Autor Tema: ¿y que pasa con el déficit energético?  (Leído 4033 veces)

Desconectado Franky

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¿y que pasa con el déficit energético?
« en: Diciembre 09, 2013, 19:39:51 pm »
Acabo de leer lo del puente de Chiloé, pero me acordé de lo que había conversado con un colega hoy. En el norte hay un déficit energético para la minería, además de problemas de agua dulce.
¿se sabe algo sobre eso? ¿quedará para la próxima Presidenta? Al parecer Piñera no se quiso "mojar el ptito" con el problema energético, especialmente con Hidro Aisén, en dónde Colbún abandonó el estudio, ya que solo el estudio le iba a costar US $ 4.000.000, si mal no recuerdo.

¿herencia para el próximo Gobierno?   ::)

P.D. me contaron de unos generadores re baratos y económicos para la casa.   ;D
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Desconectado negroVeloz

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #1 en: Diciembre 10, 2013, 08:25:48 am »
En el norte hay un déficit energético para la minería
El SING (Sistema Interconectado del Norte Grande) no tiene déficit no ahora ni en el mediano plazo.

Desconectado Franky

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #2 en: Diciembre 10, 2013, 09:14:26 am »
LA CRISIS ENERGÉTICA

No existen proyectos sin impactos y es necesario satisfacer la creciente demanda energética del país. La distribución sectorial de la demanda es la siguiente: la minería consume 33% de toda la energía eléctrica; los sectores residenciales, comerciales y agrícolas en su conjunto, consumen 31%; el industrial 24% y el resto 12%. La potencia total instalada es de cerca de 18.300 MW y la demanda máxima nacional ronda 10.000 MW[2]. En otras palabras, el sistema tiene hoy una sobrecapacidad aproximada de más de 80%.  En el largo y corto plazo la situación es la siguiente.

En el largo plazo, la Comisión Nacional de Energía (CNE) estima que en 2025 la demanda máxima nacional va a rondar en torno a 20.800 MW (p. 26). No obstante, expertos internacionales muestran que la metodología de la CNE adolece de problemas clave y estiman un crecimiento a largo plazo de, como máximo, 4.5% anual (pp. 6-9), o sea un aumento a alrededor de 17.000 MW en 2025. La OCDE, a través de la Agencia Internacional de Energia, coincide. La evolución reciente de la demanda le da la razón a los expertos internacionales. Entre 2000 y 2010 la demanda en el SIC y SING creció a un promedio de 4.1% anual[3]. Sin embargo, en un estudio comprehensivo, el profesor de Ingeniería de la Universidad de Chile Roberto Román, y el especialista Stephen Hall, determinaron que incluso en el escenario de la CNE, tomando en cuenta sólo las más mínimas medidas de eficiencia energética costo-efectivas, y proyectos de energías renovables no convencionales “que ya están bajo estudio o en fase de implementación, no se hace necesario ni el 50% de las plantas térmicas proyectadas ni HidroAysén”.

http://ciperchile.cl/2013/07/08/el-verdadero-impacto-de-hidroaysen-frente-al-deficit-energetico-en-chile/

Según dice, concuerda, pero por lo que he sabido, hay un equilibrio en el tema que es muy sensible, ya que las centrales termo eléctricas funcionan a un costo muy alto y son muy antiguas. Por lo que me han contado, estos equipos son los que han desechado en Europa por su antigüedad y aunque algunos pueden variar su funcionamiento, cuando hay problemas de GAS tienen que recurrir al Gobierno para que les eche una mano con el suministro, no así con el petróleo o el cabrón, claro que las tres opciones son caras y las hechan a andar solo cuando es estrictamente necesario y a pesar de eso, siempre tiene que estar todo el personal de las centrales al pie del cañón.

Es un tema complicado que en algún momento nos va a afectar.
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Desconectado batuseiken

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #3 en: Diciembre 10, 2013, 09:28:10 am »
El SING (Sistema Interconectado del Norte Grande) no tiene déficit no ahora ni en el mediano plazo.

Y cómo se condice eso con el cuco atroz que hace rato viene metiendo el lobby de empresas eléctricas???
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

Desconectado negroVeloz

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #4 en: Diciembre 10, 2013, 09:30:10 am »

Y cómo se condice eso con el cuco atroz que hace rato viene metiendo el lobby de empresas eléctricas???
Eso es en el SIC. Donde la demanda regulada es cercana al 50%, dado eso, es poco el incentivo a la inversión.


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Desconectado Peter-Bilt

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #5 en: Diciembre 10, 2013, 12:36:00 pm »
Un par de centrales nucleares para que nos dejemos de alegar y listo.
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Desconectado Marcelo S.

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #6 en: Diciembre 10, 2013, 12:40:49 pm »
Tenemos un tremendo desierto para plantar ventiladores o paneles solares, porque no se dejan de molestar con inundar terrenos fertiles en el sur.


Desconectado Patagonia

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #7 en: Diciembre 10, 2013, 12:42:44 pm »
El SING (Sistema Interconectado del Norte Grande) no tiene déficit no ahora ni en el mediano plazo.

shhh, pero Escondida nos tiene a varios con restricción de voltaje porque al proveedor no le da con el aumento de consumo (ahora, supongo será por el proveedor específico no por generación sistema)


Desconectado negroVeloz

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #8 en: Diciembre 10, 2013, 12:54:48 pm »
shhh, pero Escondida nos tiene a varios con restricción de voltaje porque al proveedor no le da con el aumento de consumo (ahora, supongo será por el proveedor específico no por generación sistema)
Nadie tiene a nadie con restricción de voltaje. Si Escondida tiene a alguien limitado por tensión, estaría cometiendo un ilícito, porque es el CDEC-SING quién determina quienes deben bajar consumo para controlar tensión.
El problema del voltaje es un tema zonal. Sucede que la zona sur-cordillera del SING (Escondida, Zaldivar, etc) opera en un gran porcentaje por bajo el Estándar de la norma técnica por un tema estructural del sistema de transmisión (mucha demanda de reactivos y poca capacidad del sistema de transmisión para generalos). Nada que ver con el proveedor de energía (generadores).
Eso se soluciona con la instalación de Reactivos (bancos de condensadores), boosters o autotransformadores, etc. O simplemente más sistema de transmisión. Escondida tiene planificado ampliar sus sistema de transmisión y anunció inversión para eso.

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #9 en: Diciembre 10, 2013, 12:56:01 pm »
Tenemos un tremendo desierto para plantar ventiladores o paneles solares, porque no se dejan de molestar con inundar terrenos fertiles en el sur.

Claro, matriz 100% eólica.  ::)
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Function is the essence of control.
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Desconectado Patagonia

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #10 en: Diciembre 10, 2013, 13:01:35 pm »
Nadie tiene a nadie con restricción de voltaje. Si Escondida tiene a alguien limitado por tensión, estaría cometiendo un ilícito, porque es el CDEC-SING quién determina quienes deben bajar consumo para controlar tensión.
El problema del voltaje es un tema zonal. Sucede que la zona sur-cordillera del SING (Escondida, Zaldivar, etc) opera en un gran porcentaje por bajo el Estándar de la norma técnica por un tema estructural del sistema de transmisión (mucha demanda de reactivos y poca capacidad del sistema de transmisión para generalos). Nada que ver con el proveedor de energía (generadores).
Eso se soluciona con la instalación de Reactivos (bancos de condensadores), boosters o autotransformadores, etc. O simplemente más sistema de transmisión. Escondida tiene planificado ampliar sus sistema de transmisión y anunció inversión para eso.

Nos tienen con 103 Kv en vez de 110 Kv y es justo el límite del contrato por lo que no hay derecho a pataleo...la explicación que da el proveedor es lo que comenté arriba.

Desconectado Peter-Bilt

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #11 en: Diciembre 10, 2013, 13:01:44 pm »
Se supone que los lindos molinos de viento no tienen ni una parte de la capacidad generadora de una central de las de verdad.
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Desconectado negroVeloz

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #12 en: Diciembre 10, 2013, 13:02:59 pm »
Claro, matriz 100% eólica.  ::)
Claro, acá estamos todos pal loly tratando de controlar 90MW eólicos (4% de la generación total del sistema) que se vienen en los próximos días y algunos quieren 100% de energías variables.  :sconf:

Las cosas no son tan fáciles. Las ERNC tienen un montón de problemas operacionales, pero eso la gente no lo sabe (y no tiene por qué saberlo). Pero la variabilidad de la energía eólica hace que puedes perder energía a una tasa de 15 MW/min, mientras que las centrales térmicas a carbón sólo son capaces como mucho de subir generación a una tasa del 5 MW/min para contrarrestar la bajada de un parque eólico.

Desconectado Patagonia

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #13 en: Diciembre 10, 2013, 13:03:50 pm »
Molinos y Paneles solares no producen 24 hrs por lo que se requiere tener igual la capacidad instalada normal para toda la potencia requerida...dicho esto hay algunas plantas solares que están usando sistemas de almacenamiento de energía mediante sales y con ello han logrado abastecer alerededor de 20 horas diarias.

Desconectado negroVeloz

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #14 en: Diciembre 10, 2013, 13:06:53 pm »
Nos tienen con 103 Kv en vez de 110 Kv y es justo el límite del contrato por lo que no hay derecho a pataleo...la explicación que da el proveedor es lo que comenté arriba.
Cuando te refieres a "nosotros", es alguna minera que tiene contratos por peajes de transmisión adicional con Escondida?

Desconectado Patagonia

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #15 en: Diciembre 10, 2013, 13:11:15 pm »
No tiene nada que ver con escondida, solo el mismo proveedor y la línea principal...por eso puse arriba que no se si es un tema puntual del proveedor o de la capacidad del SIC en esa línea.

Desconectado Franky

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #16 en: Diciembre 10, 2013, 13:42:03 pm »
Y lo más divertido de todo, es que hablan de la energía que falta, como producirla, no es que sobra, que el panel solar, etc. Mientras todo el mundo discute (incluso los Políticos) las Termoeléctricas siguen contaminando para producir electricidad.

Por lo que sé hasta ahora, los sistemas heòlicos o solares, no han pasado de ser un hobby y les queda mucho para ser efectivos.
Me pregunto ¿será muy difícil el desarrollo o es que lo tienen frenado los Marcianos?
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Desconectado Patagonia

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #17 en: Diciembre 10, 2013, 13:49:24 pm »
Hay plantas termoeléctricas que no contaminan (o guardan el CO2 bajo tierra) Está la planta de Punta Alcalde que ofrecía reducir las emisiones totales ya existentes en su zona de emplazamiento y fue rechazada  :??

El tema es ponerse de acuerdo, qué queremos y cuánto estamos dispuestos a pagar...

Desconectado Marcelo S.

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #18 en: Diciembre 10, 2013, 16:36:39 pm »
Yo creo que el tema eolico esta poco difundido, pero, son muchas las grangas que se estan instalando.
Les copio información de la pagina que lo informa, de chile y el resto del mundo.

Solo falta voluntad y mejores ingenieros (especializados en el tema), para realmente echar a andar el asunto.

http://www.thewindpower.net/country_windfarms_en_57_chile.php

Desconectado Patagonia

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Re:¿y que pasa con el déficit energético?
« Respuesta #19 en: Diciembre 10, 2013, 19:29:33 pm »
Pero las cuentas no se pagan con voluntad sino con plata, energía eólica es más cara incluso sin considerar que igual necesitas invertir en otra fuente para el % de tiempo que la eólica no produce...cuanto estamos dispuestos a que suba la cuenta por tener solo energía limpia? me parece la respuesta más común es 0. Energía limpia, si, solo mientras otro la pague.


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