Autor Tema: 81 muertos  (Leído 23808 veces)

Desconectado ROMMEL

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Re:consulta ciudadana conducina
« Respuesta #40 en: Diciembre 08, 2010, 16:32:01 pm »
El tema ya se está abordando Osornino y no es una opción responderlo en encuestas cerradas ya que existen variables que no se pueden dejar de lado.

http://www.conducechile.cl/sitio/foro/index.php?topic=7932.0
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

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Re:81 muertos
« Respuesta #41 en: Diciembre 08, 2010, 16:40:45 pm »
La educación es la solución a largo plazo.. pero que hacemos con la tropa de delincuente que NO se van a rehabilitar ahora??? Dejemoslos robar tranquilos... total, ellos pueden hacer mierda tus derechos y tu tienes que respetarselos... ::) Esa lacra pierde su calidad de ser humano al quebrar la tuya.. eso por lo menos creo yo.

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Desconectado Peter-Bilt

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Re:81 muertos
« Respuesta #42 en: Diciembre 08, 2010, 16:43:57 pm »
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Con respecto a lo que dice el Diputado, es obvio, los presos están en esa condición porque existen esas leyes  "que buscan reprimir a la gente y encarcelarla", a la gente que delinque habría que aclararle, no a los que "no están de acuerdo con el modelo económico", como dice en la noticia del diario.

 ese diputado microcéfalo al cual defiendes  establece con sus dichos que la delincuencia es lícita, a la hoguera con el.
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

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Re:81 muertos
« Respuesta #43 en: Diciembre 08, 2010, 16:48:40 pm »
La educación es la solución a largo plazo.. pero que hacemos con la tropa de delincuente que NO se van a rehabilitar ahora??? Dejemoslos robar tranquilos... total, ellos pueden hacer mierda tus derechos y tu tienes que respetarselos... ::) Esa lacra pierde su calidad de ser humano al quebrar la tuya.. eso por lo menos creo yo.

En qué parte alguien ha dicho que se les deba dejar libres y que hagan lo que quieran? Acá el tema es mucho más profundo e impopular, se trata de que toda persona tiene derechos mínimo que en Chile y en casi toda latinoamérica no se cumplen. Y no sólo con los detenidos, los mismos gendarmes están expuestos a condiciones de trabajo francamente miserables, propiciadas en buena parte por los hacinamientos de los convictos y las condiciones inhumanas en las que sobreviven.

Si esa "lacra" como tú dices quebranta tus derechos, para eso está la justicia (con todos sus vicios incluidos) o queremos volver al tiempo de las cabernas? Eso es desarrollo como país? Más aún, eso es desarrollo personal?

Insisto, cuál es la diferencia entre un tipo que te roba tu celular o tu auto con ladrones de cuello y corbata (muchos de los cuales andan libres por las calles del país) que roban millones de pesos? Por qué unos tienen que tener mejores condiciones que otros (para que hablar del trato)?
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente se desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de
vez en cuando." Marcelo Bielsa

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Re:81 muertos
« Respuesta #44 en: Diciembre 08, 2010, 16:54:50 pm »
la verdad no se como decirlo para que no me digan que soy medio facista,pero...
la verdad es que no senti el mismo dolor que cuando escuche la noticia del bus,lo lamento por el dolor que sienten los hijos pequeños y madres de las victimas,nada mas.
pero si los que han muerto son asesinos y ladrones y ojala unos cuantos violadores,la verdad...me alegro.

ojala no sean primerizos los fallecidos.
5  :pitbull: para mi.
+1
Espero que hayan sido violadores y asesinos.
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Desconectado Duraznov

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Re:81 muertos
« Respuesta #45 en: Diciembre 08, 2010, 16:59:42 pm »
ese diputado microcéfalo al cual defiendes  establece con sus dichos que la delincuencia es lícita, a la hoguera con el.

Te pasaaaaaste, ahora lo estoy defendiendo. Un  :jumbito: para ti por haber salido del colegio con cero comprensión de lectura  :clap:

Desconectado dragster

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Re:81 muertos
« Respuesta #46 en: Diciembre 08, 2010, 17:01:06 pm »
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En qué parte alguien ha dicho que se les deba dejar libres y que hagan lo que quieran? Acá el tema es mucho más profundo e impopular, se trata de que toda persona tiene derechos mínimo que en Chile y en casi toda latinoamérica no se cumplen. Y no sólo con los detenidos, los mismos gendarmes están expuestos a condiciones de trabajo francamente miserables, propiciadas en buena parte por los hacinamientos de los convictos y las condiciones inhumanas en las que sobreviven.

Si esa "lacra" como tú dices quebranta tus derechos, para eso está la justicia (con todos sus vicios incluidos) o queremos volver al tiempo de las cabernas? Eso es desarrollo como país? Más aún, eso es desarrollo personal?

Insisto, cuál es la diferencia entre un tipo que te roba tu celular o tu auto con ladrones de cuello y corbata (muchos de los cuales andan libres por las calles del país) que roban millones de pesos? Por qué unos tienen que tener mejores condiciones que otros (para que hablar del trato)?

harta diferencia hay entre un ladron de cuello y corbata que le roba la fisco o a alguna empresa y uno que te roba a ti y con violencia más encima
si te hubiera pasado algo asi en tú casa, a tú familia , hasta que no te pasa no sabes  lo que es realmente
sobre las carceles es un tema de paises pobres no más en latinoamerica las carceles reflejan eso
sobre los derechos humanos, no es tan asi en estados unidos tienen menos derechos que aca
alla hay tolerancia cero despues de que las autoridades se dieron que cuenta que era la manera de bajar los indices de criminalidad , las penas son duras y se hacen más recintos carcelarios por esto mismo


un tema complicado en todo caso no es blanco y negro esto a mi parecer


saludos
« Última modificación: Diciembre 08, 2010, 17:11:23 pm por dragster »

Desconectado bill bruford

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Re:81 muertos
« Respuesta #47 en: Diciembre 08, 2010, 17:02:34 pm »
+1
Espero que hayan sido violadores y asesinos.

Y ladrones tambièn, si se las haces dificil, no tienen empacho en dejarte marcado o matarte :flaite:


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Desconectado ROMMEL

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Re:81 muertos
« Respuesta #48 en: Diciembre 08, 2010, 17:25:17 pm »
El tema de la "educación" para acabar con la delincuencia lo he leído y escuchado en muchas partes desde hace años, pero hasta el momento ha sido solo eso. Me gustaría conocer una idea concreta en términos de como se podría solucionar con educación el problema de la delincuencia.
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Desconectado Duraznov

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Re:81 muertos
« Respuesta #49 en: Diciembre 08, 2010, 17:29:54 pm »
El tema de la "educación" para acabar con la delincuencia lo he leído y escuchado en muchas partes desde hace años, pero hasta el momento ha sido solo eso. Me gustaría conocer una idea concreta en términos de como se podría solucionar con educación el problema de la delincuencia.

El tema es que mientras los genios inventan un super método de educación que derive en una disminución de la delincuencia, no podemos quedarnos de brazos cruzados y ponerles la otra mejilla a los antisociales.

Desconectado Hitokiri

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Re:81 muertos
« Respuesta #50 en: Diciembre 08, 2010, 17:57:23 pm »
 :pozozipy:

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Re:81 muertos
« Respuesta #51 en: Diciembre 08, 2010, 18:01:33 pm »
El tema de la educación puede ser , pero para los niños no para los que ya son criminales , esos no cambian,  es mas fácil ser delincuente que trabajar y se gana más plata, y cuando hablo de niños  que sean bien chico ya que ahora hay pendex de 8 años que tiene tremendo prontuario y que ciertamente no tienen pensado hacer nada mas que no sea delinquir.

Para que existan derechos hay que cumplir con las obligaciones , de lo contrario, ningún derecho.

Los delincuentes piensan que una cárcel debería ser una especie de hotel con el único detalle de estar libre, quieren buenas comidas y la pila de cosas más , si es así ,  a quien le importará irse a la cárcel.

Desconectado Hitokiri

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Re:81 muertos
« Respuesta #52 en: Diciembre 08, 2010, 18:07:18 pm »

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Re:81 muertos
« Respuesta #53 en: Diciembre 08, 2010, 18:16:33 pm »
En Chilevisión están entrevistando a un recluso  :chan:, como es eso wn si se supone que el wn está preso, mas encima el wn dice que grabaron con un celular el comportamiento de un gendarme al que le avisaban y él no les hacía caso, como tienen celulares estos wns  :chan:, tamos mal :enojao:
Ahora en verdad, que se quemen estos wns no estoy ni ahí  >:D

Desconectado The South Face

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Re:81 muertos
« Respuesta #54 en: Diciembre 08, 2010, 18:21:32 pm »
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Insisto, cuál es la diferencia entre un tipo que te roba tu celular o tu auto con ladrones de cuello y corbata
en una palabra, intimidación; la secuela sicológica que te deja elñ flaite es enorme, la sensación de impotencia es terible, no es lo mismo un "hurto" a un "robo con violencia".

insisto que el tema d ela educación "de palabra" no existe, si tu le enseñas a un flaite bebé que robar es malo, su papá, sus amigos, su entorno en general le demuestran con hechos que robar tiene una pena muy baja, que robar es fácil, que no le trabajas un día a nadie, que obtienes lo que quieres, la únic amanera de educar, nos guste o no, es a través del temor que tendrían de caer a la cárcel, y como dije antes, mientras peor sea la cárcel es mejor para "educarlos" que delinquir es malo para su "bienestar".

Desconectado ROMMEL

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Re:81 muertos
« Respuesta #55 en: Diciembre 08, 2010, 18:29:02 pm »
El tema es que mientras los genios inventan un super método de educación que derive en una disminución de la delincuencia, no podemos quedarnos de brazos cruzados y ponerles la otra mejilla a los antisociales.

Obvio pues Duraznov, porque a lo menos a mí no se me ocurre un método educativo para darle solución a este cuento, debe ser porque no soy genio :risa2:.

También se habla bastante de la pobreza como fundamento importante de la delincuencia y tal vez por ahí podemos acercarnos un poco más y si bién es muy probable que un porcentaje de la delincuencia se deba a eso y al entregar "oportunidades" a parte de esa población se podría disminuir un pequeño porcentaje de la misma, estoy convencido que no es la causa principal ya que definitivamente la mayor cantidad de delincuentes no son necesariamente pobres, porque de ser así, pobreza sería sinónimo de maldad y deberíamos encasillar a toda la gente de escasos recursos en un grupo diabólico.

Yo mismo he jugado con pruebas tan sencillas como ofrecerle ir a cortar el pasto de mi casa a tipos que en un semáforo piden plata con la guagua en brazos y de respuesta he recibido un rosario de chuchadas. O sea, en dos horas tiene que hacerse mas de 5 lucas en un semáforo , tiempo y plata que costaría esa cortada de pasto. El tipo que roba con violencia en plena calle, vende su "trabajo" en la noche o al día siguiente y sus ingresos pueden quintuplicar el sueldo que recibiría poir trabajar honestamente en base a una cantidad proporcional a su preparación.

Mejor ni hablar de la gran cantidad de delincuentes que no dudan en matar cuando entran a robar a las casas , violadores y asesinos alevosos de distinta calaña no tienen un problema de pobreza ni de falta de "educación" ya que la diferencia entre el bien y el mal que la mayoría de los seres humanos conocemos se basa en una crianza en la que la moral no hace distinciones entre un ejecutivo de La Dehesa o una nana de La Pintana.

La maldad no se genera porque se haya estudiado en una escuelita de San Ramón y queda automáticamente ausente de los que estudiaron en el Grange, simplemente está en las neuronas del que prefiere hacer mas fácil su vida a costa de no trabajarle un peso a nadie y vivir a costa de las pertenencias de los demás, importándole un bledo si para ello tenga que eliminar la vida de quién es dueño de esas pertenencias. Lo mismo pasa con los traficantes y otros tantos delincuentes con corbata como los que mencionaba alguien, los que habiendo estudiado en los mejores colegios han utilizado su "educación" y grandes estudios para crear nuevas formas de estafa para lograr mas millones que los que pueden hacer por medios comerciales legales.  Para ellos no hay educación ni sueldo digno que los convenza para desviarse por el camino correcto y por eso es que estoy convencido de que el tema pasa por soluciones mas drásticas.  Pena de muerte para los asesinos alevosos y rematados, como tiempos mayores de privación de libertad para el resto según el tipo de delito y si bién no tienen por qué mezclarse estafadores con ladrones violentos o violadores, que cada cuál tenga su espacio lo menos agradable posible.

Tal vez después de unos cuantos años en la cárcel logren recapacitar y aunque mentalmente sigan siendo los mismos delincuentes de siempre, es muy probable que algún porcentaje de ellos no vuelva a delinquir sólo por miedo a caer nuevamente a la cárcel y en donde desde ya tenga claro que una reincidencia puede costarle el doble del tiempo anterior y tal vez el infierno perpetuo.

No veo otra forma de educar ya que la violencia y la delincuencia a nivel mundial a ido creciendo con el tiempo y no veo por donde se logre detener ahora por "la buena" si no se logró hacer cuando a lo mejor todavía quedaban posibilidades.
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Re:81 muertos
« Respuesta #56 en: Diciembre 08, 2010, 18:34:11 pm »
Lo lamentable....es que este incendio ha tenido más cobertura que el accidente de Turbus que cobró la vida de personas INOCENTES  :enojao:

Mañana saldrá en la prensa la vida de cada uno de los 81 delincuentes.... :enojao:...y quedarán como santas palomas.

Definitivamente la TV y el periodismo en Chile es una mier... :enojao:
El que nunca ha pasado de 120 km/hr en carretera que lance la primera piedra...

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Re:81 muertos
« Respuesta #57 en: Diciembre 08, 2010, 18:51:49 pm »
Le prendería fuego a todos los penales de reclusos de alta peligrosidad.

Para terminar la delincuencia, y lo hemos discutido muchas veces, es necesario generar condiciones que hagan poco atractivo delinquir. Puro conductismo. Y además generar medidas de ingeniería social que ya han sido probadas o que evidentemente ayudarían.

Entre otras cosas:

-educar fuertemente en sexualidad a los niños
-legalizar el aborto, pero educar antes para intentar no llegar a ese punto
-disponibilidad total y sin sanción social de anticonceptivos y condones; despenalizar moralmente la sexualidad
-reponer la pena de muerte para delitos con ensañamiento, de connotación social, y casos especiales
-cárcel con trabajo... si no trabaja no come
-aumentar el número y capacidad de cárceles, profesionalizar gendarmería, prohibir visitas completamente
-vasectomizar o ligar a los/las reincidentes (es lo mas importante, lejos)
-intervenir de forma efectiva para que el mas choro, el mas delincuente, no sea el mas bacán de la pobla... la aceptación social es el refuerzo mas potente para una conducta dada. Si toda la pobla lo admira, todos los pendejos querrán delinquir

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

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Re:81 muertos
« Respuesta #58 en: Diciembre 08, 2010, 18:53:08 pm »
Tragedia?? Se debió haber quemado la carcel completa...  :D

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Re:81 muertos
« Respuesta #59 en: Diciembre 08, 2010, 18:54:22 pm »
es que a las cárceles se debiera ir si o si a trabajar.. es una locura que no se use toda esa mano de obra y que gente con una deuda solo genere gastos. tampoco es posible reintegrar a la sociedad a alguien que no tiene el trabajo como un hábito.

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