagados.

Porque popularmente está mal decirlo, pero la gente siempre envía a sus hijos al colegio que percibe mejor.
Y de ahí sale la mayoría de las personas que luego obtienen resultados importantes en lo material por la lógica concentración de recursos, poder, contactos, que se da en todo orden de cosas.
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