Autor Tema: Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras  (Leído 17825 veces)

Desconectado Poseidon_27

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #40 en: Julio 29, 2013, 15:45:19 pm »
si no tienen plata que xuxa van a hacer a una clinica privada? Este tipo de clínicas es para uno, gente con clase y Status, Yo como CSM voy a una clínica, me atiendo, llego a la casa el médico me llama a la casa para saber si estoy mejor, y me dice cuando se sienta mejor hasta me puede pagar a 30-60-90 días por una consulta hasta muy mínima que sea, el día que vea a un roto atendiendose en una clínica prefiero cambiarme hasta de pais para no aspirar ese tipo de ácaros :palo:
>:D

 :chan:


Nada mas ...

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #41 en: Julio 29, 2013, 15:56:22 pm »
La "ética" indica que debería ser así.
Pero finalmente el que ordena es el que pone las lucas.

Dejando de lado que cuando la ley dice "no pedirás cheque", es *no pedirás cheque*.
Yo cuando estudie la modificacion del cheque en garantia, todos los autores quedaron claro
en que no se puede pedir garantia para "Las Acciones de Estabilizacion" del paciente
y como estabilizacion se entendia que el cuadro no se aumente en gravedad y que sea posible realizar
la accion de salud en otro establecimiento sea publico o privado.
Para lo otro si se podia pedir una garantia, bueno el Cheque nunca ha sido una garantia
y eso tambien es muy discutido, si no recuerdo mal la C.S algo dijo en su momento sobre el cheque en blanco
dejado como garantia, pero no me puedo acordar bien que fue ("Creo que el resumen era algo asi como que no
podia ser entregado en garantia pero si podia ser entregado en blanco o algo asi jajaja")

"Sólo escuchen con atención los [sutiles] matices ideológicos en Radio 4, la televisión de la BBC, y el servicio mundial de ésta última [BBC World Service], y se darán cuenta de que el comunismo no es un credo moribundo". -Oleg Antonovich Gordievski

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #42 en: Julio 29, 2013, 16:03:25 pm »
Si hay una ley que prohíbe el exigir el cheque en garantía es necesario entender cual es el espíritu de la ley y no estar pidiendo otros documentos como pre requisito para atender a un paciente.
Simplemente no quieren respetar la ley, palos con ellos... :cop2: :cop2: :cop2:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #43 en: Julio 29, 2013, 16:09:36 pm »
son bknes los cheque a fecha  >:D


:silvador:

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #44 en: Julio 29, 2013, 16:11:37 pm »
Qué atroz que chinches pelientos se atiendan en clínicas exclusivas de gente educada.  :uy:

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #45 en: Julio 29, 2013, 16:11:54 pm »
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #46 en: Julio 29, 2013, 16:12:16 pm »
Qué atroz que chinches pelientos se atiendan en clínicas exclusivas de gente educada.  :uy:

Atró atró.  :uy:
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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #47 en: Julio 29, 2013, 18:27:47 pm »
que bien, o sea que estarias dw acuerdo con una ley que te obligue que a tus arrendatarios no les pidas cheques ya que sería injusto negarles el derecho a una vivienda digna >:D

Existiendo una ley que norma la materia, la discusión de si alguien debe ir a una clínica si no tiene como acreditar los ingresos o los fondos debiera quedar para el debate con los amigos mientras se suma el cohiba humedecido en el whisky favorito.

tratar de argumentar a favor del empresario en este caso es sólo para llamar la atención y decir.. yo soy polémico (y florero)  :cop2:

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #48 en: Julio 29, 2013, 19:07:18 pm »
que bien, o sea que estarias dw acuerdo con una ley que te obligue que a tus arrendatarios no les pidas cheques ya que sería injusto negarles el derecho a una vivienda digna >:D

Sorry pero por eso está tan cagada esta sociedad...al mismo nivel arriendo de propiedades y salud.. :-[
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente se desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de
vez en cuando." Marcelo Bielsa

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #49 en: Julio 29, 2013, 20:22:34 pm »
Estoy impresionado, no pensé que se podía llegar a tanto la defensa de las empresas. Me pregunto que opinara la OMS de algo asi.

Sobre el tema, si unos empresarios de la salud quieren prepago, riesgo de pago cero y pasarse la ley por el orto, la solución es simple: inviertan en otra cosa, como las AFP por ejemplo o Transantiago, pero no vamos a echar a tierra los avances en el derecho a la salud por cuidar a nuestro empresariado. O vayan a invertir en salud a Africa, ahí les iría mejor.

Te pasaste Ernesto, llegaste al limite.


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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #50 en: Julio 29, 2013, 22:56:42 pm »
es la papa garantizar derechos con recursos ajenos; los rojos son expertos en tirar las manos para garantizar derechos, pero siempre que no sea con su plata.

Si queremos garantizar derechos háganoslo, veamos una fórmula sustentable, no me opongo, pero seamos serios... no puedes hacer funcionar las cosas con leyes que se pasen por el aro los derechos de las personas, porque sino entonces mañana mismo voy a tu consulta y ejerzo mi derecho a salud gratuita y de calidad a costa de tu tiempo y tus recursos, a ver como me va :thumbsup:

Te dejo la pelota para que la pienses un ratito, es distinto cuando los derechos del pueblo salen de tu bolsillo y no del de un 3ro.

Estoy impresionado, no pensé que se podía llegar a tanto la defensa de las empresas. Me pregunto que opinara la OMS de algo asi.

Sobre el tema, si unos empresarios de la salud quieren prepago, riesgo de pago cero y pasarse la ley por el orto, la solución es simple: inviertan en otra cosa, como las AFP por ejemplo o Transantiago, pero no vamos a echar a tierra los avances en el derecho a la salud por cuidar a nuestro empresariado. O vayan a invertir en salud a Africa, ahí les iría mejor.

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #51 en: Julio 29, 2013, 22:58:31 pm »
Sorry pero por eso está tan cagada esta sociedad...al mismo nivel arriendo de propiedades y salud.. :-[

te contaron como lo hacían en la UP para garantizar el derecho a vivienda ? >:D

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #52 en: Julio 29, 2013, 23:01:20 pm »
es la papa garantizar derechos con recursos ajenos; los rojos son expertos en tirar las manos para garantizar derechos, pero siempre que no sea con su plata.

Si queremos garantizar derechos háganoslo, veamos una fórmula sustentable, no me opongo, pero seamos serios... no puedes hacer funcionar las cosas con leyes que se pasen por el aro los derechos de las personas, porque sino entonces mañana mismo voy a tu consulta y ejerzo mi derecho a salud gratuita y de calidad a costa de tu tiempo y tus recursos, a ver como me va :thumbsup:

Te dejo la pelota para que la pienses un ratito, es distinto cuando los derechos del pueblo salen de tu bolsillo y no del de un 3ro.

Salud viejo, salud. De verdad, no se puede hacer negocio con todas las cosas, si me dices que la salud no debe ser un derecho ya creo que estamos en desencuentro severo, salud es subsistencia, salud es vida, no puedes negarla. Por algo la ley aquí y en todos lados funciona así, Chile es uno de los países más neoliberales que existen hoy por hoy, y así y todo existen leyes que no permiten los abusos.

Insisto con mi argumento, si quieres lucro con bajo riesgo y dejando a la gente sin sus derechos básicos, no inviertas en salud, nadie los obliga. Y si se meten en ese ámbito, deben respetar la ley, que ya en términos generales es bastante desfavorable para la ciudadanía equis barra.

Agrego, es asegurar el derecho a la atención, no es asegurar el derecho a "no pago". ¿Cómo podrías cobrarle a un muerto?. Tienes que salvarlo primero, sentido común.

Saludos.
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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #53 en: Julio 29, 2013, 23:06:53 pm »
dime algo que no sepa... yo te pregunto si estas dispuesto a atender gratis al pueblo en tu consulta del golf... repito, si como estado queremos garantizar los derechos de unos, que no sea pasando a llevar los derechos de otros, nada más. La ley chilena no obliga a nadie a trabajar gratis para otro, y la constitución garantiza derechos de propiedad.

tu estas lucrando con la salud y me parece bien, sólo espero que no te toque tener que atender gente gratis por la fuerza de la ley porque ahí va a cambiar tu visión de las cosas.

Salud viejo, salud. De verdad, no se puede hacer negocio con todas las cosas, si me dices que la salud no debe ser un derecho ya creo que estamos en desencuentro severo, salud es subsistencia, salud es vida, no puedes negarla. Por algo la ley aquí y en todos lados funciona así, Chile es uno de los países más neoliberales que existen hoy por hoy, y así y todo existen leyes que no permiten los abusos.

Insisto con mi argumento, si quieres lucro con bajo riesgo y dejando a la gente sin sus derechos básicos, no inviertas en salud, nadie los obliga. Y si se meten en ese ámbito, deben respetar la ley, que ya en términos generales es bastante desfavorable para la ciudadanía equis barra.

Agrego, es asegurar el derecho a la atención, no es asegurar el derecho a "no pago". ¿Cómo podrías cobrarle a un muerto?. Tienes que salvarlo primero, sentido común.

Saludos.
« Última modificación: Julio 29, 2013, 23:08:34 pm por Comufacho »

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #54 en: Julio 29, 2013, 23:11:08 pm »
dime algo que no sepa... yo te pregunto si estas dispuesto a atender gratis al pueblo en tu consulta del golf... repito, si como estado queremos garantizar los derechos de unos, que no sea pasando a llevar los derechos de otros, nada más. La ley chilena no obliga a nadie a trabajar gratis para otro, y la constitución garantiza derechos de propiedad.

¿Quieres que te diga cuando gano por atención?. Para variar, confundiendo lucro con remuneración.

Por lo demás, jamás le he negado la atención a quién necesite y no te imaginas cuantas veces he atendido a cambio de nada, para que entrar en detalles pero sólo te cuento que para el terremoto trabajé gratis y autogestionadamente durante meses en una población en Puente Alto por amor al arte y por deber ético. Lo haría mil veces si es necesario.

No entiendo porque tornas personal una discusión con cierta altura de miras.

Lo que hacen las clínicas no tiene nombre, pasandose por cualquier lado la ley, ni los más liberales de los liberales del foro lo defienden, por eso te decía que llegaste al límite.
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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #55 en: Julio 29, 2013, 23:16:42 pm »
no es personal mister. Lamento que lo hayas tomado así.

me parece bien lo que hiciste... pero la gracia es que nadie te obligo, fue tu desicion y eso hace una tremenda diferencia.

podemos construir una sociedad más solidaria, que duda cabe, pero no puede ser por la fuerza, tiene que ser así como lo hiciste tu, en la medida de los deseos y posibilidades de quienes tienen los medios para hacerlo.


¿Quieres que te diga cuando gano por atención?. Para variar, confundiendo lucro con remuneración.

Por lo demás, jamás le he negado la atención a quién necesite y no te imaginas cuantas veces he atendido a cambio de nada, para que entrar en detalles pero sólo te cuento que para el terremoto trabajé gratis y autogestionadamente durante meses en una población en Puente Alto por amor al arte y por deber ético. Lo haría mil veces si es necesario.

No entiendo porque tornas personal una discusión con cierta altura de miras.

Lo que hacen las clínicas no tiene nombre, pasandose por cualquier lado la ley, ni los más liberales de los liberales del foro lo defienden, por eso te decía que llegaste al límite.

Desconectado Andrés

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #56 en: Julio 29, 2013, 23:20:05 pm »
A ver.
Se han señalado varias imprecisiones acá.

En Chile, sea la clínica más modesta, hasta la más cara, la ley PROHIBE exigir documentos en garantía en caso de URGENCIA MÉDICA, la que está legalmente definida como riesgo vital o de grave secuela funcional.

TODOS los días las clínicas incumplen cientos y miles de veces dicha normativa pues el costo oportunidad de incumplir la ley es ínfimo comparado a que una persona que entra grave no logre ser estabilizada  (que es donde termina la obligación legal) sin antes generar una cuenta de 20 millones.

Las clínicas se desempeñan en un mercado regulado, por lo cual la defensa ante tales ilegalidades es bastante infundada, por algo sigue siendo un muy buen negocio, más aún si no respetar la ley de urgencias tiene un costo bajo versus las ganancias.

Me ha tocado ver casos de clínicas que han informado acciones de protección acompañando certificados médicos negando la urgencia, cuando la misma misma ficha clínica reconocía al ingreso o en la epicresis.

Desconectado Iscariot

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #57 en: Julio 29, 2013, 23:20:26 pm »
no es personal mister. Lamento que lo hayas tomado así.

me parece bien lo que hiciste... pero la gracia es que nadie te obligo, fue tu desicion y eso hace una tremenda diferencia.

podemos construir una sociedad más solidaria, que duda cabe, pero no puede ser por la fuerza, tiene que ser así como lo hiciste tu, en la medida de los deseos y posibilidades de quienes tienen los medios para hacerlo.

Seamos honestos estimado, fue personal, pero bueno son detalles.

En el fondo de la discusión, si quieres llevarlo al tema del "estricto rigor", la ley no permite eso porque es considerado un abuso y por lo mismo fue abolido.

Saludos.
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Desconectado Comufacho

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #58 en: Julio 29, 2013, 23:25:08 pm »
Seamos honestos estimado, fue personal, pero bueno son detalles.

En el fondo de la discusión, si quieres llevarlo al tema del "estricto rigor", la ley no permite eso porque es considerado un abuso y por lo mismo fue abolido.

Saludos.

soy honesto, no es personal; se dio la casualidad de que tu tienes una consulta y atindes pacientes, te quise poner en el lugar de tener que atender gente gratis, eso es todo, pero te la sacaste bien, lo admito :risa2:

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Re:Volvió el Cheque en Blanco, en forma de Pagaré... y otras
« Respuesta #59 en: Julio 29, 2013, 23:58:43 pm »
Lo que me queda claro es que para Comufacho el derecho a vivir -o sobrevivir- está al mismo nivel que el derecho a cambiar el auto o a ir al Sodimac y comprar cosas para la casa. Me dirá que los rotos no deberían ni asomarse a una automotora porque es probable que no tengan las lucas, ni soñar con comprar cosas para mejorar su casa mientras no junten la plata y que el dueño de la Automotora y de Sodimac tienen todo el derecho a no regalarles nada, con lo que estoy completamente de acuerdo. Esta gente se irá quizás mascando su rabia, impotencia o resentimiento, pero vivirá para despotricar contra el sistema. En el caso de una urgencia médica me imagino que tienen todo el derecho de ir a morirse a la sala de espera de un Hospital Público, lejos de la Clínica Germana con sus ascensores Otis y sus doctores de potito parado y nariz respingada, donde no estorben el prístino paisaje de gente como uno con sus levantadas de raja típicas de rotos, ¡mish! ¿venir a una clínica? que se vayan a morir a su quintil!.

No puede sino indignarme este clasismo descarnado, sobre todo porque durante 15 años de mi infancia vivimos a patadas con las lauchas porque mi padre destinó la mitad de su sueldo para cubrir el cheque en blanco que le prestaron -y que se llenó con una cifra millonaria, equivalente a unas 2 o 3 casas de la época- para salvarle la vida a una tía mía (su hermana). Según la tesis de Comufacho mi tía debería estar muerta ya que si no teníamos plata para pagar, ¿qué ibamos a webiar a una clínica?, si seguramente en la atención pública la tratarían, o por último moriría como corresponde, lejos de una clínica, su pulcritud y la libertad de emprendimiento del esforzado dueño.

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