Autor Tema: Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS  (Leído 5504 veces)

Desconectado Suzucar

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Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« en: Mayo 12, 2013, 11:22:09 am »
Estar atentos a "Esto no tiene nombre" de TVN esta semana, esta vez viene un reportaje que afecta a todos por igual: LOS TACOS. Más de 4 horas de viaje al día. Autoridades no les importa. Ciudadanos no reclaman. Ya sea auto, micro, metro, el transporte está colapsado y nadie parece querer hacer algo al respecto, más que reclamar en la conversación con el vecino o la oficina.
El problema de nuestra especie, es que nunca estará de acuerdo en nada.

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #1 en: Mayo 12, 2013, 13:59:49 pm »
Santiago esta colapsado, yo no les creo a los del INE con que vive tan poca gente  si ni a comer o al cine se puede ir un fin de semana porque esta lleno y hay tacos igual.

A penas pueda me largo de Santiago!

Ademas los expertos valen callampa! el ingeniero en waters del "De Grange" la unica solucion que da es tarificar y cobrar hasta por sacar el auto de la casa y regalarle las calles a los empresarios del Transantiago.

Lineas de metro la 3 y la 6 aun tienen para ratooo!



"Sólo escuchen con atención los [sutiles] matices ideológicos en Radio 4, la televisión de la BBC, y el servicio mundial de ésta última [BBC World Service], y se darán cuenta de que el comunismo no es un credo moribundo". -Oleg Antonovich Gordievski

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #2 en: Mayo 12, 2013, 14:34:20 pm »
En provincia es igual o a veces peor.

En Temuco llego más rápido a pie al trabajo que en auto.
La diferencia está en que acá todas las calles son pequeñas y estrechas, no hay pistas dobles o de a 4 como en la capital, por lo tanto colapsan antes y con menos autos.

Solución? Ninguna, que volvamos a ser ultra pobres y la gente no tenga más auto.
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Desconectado JOYO

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #3 en: Mayo 12, 2013, 14:46:19 pm »
Santiago esta colapsado, yo no les creo a los del INE con que vive tan poca gente  si ni a comer o al cine se puede ir un fin de semana porque esta lleno y hay tacos igual.

A penas pueda me largo de Santiago!

Ademas los expertos valen callampa! el ingeniero en waters del "De Grange" la unica solucion que da es tarificar y cobrar hasta por sacar el auto de la casa y regalarle las calles a los empresarios del Transantiago.

Lineas de metro la 3 y la 6 aun tienen para ratooo!

tiene  razon..  la unica forma en que la gente se baje del auto es que no pueda pagar andar en auto

cuantos de aca  se irian en micro si pueden pagar la bencina, y el estacionamiento?
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #4 en: Mayo 12, 2013, 16:24:33 pm »
Solución? Ninguna, que volvamos a ser ultra pobres y la gente no tenga más auto.

O racionalizar el uso del auto. En Santiago es impresionante la cantidad de autos que andan con sólo una persona arriba en hora peak.

Como medida extrema, debieran pasar partes a quienes anden con menos de dos personas a bordo de un auto en hora peak, para promover el uso colectivo de los vehículos, les aseguro que disminuye la congestión. Es medio talibán eso sí, pero sí es la cosa, no puede ser que cada persona ande arriba de un auto.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #5 en: Mayo 12, 2013, 17:06:34 pm »
Naaaaa ni tan asi, pongan un transporte publico descente y ahi van a bajar el.uso del auto.

Enviado desde acá!!!


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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #6 en: Mayo 12, 2013, 17:16:06 pm »
es complicado el tema. yo creo que si se ponen a cobrar, no van a solucionar el tema simplemente van a llenar de plata a alguna empresa y los tacos van a seguir igual.
cuesta mucho bajarse del auto, yo teniendo metro al lado y hartos recorridos a macul con grecia sigo prefiriendo irme en auto a la u, solo contribuyo saliendo temprano para ahorrarme el taco...


panchita

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #7 en: Mayo 12, 2013, 17:47:29 pm »
O racionalizar el uso del auto. En Santiago es impresionante la cantidad de autos que andan con sólo una persona arriba en hora peak.

Como medida extrema, debieran pasar partes a quienes anden con menos de dos personas a bordo de un auto en hora peak, para promover el uso colectivo de los vehículos, les aseguro que disminuye la congestión. Es medio talibán eso sí, pero sí es la cosa, no puede ser que cada persona ande arriba de un auto.

eso va contra la cosntitución y no es viable, estas pasando por encima de la igualdad, estas discriminando por ir solo. cualquier abogado de poca monta te hace pebre si pones una medida asi.

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #8 en: Mayo 12, 2013, 17:54:31 pm »
En provincia es igual o a veces peor.

En Temuco llego más rápido a pie al trabajo que en auto.
La diferencia está en que acá todas las calles son pequeñas y estrechas, no hay pistas dobles o de a 4 como en la capital, por lo tanto colapsan antes y con menos autos.

Solución? Ninguna, que volvamos a ser ultra pobres y la gente no tenga más auto.
Pero en la Serena Coquimbo los tacos que hay son un chiste, es verdad que Temuco tiene unos tacos horribles
pero la Serena y Coquimbo taan mal no estan

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #9 en: Mayo 12, 2013, 17:55:33 pm »
eso va contra la cosntitución y no es viable, estas pasando por encima de la igualdad, estas discriminando por ir solo. cualquier abogado de poca monta te hace pebre si pones una medida asi.

Creo que cobrar es pasar de peor medida sobre la igualdad de derechos, ya que en la medida que puedes pagar puedes usar auto (además de los gastos bases que trae un automovil). Es decir, la gente de clase media "trabajadora" que a veces puede subirse a un auto ahora no podría hacerlo por costo, para dar paso (y menos tacos) a la gente que maneja de sectores más acomodados. Un atentado a la igualdad de oportunidades.
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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #10 en: Mayo 12, 2013, 17:58:12 pm »
es complicado el tema. yo creo que si se ponen a cobrar, no van a solucionar el tema simplemente van a llenar de plata a alguna empresa y los tacos van a seguir igual.
cuesta mucho bajarse del auto, yo teniendo metro al lado y hartos recorridos a macul con grecia sigo prefiriendo irme en auto a la u, solo contribuyo saliendo temprano para ahorrarme el taco...
Yo tengo metro pero no me puedo subir y si me subo me apretan, despues me duele la espalda (No saben lo incapacitante que puede ser un dolor de espalda) y los remedios para el dolor de espalda me salen mas caros que el uso operativo del auto  :pozozipy:
Me sale mejor levantarme temprano y salir antes de las 7 no mas, ademas me ahorro resfriarme en el metro  tambien

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #11 en: Mayo 12, 2013, 18:13:33 pm »
O racionalizar el uso del auto. En Santiago es impresionante la cantidad de autos que andan con sólo una persona arriba en hora peak.

Como medida extrema, debieran pasar partes a quienes anden con menos de dos personas a bordo de un auto en hora peak, para promover el uso colectivo de los vehículos, les aseguro que disminuye la congestión. Es medio talibán eso sí, pero sí es la cosa, no puede ser que cada persona ande arriba de un auto.


sacandonos la camiseta de automovilistas y analizando el problema a nivel macro, la solucion es  mejorar el transporte publico,  pero pa  mejorar el transporte publico y que este pueda circular, no queda otra opcion que sacar  20 autos  por cada bus  que entra

y  calculando que   para que el sistema transantiago  funcione adecuadamente se necesitan entre 10 y 15 mil buses mas,   pero para que eso sea una mejora  hay que disminuir brutalmente la congestión, y para eso hay que  sacar entre 200 y 300 mil  autos de las calles.

como se logra eso?  dos opciones,  o un alza brutal del costo del uso del automovil especialmente en las horas punta mañana y punta tarde  ya sea  con  mas vias exclusivas,( ojo dije exclusivas, no segregadas, y partes carisimos al que no la cumpla), tarificacion vial CARA  para las vias por donde puedan pasar los autos, mayor impuesto a los combustibles (con posibilidad de rebajarlo para quienes TRABAJEN  CON EL VEHICULO, lease fleteros, y colectiveros, los taxis basicos y ejecutivos no porque cumplen el mismo principio general de una persona un auto con la dierencia que no maneja el usuario del auto), permisos de circulación mas alto, eliminacion de estacionamientos en la calle en calles mas transitadas, impuesto  especifico al estacionamiento ya sea concecionado o en playas de estacionamiento, y otros (medidas que si bien es cierto son altamente efectivas en racionalizar el uso del automovil son tremendamente regresivas por afectar mas a quienes menos tienen, o bien  restricion permanente a los cataliticos  de 4 digitos excepto en el mes de enero que se puede reducir a 2 y en febrero suspenderla, (lo cual  si bien es cierto tambien es regresivo, no lo es tanto pues es un poco mas "parejo" al ser 2 dias a la semana nomas, el 75% de los que pueden pagar un segundo autto preferiran bancarse dos dias en micro que comprar un segundo (o tercer si en la familia hay 2)  porque por muy que lo pueda pagar no seria un gasto racional, mas aun si el calendario de restriccion y los digitos y dias del cuarteto  varia mes a mes (por ejemplo en marzo al 1 le toca con el 2, el 3 y el 4,  el primer dia y el segundo con el 9, el 0 y el 2 pero en abril al 1 le toca con el 3, el 5 y el 8 el primer dia y con el 6 el 7 y el 9 el segundo dia, como operaba antiiiguamente el calendario de restriccion, hasta el 99-2000  que fue cuando se instauro el calendario fijo), por ende las posiilidades de pese a comprar otro auto igual le toquen dias  en micrito, le haran desistir de la compra y hace un poco mas parejo la cosa; pues muchos aunque puedan pagar un auto adicional no lo haran por  igual tocarles andar en micro  a diferencia del tema economico en el cual el 100%  de los que puedan hacerlo lo van a pagar nomas, por ende  solo afecta a quienes  no pueden pagar mas.



« Última modificación: Mayo 12, 2013, 18:21:37 pm por JOYO »
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #12 en: Mayo 12, 2013, 18:21:41 pm »
eso va contra la cosntitución y no es viable, estas pasando por encima de la igualdad, estas discriminando por ir solo. cualquier abogado de poca monta te hace pebre si pones una medida asi.
pero si ya hicieron algo parecido, que es dejar calles SOLO para el transantiago y no lo han declarado inconstitucional
porque en resumen dicen que la garantia de libertad de movilizacion no dice que tiene que ser en auto, puede ser a pie o en transporte público =(

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #13 en: Mayo 12, 2013, 18:48:38 pm »
La solución es sacar gente de Santiago, mejorando la calidad de vida, servicios y oportunidades de provincias... Si fueran de Calama o Antofagasta, todo seco, sin mayores atractivos culturales ,de entretención, de salud, pa donde buscarían irse?
Yo vivo en Rancagua, hay su taco en las horas peak entre Rancagua y Machalí... pero tengo la suerte de vivir a 4 cuadras de la pega y de un Mall y a dos cuadras del Jumbo ^-^ :lero:
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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #14 en: Mayo 12, 2013, 21:57:31 pm »
La solución es sacar gente de Santiago, mejorando la calidad de vida, servicios y oportunidades de provincias... Si fueran de Calama o Antofagasta, todo seco, sin mayores atractivos culturales ,de entretención, de salud, pa donde buscarían irse?
Yo vivo en Rancagua, hay su taco en las horas peak entre Rancagua y Machalí... pero tengo la suerte de vivir a 4 cuadras de la pega y de un Mall y a dos cuadras del Jumbo ^-^ :lero:

En Rancagua-Machalí la congestión ya es impresentable.

No se como xuxa se arman los tremendos tacos a la hora que sea.

Cuando me vengo de Santiago a Rancagua me demoro, de la oficina (Metro PdV) a la entrada de Rancagua, 1 hr 15 min. De la entrada de Rancagua a mi casa...en Machalí...me demoro entre 40 minutos a UNA HORA!!!!

 :cop2: ... y casi todos los autos van sólo con el chofer....al menos nosotros somos 5 los que viajamos desde Santiago.
El que nunca ha pasado de 120 km/hr en carretera que lance la primera piedra...

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #15 en: Mayo 13, 2013, 13:03:48 pm »
En Londres tienes que pagar patente carísima para meter el auto al centro, en Japón tienes que pagar patente carísima sumado a demostrar que tienes donde estacionarlo. En EEUU hay pistas que sólo puedes utilizar si vas con más de una persona. Todas medidas buenas pero que en Chile atentarían contra los dereshos humanos (tan delicados de cutis que salimos) y sólo ayudarían a empujar la desigualdad. El desarrollo no  es tener a cada habitante en un auto chino con crédito (sin ofender), se da con un sistema público puntual y decente. Uso todos los días el metro y funciona, el problema es que las micros que van arriba son muchos más lentas e impredecibles. Soñando despierto, podría haber un vespucio subterráneo sólo para transporte público, o una pista exclusiva con pasos sobre nivel (sin semáforos) para buses de oriente a poniente, el tren elevado también es buena idea, en Miami funciona perfecto en el barrio financiero, la gente llega de lejos en tren y usa el Metro Mover gratis para llegar a su trabajo.
No tengo auto, buscando..

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #16 en: Mayo 13, 2013, 13:20:49 pm »
mis viejos ninguno se baja del auto porque transportan sus implementos que son caritos, yo ocupo la bici porque demoro menos que tomando micro+metro+caminata y cuando me da la flojera el auto y demoro 15 minutos, por donde se vea no me sale atractivo tomar micro y metro, aparte tomar el metro a las 7:20 en salvador destino los leones, no siempre te puedes subir a la primera, a si que si no mejoran la regularidad de la micro, la cosa no cambiará, aparte el metro ya no es lo que hera hasta antes del transantiago, incluso de años antes.

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #17 en: Mayo 13, 2013, 13:53:33 pm »
Pero digamos que en UK, Japón, EE.UU., el sistema de transporte público está años luz del nuestro.
En Japón no es problema dejar el auto en casa, si tienes más de una línea de metro, y puedes incluso caminar tarde de vuelta a tu casa.

Ahora el debate lo debemos convertir en un "qué hacemos para mejorar el transporte en Chile"; y no en un "que la gente deje el auto en casa para yo no tener tacos".
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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #18 en: Mayo 13, 2013, 14:07:20 pm »
Pero digamos que en UK, Japón, E.UU., el sistema de transporte público está años luz del nuestro.

Te invito cordialmente a que averigues cuanto cuesta un ticket de metro en el 1er mundo  :risa2:

Igual por achá la gente de bien en su mayoria se moviliza en auto, en el metro anda puro pueblo y turistas pobres, en Roma por ej. sorprende la cantidad de smart, son mas plaga que los yaris acá... una buena medida sería estimular el uso de autos pequeños por ej.

Las medidas para contener la congestión en Europa funcionan, pero acá los vendedores de autos chinos llorarian a moco tendido o harian lobby feroz... contra semejantes atentados a la libertad. Yo feliz de que andar en auto no sea tan caro :D

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Re:Reportaje TACOS-EMBOTELLAMIENTOS
« Respuesta #19 en: Mayo 13, 2013, 14:11:45 pm »
Si el sistema de transporte público no da abasto ahora, no me quiero imaginar como sería si comienzan con las prohibiciones de usar el auto. Simplemente termina de colapsar. Es cosa de ver como va la cosa cuando tienes preemergencias en invierno.

Mientras el TS no mejore, seguiré usando el auto.. no es posible demorarme casi 2 horas en micro hasta mi casa cuando en auto me demoro 40 minutos o 1 hora a todo cagar.
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