Autor Tema: ¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?  (Leído 10600 veces)

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¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« en: Mayo 26, 2012, 00:42:54 am »
Interesante análisis del Mostrador.
http://www.elmostrador.cl/noticias/mundo/2012/05/24/%C2%BFy-que-pasa-si-grecia-abandona-el-euro/

¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?

Los líderes de la UE quieren que permanezca, pero le piden que continúe con las reformas. Exploramos algunos posibles escenarios ante una salida de Grecia de la eurozona.
Este jueves los líderes de la Unión Europea finalizaron una jornada de charlas informales y aseguraron que quieren que Grecia permanezca en la eurozona.

Sin embargo, no surgió ningún plan concreto para evitar su salida. Y los mandatarios dijeron que se necesita que el país continúe con una serie de “vitales reformas”.

Grecia no ha sido capaz de conformar gobierno y las nuevas elecciones del 17 de junio podrían dar el poder a partidos que rechazan los recortes acordados con otros gobiernos de la eurozona y el Fondo Monetario Internacional.

Si no se implementan esos recortes, el gobierno griego no recibirá más préstamos de rescate y no tendrá dinero para pagar sus deudas. Lo más probable es que los bancos griegos colapsarían y el Banco Central Europeo se vería obligado a despojar al país de su participación en la moneda común.

¿Qué significaría todo esto para los griegos y el resto de Europa?

Default de la deuda griega

Sin posibilidades de pedir prestado a nadie (ni siquiera a otros gobiernos europeos), el gobierno griego se queda sin euros. Debe pagar las prestaciones de la seguridad social y los salarios de los funcionarios públicos en títulos de deuda (si resuelve pagarlos en absoluto), hasta que entre en circulación una nueva dracma. El gobierno suspende el pago de todas sus deudas, que incluyen 240.000 millones de euros en préstamos que ha recibido del FMI y la UE. Los bancos griegos –grandes prestamistas del gobierno– colapsan.

Mientras, el Banco Central de Grecia no puede pagar los 100.000 millones de euros (o más) que ha pedido prestados al Banco Central Europeo para insuflar oxígeno en los bancos comerciales griegos. En realidad, para cuando Grecia abandone la eurozona, el BCG probablemente deberá más al BCE, ya que habrá pedido más préstamos en un último intento de evitar el colapso de los bancos.

CRISIS GRIEGA
Los bancos griegos enfrentan el colapso. Los ahorros de los griegos quedan congelados. Muchas empresas se declaran en bancarrota. El costo de las importaciones –que en Gracia incluyen buena parte de los alimentos que se consumen y los medicamentos– se duplican, triplican o cuadriplican, a medida que se deprecia la nueva dracma. Con sus bancos colapsados, los griegos no tienen a quién pedir prestado, lo que vuelve imposible –al menos por algún tiempo– la importación de bienes. Una de las principales industrias griegas, el turismo, se ve afectada por los desajustes políticos y sociales.

Los efectos de una cesación de pagos pondrían más presión sobre la población griega.
A largo plazo, la economía griega tendría que beneficiarse de un tipo de cambio tan competitivo. Pero sus problemas de fondo –entre ellos el gasto crónico e hiperinflado del gobierno– podrían no desaparecer.

CORRIDAS BANCARIAS
Los griegos de a pie hacen colas para vaciar sus cuentas, antes de que sus ahorros queden atrapados o sean convertidos a dracmas, perdiendo la mitad o más de su valor. Los ahorristas en otros países que también podrían dejar la eurozona –España, Italia– también sacan su dinero del banco y lo ponen a resguardo en alguna cuenta en Alemania, desatando una verdadera crisis bancaria en el sur de Europa.

La confianza en otros bancos que también han prestado mucho dinero a los países mediterráneos –como los franceses– también podría decaer. La crisis bancaria podría extenderse a todo el mundo como en 2008. El BCE podría tener que desembolsar billones de euros en rescates a la banca. Algunos gobiernos podrían no tener suficiente para respaldar a sus bancos con el capital necesario para absorber las pérdidas y restaurar la confianza, de forma que estos quebrarían.
El colapso de Grecia podría desencadenar una pérdida de confianza en otros países del sur de Europa.

Quiebra de empresas

Las empresas griegas enfrentan un desastre legal y financiero. Algunos contratos que se rigen por la ley griega serán convertidos a dracmas, mientras otros que se rigen por normativas internacionales permanecen en euros. Muchas disputas podrían acabar frente a los tribunales para determinar si se tenía que hacer o no la conversión.

Las empresas griegas que aún deban grandes montos a prestamistas extranjeros, pero cuyos ingresos sean en las devaluadas dracmas, no podrán hacer frente a sus deudas.

Muchas empresas serán declaradas insolventes –ya que sus deudas serán mucho más altas que el valor sumado de todo los que poseen– y acabarán declarándose en bancarrota. Los prestamistas extranjeros y los socios de las compañías griegas enfrentarán grandes pérdidas.

CRISIS DE LA DEUDA SOBERANA
La deuda soberana es el dinero que el gobierno pide prestado a sus propios ciudadanos o a inversores privados de otras partes del mundo. Si Grecia deja la eurozona, sienta un precedente de que puede suceder algo así con otros países, y los capitalistas temerán prestar su dinero a otros países en dificultades en el bloque.

Esto podría dejar en situación comprometida a España e Italia, que perderían liquidez y se verían obligados a pedir rescates. Estos dos gigantescos países, juntos, representan el 28% de la economía de la eurozona, y el fondo de rescates de la UE actualmente no cuenta con dineros suficientes para solventar a ambos. Incluso el gobierno de Francia podría verse en problemas si tuviera que rescatar a su gigantesco sector bancario.

Perturbación de los mercados

Los atribulados inversores y prestamistas empiezan a vender sus inversiones más riesgosas y a trasladar su dinero a sitios seguros. Los mercados colapsan. Quienes todavía puedan pedir préstamos lo harán a tasas mucho más altas.

Mientras tanto, las inversiones más seguras como el dólar, el yen, el franco suizo, el oro o incluso la libra podrían subir, al tiempo que los gobiernos de EE.UU., Japón, Alemania e incluso el Reino Unido se verían beneficiados por tasas más baratas. Y no son todas malas noticias –podría suceder que el precio del petróleo bajase de forma precipitada.

INESTABILIDAD POLÍTICA
Mientras los gobiernos de la eurozona y el BCE enfrentan enormes pérdidas por los préstamos que dieron a Grecia y que jamás cobrarán, la opinión pública en Alemania podría volverse en contra de proporcionar los rescates aún mayores que necesitarían España o Italia. El papel del BCE, que en los últimos meses ha otorgado pequeños rescates en silencio y por lo bajo a estos dos países, sería puesto bajo escrutinio y se convertiría en una bomba política.

Sin embargo, la amenaza de una crisis generalizada podría impulsar a Europa o al menos a los gobiernos de la eurozona a acordar una solución integral –ya sea la disolución de la moneda común, o una mayor integración quizás a través de una presidencia europea democráticamente electa, que estuviera a cargo de la aprobación de una nueva ronda de rescates, garantías gubernamentales e inversiones en infraestructura para estimular el crecimiento.

RECESIÓN

Los bancos europeos podrían verse forzados a recortar sus préstamos.
Los bancos europeos, debilitados por la crisis, se verían forzados a recortar sus préstamos. Los negocios, temerosos por el futuro del euro, recortarán sus inversiones. Frente a la cantidad de malas noticias en la prensa, la gente recortará sus propios gastos. Todo sumado, la eurozona se hundiría aún más en una recesión.

El euro perdería valor en los mercados de divisas, dando cierto alivio a la eurozona, ya que volvería sus exportaciones más competitivas en los mercados internacionales. Pero la contrapartida de esta ventaja es que el resto del mundo –EE.UU., el Reino Unido, Japón– se volverá menos competitivo, lo que socavará sus propias economías, ya debilitadas. Incluso China, cuya economía ya desacelera de forma marcada, podría acabar sumida en recesión.
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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #1 en: Mayo 26, 2012, 07:18:00 am »
Es casi un acabo de mundo...

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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #2 en: Mayo 26, 2012, 09:58:00 am »
Es casi un acabo de mundo...

No, el resto de las economias, inclusos las que no estan en el area del EURO , reaccionaran para salvar la situación final, el actual orden economico lo preservaran a cualquier precio, EUA inyectara los dolares que sean necesarios al igual que su eje oriental. En un par de años ya nadie hablara de la crisis provocada por los griegos.

Efectos inmediatos habran, probablemente las exportaciones de Chile al area Europea bajaran entre un 15 a un 20% y el precio del cobre se vera afectado.  Grecia sera separado de la comunidad europea y España  mantendra niveles de desempleos altos y caera en una recesion moderada. Lo importante es que a nivel mundial  comenzaran a cuestionarse la efectividad de los pactos globales como el acuerdo monetario Europeo.

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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #3 en: Mayo 26, 2012, 14:10:08 pm »
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No, el resto de las economias, inclusos las que no estan en el area del EURO , reaccionaran para salvar la situación final, el actual orden economico lo preservaran a cualquier precio,
No, el actual orden económico sera cosa del pasado, se llegara a una situación imposible de resolver con los modelos actuales, ante lo cual sera necesario cambiar el actual orden económico, no solo en Europa. Se viene un crisis de proporciones, pero es necesaria para el surgimiento de un nuevo orden mundial, donde el ser humano sera el valor central.
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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #4 en: Mayo 26, 2012, 18:10:07 pm »
La salida de Grecia de la CEE no es el fin del mundo. Los mercados ya lo han internalizado y corresponde a un escenario intermedio entre el optimista (su rescate) y el pesimista (el fin de la unidad europea).
Los grandes perjudicados seran los griegos. Se les vendran tres años muy dificiles con una recesión que los retroceder un tercio a su economia. La cosa seria como en Chile entre el 82 y el 83, con la diferencia que en democracia es mucho peor ya que se genera el 'sindrome Weimar', es decir, el ambiente queda listo para el ascenso de opciones extremistas (de izquierda y de derecha).
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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #5 en: Mayo 26, 2012, 19:04:59 pm »
No, el actual orden económico sera cosa del pasado, se llegara a una situación imposible de resolver con los modelos actuales, ante lo cual sera necesario cambiar el actual orden económico, no solo en Europa. Se viene un crisis de proporciones, pero es necesaria para el surgimiento de un nuevo orden mundial, donde el ser humano sera el valor central.

Sin polemizar vecino, el nuevo orden mundial, si llega a ser una realidad, no sera asi. La especie humaa no esta tan evolucionada.

Viendo las cosas desde un punto de vista 100% desapegado, el concepto dinero se riñe con lo que expresas. El mundo produce varias veces lo que cada persona en el  quiera o necesite, y para tenerlo solo haria falta cumplir el papel asignado, cualquiera este sea, igual de necesario para la sociedad que cualquier otro. Por que eso es una utopìa imposible? El ser humano es individualista aunque viva en comunidad.

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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #6 en: Mayo 26, 2012, 19:26:44 pm »
No, el actual orden económico sera cosa del pasado, se llegara a una situación imposible de resolver con los modelos actuales, ante lo cual sera necesario cambiar el actual orden económico, no solo en Europa. Se viene un crisis de proporciones, pero es necesaria para el surgimiento de un nuevo orden mundial, donde el ser humano sera el valor central.
En verdad? Lo dudo mucho... todo indica que surgirá un nuevo orden, OK, pero lo más probable es que surja de China... y los chinos, por cultura, el individuo vale hongo... o si viene del Islam, el individuo esta subordinado a Dios... de hecho Islam significa sometimiento... sólo los imbéciles comeguaguas de los cristianos pusieron al hombre en nivel de igualdad a otros hombres y sometieron el Estado al bien común... Agustín de Hipona escribio sobre el tema hace unos 1500 años... pero en realidad los cristianos han sido un retroceso pa la humanidad...mira las culturas pre hispanicas y sus ecologicos sacrificios humanos... un horror haber acabado con esas expresiones :'(
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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #7 en: Mayo 26, 2012, 21:46:17 pm »

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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #8 en: Mayo 26, 2012, 23:40:29 pm »
El nuevo orden economico puede significar también un nuevo orden social, un levantamiento generalizado del pueblo en todas las naciones en contra del regimen burocratico del capitalismo, se especula que se avecina el fin del capitalismo.

Hay un descontento generalizado en varias partes del mundo, del pueblo en contra de los burocratas y politicos corruptos.

No solamente pasa aca en CHILE. Es un malestar general. :-[





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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #9 en: Mayo 27, 2012, 02:27:44 am »
 
Citar
El ser humano es individualista aunque viva en comunidad.
Creo que al ser humano no se lo puede definir en esos términos, no tenemos una "naturaleza" definida, podemos ser individualistas en un momento, pero también podemos ser solidarios si optamos por eso. Y es el modelo fundado en el individualismo el que esta en crisis, ahora estamos en un mundo globalizado por lo que una crisis regional afecta al resto del mundo.
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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #10 en: Mayo 27, 2012, 02:53:05 am »
Definan nuevo.
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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #11 en: Mayo 27, 2012, 15:21:55 pm »
Me sumo a algunas opiniones anteriores.
Acá lo que está en duda no es el capitalismo (si no, pregúntenles a los chinos cuál es la receta para dejar de ser pobres) sino la forma europea de capitalismo.
Lamentablemente Crucero, las cosas se podrán mucho peor para ti y los que defienden ideas similares.
Ello porque Europa representa la versión más "humana" del capitalismo, aquella donde los derechos estaban sobre las obligaciones y donde la comunidad estaba sobre el individuo.

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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #12 en: Mayo 27, 2012, 23:39:59 pm »
Chunchos, iba a meter la cuchara en el planteamiento socioeconomico pero, al no existir un modelo economico posible para reemplazar al capitalismo occidental, mas bien se me viene a la mente el modelo "sionista" del nuevo orden mundial como posibilidad...obscuro panorama, eh?

Creo que al ser humano no se lo puede definir en esos términos, no tenemos una "naturaleza" definida, podemos ser individualistas en un momento, pero también podemos ser solidarios si optamos por eso. Y es el modelo fundado en el individualismo el que esta en crisis, ahora estamos en un mundo globalizado por lo que una crisis regional afecta al resto del mundo.

Solo  miro a mi  alrededor estimado, hoy el hombre prefiere vivir aislado a la comunidad. Aun recuerdo cuando fui a ver a un amigo por la muerte de su padre, la vecina de al lado ni siquiera sabia como se llamaba el hombre... el ser humano hoy es individualista. Hace falta un vuelco grande, como una catastrofe de proporciones, para que se comporte como ser comunitario.


Un abrazo!
« Última modificación: Mayo 28, 2012, 00:42:04 am por falcongt »
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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #13 en: Mayo 28, 2012, 08:37:42 am »
Estimado crucero una cosa es lo que deseas y otra muy diferente la qie sucedera... El sistema actual solo se ajustara y Grecia debera enfrentar una recesion muy fuerte. El resto de los paises asociados en el EURO ajustaran sus economia haciendolas un poco mas rigida en cuanto a los beneficios sociales y fuentes laborales, para luego de un periodo de dos años volver a retomar el crecimiento habitual.

Hoy ya vemos que España no solicitara ayuda a la comunidad Europea yenfrentara la crisis con sus propios medios, en otras palabras, el sistema sigue intocable y los paises tienen sus propias reservas para hacer frente a la crisis, sin necesitar de la ayuda que pueda aportar la comunidad.

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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #14 en: Mayo 28, 2012, 09:12:16 am »
Al final los que están arriba son intocables, a ellos no les afecta, es la gente la que sufre, los que estamos al medio, la clase media para abajo. :-[

Con respecto al capitalismo occidental, cuyo sistema esta agotado, se me ocurre un nuevo orden, pero basado no en el dinero, por que es el dinero el que corrompe a las personas y este sistema esta basado en el dinero.

Otra forma de intercambio, que no genere divisiones, envidias, robos, etc.  Algo así como cupones, acciones, otra forma de intercambiar, pero no en base a una moneda.

En cuanto a la naturaleza individualista del ser humano, al final preservará la unidad, los seres humanos somos sociales por naturaleza necesitamos unirnos para sobrevivir, sino fuera así, hace rato nos hubiéramos extinguido.
La unión hace la fuerza. Ejemplo de esto pongo a los mapuches, quienes solo en caso de guerra o conflicto se unían, para ganar.


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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #15 en: Mayo 28, 2012, 11:59:17 am »
Al final los que están arriba son intocables, a ellos no les afecta, es la gente la que sufre, los que estamos al medio, la clase media para abajo. :-[

Con respecto al capitalismo occidental, cuyo sistema esta agotado, se me ocurre un nuevo orden, pero basado no en el dinero, por que es el dinero el que corrompe a las personas y este sistema esta basado en el dinero.

Otra forma de intercambio, que no genere divisiones, envidias, robos, etc.  Algo así como cupones, acciones, otra forma de intercambiar, pero no en base a una moneda.

En cuanto a la naturaleza individualista del ser humano, al final preservará la unidad, los seres humanos somos sociales por naturaleza necesitamos unirnos para sobrevivir, sino fuera así, hace rato nos hubiéramos extinguido.
La unión hace la fuerza. Ejemplo de esto pongo a los mapuches, quienes solo en caso de guerra o conflicto se unían, para ganar.
Por ahi va la cosa, el capitalismo esta agotado y si se mantiene es porque no hay otro modelo que lo pueda reemplazar, estamos en una época en que todos los modelos están agotados, por tanto hay que crear nuevos modelos basados en nuevos valores humanos, actualmente tenemos al dinero como valor central de esta sociedad, eso hay que cambiarlo, es el ser humano quien debe ser el valor central y eso es algo que ya se esta haciendo sentir y se esta manifestando en las distintas manifestaciones en todo el mundo, ya esta el germen de la nueva civilización. Y no es que yo quiera que las cosas sean así, es parte de la evolución de las cosas.
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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #16 en: Mayo 28, 2012, 12:35:09 pm »
Por ahi va la cosa, el capitalismo esta agotado y si se mantiene es porque no hay otro modelo que lo pueda reemplazar, estamos en una época en que todos los modelos están agotados, por tanto hay que crear nuevos modelos basados en nuevos valores humanos, actualmente tenemos al dinero como valor central de esta sociedad, eso hay que cambiarlo, es el ser humano quien debe ser el valor central y eso es algo que ya se esta haciendo sentir y se esta manifestando en las distintas manifestaciones en todo el mundo, ya esta el germen de la nueva civilización. Y no es que yo quiera que las cosas sean así, es parte de la evolución de las cosas.
Mmmm... cuando escriban la historia de la humanidad bajo el capitalismo, qué crees tu que van a decir?
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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #17 en: Mayo 28, 2012, 12:36:41 pm »
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Por ahi va la cosa, el capitalismo esta agotado y si se mantiene es porque no hay otro modelo que lo pueda reemplazar, estamos en una época en que todos los modelos están agotados, por tanto hay que crear nuevos modelos basados en nuevos valores humanos, actualmente tenemos al dinero como valor central de esta sociedad, eso hay que cambiarlo, es el ser humano quien debe ser el valor central y eso es algo que ya se esta haciendo sentir y se esta manifestando en las distintas manifestaciones en todo el mundo, ya esta el germen de la nueva civilización. Y no es que yo quiera que las cosas sean así, es parte de la evolución de las cosas.

Te pasaste wn me hiciste llorar de emoción :'(

 ;D ;D

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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #18 en: Mayo 28, 2012, 14:35:22 pm »
En estas sempiternas discusiones, siempre tenemos dos antagonistas: quienes con fundamentos intentan explicar el momento que se vive; quienes desde una cautivante prosa poética quieren convencer al resto de sus propias quimeras.
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Re:¿Y qué pasa si Grecia abandona el euro?
« Respuesta #19 en: Mayo 28, 2012, 15:51:45 pm »
Pero la historia no se hace con lindas frases....

La vez en que el capitalismo intentó ser reemplazado por otra cosa, la sociedad occidental retrocedió 1500 años. Eso es lo que ocurrió cuando los cristianos se adueñaron del Imperio Romano. Y muy a pesar que la nueva sociedad y el 'nuevo hombre' se basaba en valores como amor al prójimo, el resultado fueron años de retroceso en donde la gente vivió mucho peor que en la etapa previa.

La siguiente vez en que se intentó, ya en el siglo XX, su resultado fueron sistemas totalitarios que con el romántico objetivo de construir la utopía y crear un 'hombre nuevo', terminaron atropellando los DDHH más básicos.

Así es que, no solo no es cierto que el capitalismo esté agotado, sino que es completamente preferible a cualquier otra forma.
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