Autor Tema: Analisis politicos tras triunfo del En Contra  (Leído 1946 veces)

Desconectado Pontiac

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Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« en: Diciembre 18, 2023, 16:05:38 pm »
Claro y contundente analisis de periodistas de la radio Bio Bio, sin relativizar la evidente derrota de la centroderecha y ultraderecha, que ya habia sufrido deserciones antes y durante la campaña pro Plebiscito, por proyecto constituyente.

Punto de inflexion para el proximo surgimiento de una nueva 'derecha democratica', largamente esperada para arribar en unos cinco años mas, a otro evento constitucional donde todos aporten, a la anhelada Nueva Constitucion chilena.

Cuando el calendario haga su pega con los dirigentes politicos surgidos, al alero de la dictadura militar.

Cuando el inexorable paso del tiempo cause como en el caso de las variantes de coronavirus, donde la nueva generacion haga retroceder a la anterior hasta hacerla desaparecer piliticamente (en este caso).

Las vueltas de la vida...   
La constitucion que tanto defendieron durante años, aprobando con cuentagotas las a gritos requeridas reformas urgentes, al final les hizo un "pase de torero" en el peor momento para la derecha...
Cuando les urgia un triunfo y asi recomponer sus filas y su opcion presidencial, ahora al borde del colapso.

Porque ya no hay tiempo electoral ni cronologico, para restaurar la alicaida imagen de gobernabilidad ante un electirado, cada vez mas lejano de los liderazgos politicos...

Lo anuncio un politilogo academico tras el triunfo republicano de la eleccion, de concejeros del proceso constituyente:

"Tanta exposicion publica tambien podria mostrar las deficiencias del Partido Republicano, ante tamaña responsabilidad politica".
Dicho y hecho..

Mientras el resto de la derecha quedaba mirando desde las tribunas y apoyandolos, porque fue la unica alternativa a la mano...

https://youtu.be/MgmKOCdfZiA?si=nHIvfrZvrhU_X0j4
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Desconectado KekoCh

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #1 en: Diciembre 18, 2023, 16:58:37 pm »
Para mi el análisis es simple:

- Perdimos cuatro años de crecimiento por culpa de la ultra izquierda...y Piñera que se bajó los pantalones a ellos...a raíz del estallido delictual y la promesa de una nueva constitución.
- La constitución vigente a esa fecha (Oct 2019) nos había permitido mantener un buen crecimiento económico y cierta tranquilidad en el país. Era una constitución nacida en dictadura pero modificada varias veces por los gobiernos de Bachelet, Lagos y Piñera.
- Gastaron miles de millones de CLP en una convención constituyente que fue un azmerreir de todo el mundo con su plurimamarracho que fue rechazado categóricamente...además del tiempo perdido en eso.
- El país se polarizó a niveles insoportables...si no eres zurdo eres facho...no hay intermedios.
- Volvieron a intentar una nueva constitución para llegar a decir que queremos la que antes no querían...quien los entiende.

En resumen:

- Perdimos cuatro años
- Perdimos millones de CLP que podrían haberse destinado a obras sociales
- Le entregamos el país a unos ineptos que lo han hundido a niveles increibles.
- Nos quedamos con la misma constitución que teníamos cuando comenzó todo este desastre.

Y cada día peor....al menos hoy estamos mejor que mañana.
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Desconectado DON QUELO

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #2 en: Diciembre 18, 2023, 17:05:56 pm »
Mi conclusion: A los chilenos nos gustan que nos mientan, en los 2 procesos ganó el lado que mintió mas. "le van a quitar su casita", "los mapuches podrán matar y no les pasará nada" y ahora: "prohibirán el aborto en 3 causales", "los ricos no pagaran contribuciones" ..somos el peor país de Chile


Incluso los resultados son mentirosos, el real "en contra" a la propuesta no superó el 5%, el resto fueron los que siempre estuvieron en contra del proceso en gral... de cualquiera


Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

Desconectado Pontiac

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #3 en: Diciembre 18, 2023, 20:15:02 pm »
Interesante que se esten exponiendo enfoques, desde distintos angulos.

Mirando los dos procesos constituyentes, es como si la ciudadania dijera:
 "No dan el ancho por ahora; siga participando".

En el primer prpceso un amigo de centroderecha de Santiago centro, me comento:

"Esto va al fracaso derechito Pato, porque tu sabes bien que un tipo de Punta Arenas se puede encontrar, con otro de Arica y entenderse!
Porque son ambos chilenos; porque algo los une aunque vistan distinto; aunque hablen con un acento casa uno.

Entonces eso de estado plurinacional, en Chile no calza pero si quizas, en Peru o Bolivia.
La chilenidad es nuestra identidad!!
« Última modificación: Diciembre 18, 2023, 20:21:12 pm por Pontiac »
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Desconectado Bozon

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #4 en: Diciembre 19, 2023, 11:00:39 am »
En mi opinión, tanto la derecha como la izquierda erraron en su opción. La propuesta claramente movía la aguja hacia la izquierda metiendo el estado en todos los ámbitos y quitando el subsidiario por un estado cuasi-socialista.

Inexplicablemente la derecha apoyó una propuesta que iba en contra de sus principios y para la izquierda no fue suficiente porque aún permitía la participación privada (aunque con claro énfasis en lo estatal)

Una parte de la derecha entendió lo que indico y se descolgó del proceso y votó en contra (me incluyo) y los que votaron a favor lo hicieron porque querían "cerrarle la puerta a la izquierda" sin ni siquiera haberse enterado lo que estaban aprobando.

Raya para la suma: un proceso de 4 años inútil en que los políticos se dieron el gustito a costillas nuestras.

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #5 en: Diciembre 19, 2023, 11:31:47 am »
A mi modo de ver, todo este proceso era "bypasseable". Cuando el estallido social estaba en pleno aún, recuerdo que se hicieron modificaciones a la actual Constitución a fin de bajar los quorums para reformas constitucionales relevantes. Se "rompió" el mentado candado del que muchos hablaban.
Yo me hubiese colgado de eso para hacer reformas en algunos temas sensibles para el común de los mortales, pero sin tanta vuelta, como ocurrió en estos 4 años.
No obstante, un escenario así es poco viable en el largo plazo. No faltarán los que pronto salgan con que la "Constitución de Pinochet" sigue viva y que hay que "eliminar cualquier rastro de la Dictadura".

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #6 en: Diciembre 19, 2023, 17:39:34 pm »
En 15 o 20 años más, veremos las 2 propuestas constitucionales que tuvimos al frente, y solitos nos daremos cuenta de lo que nos farreamos con la primera opción.  Hasta el día de hoy no he encontrado una sola persona que diga objetivamente por qué votó rechazo.

Historia aparte serán recordados los "fake" que surgieron por la derecha para rechazar ese primer texto, que luego les jugó en contra para levantar una segunda propuesta, porque simplemente la receta no les funcionó de nuevo.

Y ojo, porque que se desecharan estas propuestas, no es legitimar la actual.

Desconectado Pontiac

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #7 en: Diciembre 19, 2023, 18:55:01 pm »
Interesante el analisis de Francisco Vidal, en cuanto a que Jose Antonio Kast quiere impulsar un liderazgo distinto, al reconocer sin darse ninguna vuelta la derrota (poco comun en la politica chilena).

Incluso se desmarca de los que dicen que en las elecciones no hay "ganadores ni perdedores", porque se interpretan.
Evidente es que esto lo deja buen parado, ante sus votantes donde lo otro curioso, es que se reitero la votacion 44% - 56% de la segunda vuelta Kast v/s Boric!

https://youtu.be/YfwLOZbiBOs?si=IBR6GG9nTTQKF5E3


Concluyendo sobre esta iniciativa en dos eventos secuenciales, del Acuerdo por la Paz de donde surgen con la concurrencia de los dos grandes bloques, que han gobernado el pais hasta la ultima eleccion pasada, FUE UN COMPLETO FRACASO...

Se supuso erroneamente que el tema constituyente saco a la gente a las calles, hasta en marcha de 1,3 millones de personas segun fuerzas policiales.
La centroderecha entonces gobernante supuso erroneamente tambien, que la convocatoria para las marchas surgio de la oposicion politica, particularmente del ala mas izquierdista y radical.m
Si esto hubiera efectivamente sido asi aunque por muy poco margen, la primera propuesta de nueva Constitucion habria resultado aprobada en el plebiscito de diciembre del 2022.

Cualquier persona que vivio en los alrededores del Parque Bustamante entonces como yo (a 350 metros en el llamado Vaticano Chico), habria advertido lo siguiente que documentare en imagenes mas adelante:

1° antes de la primera manifestacion del 'estallido social', hubo una muy violenta que causo destrozos en semaforos de Vicuña Mackenna a tres cuadras de Plaza Italia.   
Quedaron panfletos firmados por grupos de resistencia mapyche y de ultraizquierda, siendo aquella manifestacion en repudio por el asesinato vil en el sur, del comunero mapuche Camill Catrillanca;

2° en las primeras manifestaciones del 'estallido social', no hubo panfletos ni banderas de partidos politicos.
Cuando el mercandishing de banderas y pañoletas se establecio en el Parque Bustamante con calle Rancagua hacia arriba, se apreciaron las siguientes banderas a la venta ñor gente que de acuerdo a su lenguaje, corresponderia a la que vende paraguas cuando llueve:

Bandera del PC, del PS, bandera chilena, bandera con imagen de Allende; la de la diversidad sexual con franjas de colores; la que un artista diseño para representar al pueblo mapuche; banderas con motivos feministas.

Pañoletas: del Che Guevara, con cara de Allende, feministas, de la diversidad sexual, del FPMR, con bandera mapuche, con bandera chilena, del MIR, del FPMR.

Mientras que las banderas y pañoletas, que EFECTIVAMENTE SE APRECIABAN EN LAS MANIFESTACIONES ERAN:
Banderas:
a) bandera chilena (hartas)
b) bandera representativa del pueblo mapuche (hartas)
c)  bandera de la diversidad sexual (poco menos)
d) banderas feministas (pocas)

Pañoletas:
a) con colores de bandera pueblo mapuche (hartas)
b) feministas (hartas)
c) bandera chilena (hartas)
d) del MIR (una que otra)
e) del FPMR (una que otra)
f) diversidad sexual (una que otra)que

Panfletos aparecieron de organizaciones no partidarias, en la gran marcha que se dividio mitad hacia el centro; mitad hacia 'arriba' por Providencia.

Primera Linea: desde la tercera manifestacion aparecieron las GARRAS BRAVAS con sus emblemas, formando la primera !inea original (Los de Abaji; Garra Blanca y Cruzados), bajk el lema en gran pancarta:
 "Perdimos mucho tiempo peleando entre nosotros".     
No hubo panfletos en la zona de ellos, hasta antes de la gran marcha donde son reemplazados por grupos anarquistas, que irrumpen en las manifestaciones con gran bandera negra, con la 'A' anarquista.

Despues de un mes de la gran .anifestacion, irrumpe el lumpen y grupos marginales y se aprecian muchos panfletos, por todos lados.
Ya no se aprecian ni pañoletas ni banderas, despues de la gran manifestacion de 1,3 millones de personas.

Aportare imagenes y referencias, de la constitucion de los grupos internos hasta la gran manifestacion.
« Última modificación: Diciembre 19, 2023, 19:47:12 pm por Pontiac »
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Desconectado KekoCh

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #8 en: Diciembre 20, 2023, 06:47:41 am »
En 15 o 20 años más, veremos las 2 propuestas constitucionales que tuvimos al frente, y solitos nos daremos cuenta de lo que nos farreamos con la primera opción.  Hasta el día de hoy no he encontrado una sola persona que diga objetivamente por qué votó rechazo.

Historia aparte serán recordados los "fake" que surgieron por la derecha para rechazar ese primer texto, que luego les jugó en contra para levantar una segunda propuesta, porque simplemente la receta no les funcionó de nuevo.

Y ojo, porque que se desecharan estas propuestas, no es legitimar la actual.

Estás diciendo que el plurimamarracho comunista era bueno y nos perdimos la oportunidad de aprobarlo?  :seriously:

 :yaoming:
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Desconectado Patagonia

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #10 en: Diciembre 20, 2023, 13:43:57 pm »
https://www.adnradio.cl/2023/12/19/the-economist-destaca-a-chile-en-el-top-ten-de-las-economias-con-mejor-desempeno-en-2023/

Como debe arder.
Destacaron a Chile en el manejo de la inflación, lo único (afortunadamente) en que el gobierno de turno no puede meter mano, depende solamente del Banco Central que es ente autónomo, adivina en que países no es autónomo

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #11 en: Diciembre 20, 2023, 14:19:00 pm »
Destacaron a Chile en el manejo de la inflación, lo único (afortunadamente) en que el gobierno de turno no puede meter mano, depende solamente del Banco Central que es ente autónomo, adivina en que países no es autónomo

"El informe subraya varios factores clave que contribuyen al éxito económico de Chile. Entre ellos, se encuentra una sólida política fiscal, una gestión eficiente de los recursos naturales y una estrategia de comercio exterior que ha permitido al país mantener su competitividad en los mercados internacionales"


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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #12 en: Diciembre 20, 2023, 16:45:56 pm »
"El informe subraya varios factores clave que contribuyen al éxito económico de Chile. Entre ellos, se encuentra una sólida política fiscal, una gestión eficiente de los recursos naturales y una estrategia de comercio exterior que ha permitido al país mantener su competitividad en los mercados internacionales"

Que me perdí? Cuál es el éxito económico de Chile este año?
Estamos hablando del mismo pais?

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #13 en: Diciembre 20, 2023, 22:39:26 pm »
No hay ningùn exito economico. Todo el año el BC predijo crecimiento entre negativo, cero o insignificantemente positivo.

El gasto de las personas bajó violentamente. El comercio desesperado haciendo combos 2x para liquidar mercaderías. Incluso ahora en vísperas de navidad están esas ofertas.

Lo único que elevó las cifras en dólares fue justamente la caída de la divisa respecto al peso y el alto precio del cobre. El resto de la economía "cri, cri, cri". La inflación en cifras históricas con tasas de interés históricas al mismo tiempo.

Creo que la vara del "exito económico" pasó por no caer en estanflación. Para todos los otros efectos prácticos este fue un año nulo para el país.


Desconectado Pontiac

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #14 en: Diciembre 21, 2023, 13:22:02 pm »
No me he actualizado con comentarios todavia.

Completo lo pendiente:   
intencionalmente no mencione la consigna 'NO + AFP' antes, para destacar aparte que en mi impresion lo que gatilla  el llamado estallido social, son las manifestaciones publicas convocadas por el grupo que promovio esta campaña.
Al que posteriormente se le suman manifestantes por "Salario minimo de 500 lucas"; por "Educacion gratuita y de calidad"; por "Salud para todos"; por "No mas femicidios"; por "Aborto en 3 causales"; por "LGTB+" ; por reivindicaciones del pueblo mapuche principalmente.

Solo aprecie un lienzo pro Nueva Constitucion dado que los manifestantes (como se puede apreciar en las imagenes siguientes), no se movilizaron "por ideologia" sino por demandas muy concretas ...

El chileno de hoy es muy pragmatico ya sea que solo vive de su pega, sus intereses inmediatos y relaciones; o ya sea que vaya mas alla de eso por estar muy inquieto, por la realidad cotidiana del pais.
Pero NO SE MOVILIZA POR CONSIGNAS POLITICAS, SINO POR DEMANDAS!

La Nueva Constitucion no fue tema en las manifestaciones del Estallido Social, simplemente porque a los manifestantes LES DABA LO MISMO, QUE SUS DEMANDAS SOCIALES FUERAN CUMPLIDAS BAJO LA ACTUAL CONSTITUCION O EN OTRA NUEVA...

Es como si les preguntaramos: "quiere usted una Nueva Constitucion"?
"A mi me interesa que no haya mas AFP; sueldos dignos; salud para todos; educacion de calidad; respeto por las mujeres y por el pueblo mapuche.
Eso!  Lo demas es cuestion de los politicos".

Por ello el estandarte de todas las demandas fue NO+AFP (banderas, pancartas, lienzos, pañoletas, panfletos, grafitis, rayados...).

Y mientras la diputada PC afirmaba en la prensa "nosotros planificamos todo con detalle", sobre el rol de organizadores del PC en las manifestaciones, el Presi del PC Guillermo Tellier decia en entrevista de TV dias despues:
"Debo reconocer que la gente nos hizo la pega... ".Pueden

https://youtu.be/uLCp1SAZ3Qw?si=YqA2fJgPGzsYpseZ

https://youtu.be/8ck1FaBlBa8?si=80fgnDFJnYFnAbh1

https://youtu.be/chiWVxreqhU?si=7o_nSMAWaHuFTLZl
« Última modificación: Diciembre 21, 2023, 15:39:08 pm por Pontiac »
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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #15 en: Diciembre 21, 2023, 13:50:52 pm »

Y mientras la diputada PC afirmaba en la prensa "nosotros planificamos todo con detalle", sobre el rol de organizadores del PC en las manifestaciones, el Presi del PC Guillermo Tellier decia en entrevista de TV dias despues:
"Debo reconocer que la gente nos hizo la pega... ".

Si alguien, al día de hoy, piensa que el estallido delictual fue "espontáneo" es por alguna de estas razones:

- Vive en un mundo paralelo de Bilz & Pap
- Fue parte de los que "espontáneamente" saquearon, quemaron y destruyeron
- Enviadiaba a quienes, con esfuerzo, lograban el éxito en sus vidas y trabajo y el no podía hacerlo...por flojo o por las razones que sea y se alegró por todo lo que perdieron
- Su ideología se traducía en odio a la derecha=empresarios
- Pertenece al PC, FA o RD
- Algunas o todas de las razones anteriores.

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #16 en: Diciembre 21, 2023, 16:08:53 pm »
En 15 o 20 años más, veremos las 2 propuestas constitucionales que tuvimos al frente, y solitos nos daremos cuenta de lo que nos farreamos con la primera opción.  Hasta el día de hoy no he encontrado una sola persona que diga objetivamente por qué votó rechazo.

Historia aparte serán recordados los "fake" que surgieron por la derecha para rechazar ese primer texto, que luego les jugó en contra para levantar una segunda propuesta, porque simplemente la receta no les funcionó de nuevo.

Y ojo, porque que se desecharan estas propuestas, no es legitimar la actual.
Nunca fue un clamor popular el cambiar la Constitución. Esa fue una excusa que dió un sector político como causante de todos los males que aquejan al país.
La masa votante, que es ignorante e influenciable en su mayoría, aceptó esa premisa pero no la refrendó llegado el momento, lo cual era el fin del proceso pero un contubernio repugnante sacó de la manga el as de una segunda chance, la cual tampoco fue refrendada.
La única farra que veo es haber apoyado tácitamente una insurrección del lumen y del extremismo Izquierdista y anarquista para luego elegir un gobierno conformado por ineptos, ignorantes, embaucadores y corruptos y aguantarlo mansamente mientras comete desastre tras desastre.
Las cosas como son, basta de hipocresía y cuentos chinos.

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #17 en: Diciembre 25, 2023, 11:12:18 am »
Nunca fue un clamor popular el cambiar la Constitución. Esa fue una excusa que dió un sector político como causante de todos los males que aquejan al país.
La masa votante, que es ignorante e influenciable en su mayoría, aceptó esa premisa pero no la refrendó llegado el momento, lo cual era el fin del proceso pero un contubernio repugnante sacó de la manga el as de una segunda chance, la cual tampoco fue refrendada.
La única farra que veo es haber apoyado tácitamente una insurrección del lumen y del extremismo Izquierdista y anarquista para luego elegir un gobierno conformado por ineptos, ignorantes, embaucadores y corruptos y aguantarlo mansamente mientras comete desastre tras desastre.
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  Para mì, el responsable de estos 4 años de debacle es uno sólo: "Sebastián Piñera". Ojo que digo responsable y no culpable. Todos sabemos que los culpables son la izquierda antidemocrática, la misma que hoy en Argentina movilizó a la gente a las calles a joder a Milei. La gran diferencia es que a Milei no le tembló la mano. En cambio, Piñera se hizo entero y dejó que le pasaran por encima. En lugar de salir a poner orden y estado de derecho, dejó que la izquierda tomase el control por miedo a los DDHH. Después se supo que el INDH fue secuestrado por el PC (lo reconoce el mismo ex-director).

   Lo que no tiene nombre es que la gente haya sido tan estúpida como para votar por este gobierno de incompetentes a sabiendas que parte del mismo era culpable del estallido delincuencial. Como quedó después demostrado por los indultos.

  Me imagino que para el futuro quedará como un caso de estudio la cobardía del personaje. Menos mal que no nos tocó una guerra bajo su mandato o habría cedido la mitad del país.... :truestory:
 

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #18 en: Diciembre 26, 2023, 10:25:24 am »
Joe Pino que el caso de Argentina es distinto... aqui la gente todavia no aprende... y mientras no tengan que comer de la basura van a seguir votando por la izquierda.

Nunca se debió derogar el articulo octavo, el PC es el partido mas peligroso y dañino para la democracia Chilena, me atreveria a decir, en toda su historia.

Desconectado Pontiac

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Re: Analisis politicos tras triunfo del En Contra
« Respuesta #19 en: Diciembre 26, 2023, 19:57:51 pm »
Si alguien, al día de hoy, piensa que el estallido delictual fue "espontáneo" es por alguna de estas razones:

- Vive en un mundo paralelo de Bilz & Pap
- Fue parte de los que "espontáneamente" saquearon, quemaron y destruyeron
- Enviadiaba a quienes, con esfuerzo, lograban el éxito en sus vidas y trabajo y el no podía hacerlo...por flojo o por las razones que sea y se alegró por todo lo que perdieron
- Su ideología se traducía en odio a la derecha=empresarios
- Pertenece al PC, FA o RD
- Algunas o todas de las razones anteriores.

Nada de espontaneo Kekoch fue el el estallido social, por supuesto...

Pero lo que solo los dirigentes piliticos "con calle" saben y temen mucho, es que las multitudes estan mucho mas influidas en Chile, por los intelectuales de tendencia anarquista que por los partidos politicos tradicionales...

Que le paso a Daniel Jadue cuando fue a una manifestacion, en Plaza de la Dignidad???

Lo garabateaton y hasta le agredieron y tuvo que salir apretando...

Por eso NO SE VIERON dirigentes politicos conocidos, en las grandes manifestaciones...

Si revisan el libro con grafitis, ratados y murales que se hicieron entonces, veran que ahi opero una publicidad subliminal anarkista, mucho mas efectiva que los papelografos de la BRP, EL Galli Rojo y otro grupo muralisra del PC.

El rechazo de toda opcion constitucional nueva, es parte del muy penetrable discurso anarkista de grupos que no se difunden publicamente, pero que estan "en la retina" de la gente.

No vieron el mural que sin firma decia:

"Los muros son el periodico del pueblo"???

Averiguen sobre el origen, de la sigla que sigue desde el estallido social, pir tidas partes de Santiago:

A.C.A.B.
Una ayudita:
'All cobs are bastards"
('Todos los policias son bastardos'):

https://www.chvnoticias.cl/nacional/significado-acab-rayado-protestas_20191024/


Y la cifra  1312 que esta pintada, por todos lados:
A= 1
C=3
A=1
B=2

Y el lema anarkista que ha sido, parte de murales por todo Chile:

"Arnate y se violento, hermosamente violento"

Lo que esta ocurriendo en el sur de Chile con la quena de camiones, viviendas y robo de madera se extiende conceptualmente, hacia la RM...

Les dejo esta joyita que aparecio en un afiche, en la zona de "Plaza Italia":

"Recuerdo cuando la ciudad ardia y tu tenias una mirada complice..."

Otro mas anterior:
"La destruccion es necesaria y divertida".

Pondre las imagenes cuando las encuentre en internet.

Si andan en la calle miren los muros, no solo el celular!!!

Y considerando que la nueva horneada de politicos chilenos, transversalmente son casi todos "inutiles en la teoria e inservibles en la practica" (cita que conocen los que saben de politica); ya se imaginaran lo que viene para adelante.

Ni la Bachelet ni Sebastian teniendo ambos dos periodos presidenciales en el cuerpo, han propuesto nada para el llamado conflicto de la Araucania.

Porque cuando se sentaron en La Moneda literalmente, no movieron mas que el dedo meñique de la mano izquierda o derecha (segun el caso)...
« Última modificación: Diciembre 26, 2023, 22:53:59 pm por Pontiac »
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