Autor Tema: Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.  (Leído 6149 veces)

Desconectado MAUISAFRA

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1187
Esto parece acabo de mundo, lo unico que va faltando es que aparezca alguien diciendo que al padre Hurtado le gustaban demasiado los niños, que estan esperando para pasarlos a la justicia ordinaria y dejen de esconderse en las polleras de la iglesia.

http://www.lasegunda.com/Noticias/Nacional/2012/07/766670/Colegio-Cumbres-suspende-a-sacerdote-por-denuncia-de-supuesto-abuso-sexual


Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #1 en: Julio 25, 2012, 11:28:13 am »
Buena. Cayeron como 20 pedófilos que no eran curas; pero ahora sí hay titulares.
No digo yo  :risa2:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11653
  • Subcomandante Isca
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #2 en: Julio 25, 2012, 11:35:42 am »
Mi hipótesis es simple.

Siempre hubo abusos, no es nada nuevo. Este tipo de colegios ligados a la iglesia se manejan mucho con el tema de la culpa y el miedo. Probablemente haya subdenuncia de abuso por este miedo. Y como se destapó la olla, las víctimas se dan cuenta que está teniendo consecuencias positivas el develar, lo hacen de modo más masivo.

Y sobre los abusadores de menores en la iglesia... estructuras de personalidad medias alteradas y sumado al factor de la prohibición de una tendencia natural humana (la vida sexual): peligroso y patológico.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #3 en: Julio 25, 2012, 11:55:00 am »
Y sobre los abusadores de menores en la iglesia... estructuras de personalidad medias alteradas y sumado al factor de la prohibición de una tendencia natural humana (la vida sexual): peligroso y patológico.

Para eso tendrías que saber dos cosas:
1) Porcentaje de curas que abusan versus el total.
2) Porcentaje de personas no curas que abusan, versus el total.

La pareja de cuidadores que no eran curas y abusaban de niños, ¿dónde las clasificas?
El profesor de música que abusó de niños, ¿dónde lo clasificas?

Puro prejuicio.
Yo soy de la idea de combatir al pedófilo donde esté, sobre todo cuando es violación. No de andar buscando patrones en estamentos sociales, porque se pierde el verdadero objetivo. Menos aún sin cifras.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Citation-X

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2575
  • 996 - 4S (Nadie me advierte)
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #4 en: Julio 25, 2012, 12:01:09 pm »


Y sobre los abusadores de menores en la iglesia... estructuras de personalidad medias alteradas y sumado al factor de la prohibición de una tendencia natural humana (la vida sexual): peligroso y patológico.

la abstinencia o celibato no tiene nada que ver con el abuso de menores, lo dije en otro tema en respuesta a una opinión similar de otro y ahí quedó... (el otro).



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado DON QUELO

  • Moderador
  • Experto
  • *****
  • Mensajes: un montón
  • Que Hubo?
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #5 en: Julio 25, 2012, 13:44:02 pm »
la abstinencia o celibato no tiene nada que ver con el abuso de menores, lo dije en otro tema en respuesta a una opinión similar de otro y ahí quedó... (el otro).

+1

seria tan facil como sacarse la sotana e irse a una casa de P5T1   lejos de donde lo conozcan y listo... pero por que con menores?  por lo indefensos?, yo veo mas facil la opción de ir a una casa de "mujeres de la vida licenciosa" que abusar de un niño
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #6 en: Julio 25, 2012, 13:53:41 pm »
Numerario ciliciero defensor de curas pedófilos detected  :risa2: :risa2:

Para eso tendrías que saber dos cosas:
1) Porcentaje de curas que abusan versus el total.
2) Porcentaje de personas no curas que abusan, versus el total.

La pareja de cuidadores que no eran curas y abusaban de niños, ¿dónde las clasificas?
El profesor de música que abusó de niños, ¿dónde lo clasificas?

Puro prejuicio.
Yo soy de la idea de combatir al pedófilo donde esté, sobre todo cuando es violación. No de andar buscando patrones en estamentos sociales, porque se pierde el verdadero objetivo. Menos aún sin cifras.

Desconectado Duraznov

  • Moderador
  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3956
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #7 en: Julio 25, 2012, 14:11:19 pm »

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11653
  • Subcomandante Isca
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #8 en: Julio 25, 2012, 14:31:11 pm »
A ver, parece que nos fuimos en la profunda:

1) Las estadísticas de los abusos no son fiables, ya que la cantidad de denuncias es mínima al lado de la presencia del fenómeno. Menor es la cantidad de denuncias en menores de edad, por temáticas asociadas al miedo y al poder.

2) Mi argumentación no es estadística, es psicológica. No tiene que ver con estamentos sociales sino que con una explicación psicológica sencilla: existe una cantidad de "energía sexual" no tramitada, que no tiene destino y que por algún lado escapa. No es esperable que un ser humano sexuado no desarrolle de modo alguno su sexualidad.

3) ¿Por qué niños y no "casas de putas"?. Simple, porque un pedófilo en su alteración mental muchas veces no le da el carácter sexual a la relación con los niños, porque los niños socialmente para el común de las personas no son seres sexuales. Además, hay una relación de poder y complicidad que facilita esto. ¿Se acuerdan de Jackson cuando decía que sólo quería a los niños?. Por eso clínicamente es una enfermedad, a pesar de que en la práctica a mi eso me da lo mismo, les cortaría las pelotas a todos igual.

Se que es chocante una explicación así, pero puedo hablar desde lo que se y conozco. Espero aportar desde ahí, moralmente les puede parecer cuestionable, pero técnicamente es así.

Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado JOYO

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3853
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #9 en: Julio 25, 2012, 14:56:28 pm »
Porque   en una casa de wifas lo pueden ver, un niño no lo puede denunciar porque antes lo crian enseñandole que las cosas malas son castigo de Dios  pór ende el niño cree que es malo y que por eso se lo violo el cura
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #10 en: Julio 25, 2012, 15:12:08 pm »
2) Mi argumentación no es estadística, es psicológica. No tiene que ver con estamentos sociales sino que con una explicación psicológica sencilla: existe una cantidad de "energía sexual" no tramitada, que no tiene destino y que por algún lado escapa. No es esperable que un ser humano sexuado no desarrolle de modo alguno su sexualidad.

Pero desde tu perspectiva sicológica, qué lleva a que un hombre que no tiene por qué estar reprimido sexualmente; o una pareja entonces, llegue a la pedofilia.

Qué hace que un padre viole a sus hijas, o me vas a decir que está "reprimido"; o que no ocurre jamás.

Yo sigo viendo un sesgo: si es curita, a darle. Cuando no es curita, ni siquiera merece posteo. Y creo que ya lo critiqué en otro tema. En mi opinión.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11653
  • Subcomandante Isca
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #11 en: Julio 25, 2012, 15:15:40 pm »
Pero desde tu perspectiva sicológica, qué lleva a que un hombre que no tiene por qué estar reprimido sexualmente; o una pareja entonces, llegue a la pedofilia.

Qué hace que un padre viole a sus hijas, o me vas a decir que está "reprimido"; o que no ocurre jamás.

Yo sigo viendo un sesgo: si es curita, a darle. Cuando no es curita, ni siquiera merece posteo. Y creo que ya lo critiqué en otro tema. En mi opinión.

Viejo, la abstinencia no lleva a la violación o a la pedofilia, sólo es un factor facilitador (en el plano de la energía psíquica).

Que un padre viole a sus hijas o que un cura sea pedófilo tiene al menos dos explicaciones en relación entre sí: 1) una estructuración infantil del psiquismo alterada, en cuanto a las formas de satisfacción, los objetivos (target) sexuales y los vinculos primarios, y 2) los patrones valóricos y jurídicos de cada cultura.

En relación a este último punto, sabemos que algo que puede ser violación en una cultura puede no serlo en otra.

Saludos.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #12 en: Julio 25, 2012, 15:39:57 pm »
Viejo, la abstinencia no lleva a la violación o a la pedofilia, sólo es un factor facilitador (en el plano de la energía psíquica).

Que un padre viole a sus hijas o que un cura sea pedófilo tiene al menos dos explicaciones en relación entre sí: 1) una estructuración infantil del psiquismo alterada, en cuanto a las formas de satisfacción, los objetivos (target) sexuales y los vinculos primarios, y 2) los patrones valóricos y jurídicos de cada cultura.

En relación a este último punto, sabemos que algo que puede ser violación en una cultura puede no serlo en otra.

Saludos.

Entiendo lo que indicas, es un facilitador, no gatilla.
Mi punto es qué peso específico tiene ese facilitador pues.
¿Una persona normal en abstinencia termina en cuántas veces, abusando de un niño?
¿Una persona cagada con todo el sexo del mundo termina en cuántas veces, abusando de un niño?

Por eso digo que se necesitan los números.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11653
  • Subcomandante Isca
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #13 en: Julio 25, 2012, 15:49:50 pm »
Entiendo lo que indicas, es un facilitador, no gatilla.
Mi punto es qué peso específico tiene ese facilitador pues.
¿Una persona normal en abstinencia termina en cuántas veces, abusando de un niño?
¿Una persona cagada con todo el sexo del mundo termina en cuántas veces, abusando de un niño?

Por eso digo que se necesitan los números.

No tengo a mano estadísticas de salud pública.

Sólo te puedo decir que no cualquier persona expuesta a ese facilitador termina en esto. Necesariamente tiene que haber alguna alteración basal en su estructura de personalidad. Una persona normal con abstinencia... se "fapearía"  :risa2:

Mi tema con los curas más que sobre su "acumulación energética" es sobre cómo alguien puede decidir voluntariamente negarse a toda vida sexual de por vida, algo raro hay. Pero bueno, ese es un cuestionamiento mío.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #14 en: Julio 25, 2012, 15:54:16 pm »
Mi tema con los curas más que sobre su "acumulación energética" es sobre cómo alguien puede decidir voluntariamente negarse a toda vida sexual de por vida, algo raro hay. Pero bueno, ese es un cuestionamiento mío.

No es solamente un cuestionamiento tuyo.

Y lo más probable es que, con la hipocresía de la iglesia, nadie les diga que, es una mala desición, que tendrá repercuciones para toda la vida.

Y podría ser, porque no decirlo, que el vivir convencido que el sexo es pecado, produzca alteraciones de la personalidad que busquen canalizar toda esa energia reprimida, capaces de hacer creer, mientras tanto al individuo que, hacerle "cariño" a un niño es diferente a hacer algo "pecaminoso" con una mujer.

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #15 en: Julio 25, 2012, 15:59:00 pm »
Iscariot, por comentarios como este:

No es solamente un cuestionamiento tuyo.

Y lo más probable es que, con la hipocresía de la iglesia, nadie les diga que, es una mala desición, que tendrá repercuciones para toda la vida.

Y podría ser, porque no decirlo, que el vivir convencido que el sexo es pecado, produzca alteraciones de la personalidad que busquen canalizar toda esa energia reprimida, capaces de hacer creer, mientras tanto al individuo que, hacerle "cariño" a un niño es diferente a hacer algo "pecaminoso" con una mujer.

es que te digo que hay que tener las cifras y eliminar el prejuicio.

Yo no soy sicólogo y no puedo hablar de acumulación de energías y esas cosas, pero sí tengo en mente que según estudios, la mayor cantidad de pedófilos a nivel mundial, *no estaba* en las filas de la Iglesia.

Cuenta sólo la cantidad de padres que abusan de sus hijas y tienes la matemática hecha.

Curioso además saber que en Japón tienes fenómenos como las Ko-Gal, y otras cosas pecaminosas; aún así tienen un índice de violación de menores bajísimo a nivel mundial. Lo que quizás quiera decir que debemos abrirnos a descargar esa energía para andar mejor por la vida. ¿O no? :pensando:
« Última modificación: Julio 25, 2012, 16:01:47 pm por Tandersan »
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11653
  • Subcomandante Isca
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #16 en: Julio 25, 2012, 16:07:39 pm »
Iscariot, por comentarios como este:

es que te digo que hay que tener las cifras y eliminar el prejuicio.

Yo no soy sicólogo y no puedo hablar de acumulación de energías y esas cosas, pero sí tengo en mente que según estudios, la mayor cantidad de pedófilos a nivel mundial, *no estaba* en las filas de la Iglesia.

Cuenta sólo la cantidad de padres que abusan de sus hijas y tienes la matemática hecha.

Curioso además saber que en Japón tienes fenómenos como las Ko-Gal, y otras cosas pecaminosas; aún así tienen un índice de violación de menores bajísimo a nivel mundial. Lo que quizás quiera decir que debemos abrirnos a descargar esa energía para andar mejor por la vida. ¿O no? :pensando:

Pero si mi tema no es con los curas. Mi tema es con los abusos a menores de edad, bueno y los contextos de colegios porque trabajo en uno (y religioso, aunque Ud. no lo crea, jaja).

Nunca he afirmado que haya mayor proporción de curas pedófilos versus otros grupos, sólo digo que la abstinencia es un factor facilitador por lo que te explicaba antes ;).
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #17 en: Julio 25, 2012, 16:14:11 pm »
Pero si mi tema no es con los curas. Mi tema es con los abusos a menores de edad, bueno y los contextos de colegios porque trabajo en uno (y religioso, aunque Ud. no lo crea, jaja).

Nunca he afirmado que haya mayor proporción de curas pedófilos versus otros grupos, sólo digo que la abstinencia es un factor facilitador por lo que te explicaba antes ;).

Yo se que tu tema no es con los curas, por lo mismo es "otro" el quoteado.  :diablo:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11653
  • Subcomandante Isca
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #18 en: Julio 25, 2012, 16:15:55 pm »
Yo se que tu tema no es con los curas, por lo mismo es "otro" el quoteado.  :diablo:

Caché mal, fail!  :velhopozo:
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:Ahora cae el cura O' reilly, el parroco de los ricos y famosos.
« Respuesta #19 en: Julio 25, 2012, 16:18:07 pm »
No quise ser prejuicioso, pero es evidente, que una alteración de la personalidad como la pedofilia puede ser de nacimiento, o tener un elemento gatillante. La verdad no tengo idea si el mecanismo es el mismo de la homosexualidad o no, pero es un hecho que si te dicen que satisfacer una necesidad humana es malo, y no tienes la madurez o la inteligencia suficiente para darte cuenta que no es cierto, entonces tu cuerpo y tu cerebro buscarán otra forma de compensar esa carencia.

No tengo nada contra los curas, solo estaba tratando de establecer un punto.

De hecho creo que el cura mas inteligente es el que hace sus cosas pa'callao y como corresponde, con una hembra :palmada:

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel