Autor Tema: experiencias con calefactores... (Leído 26507 veces)

KBezon · « **Respuesta #60 en:** Mayo 16, 2011, 17:49:33 pm »

Cita de: ROMMEL en Mayo 16, 2011, 17:39:05 pm

Es que mientras sigas mezclando peras con manzanas nunca nos pondremos de acuerdo. De hecho creo que estamos de acuerdo en el tema de las ciudades pero al parecer aún no te percatas.

Y si quieres hablar de la capa de ozono o el calentamiento global también lo podemos hacer mientras no metas el smog de las ciudades entremedio.

aersss... aclaremos mejor... no es la idea adar mezclando cosas, de ninguna parte.

Punto 1.- Una chimenea a leña, seca, con doble combustion, contamina SI o NO?
Punto 2.- La contaminacion desaparece por si sola, si la chimenea se prende en medio del desierto o en medio del bosque nativo de Aysen. SI O NO?

Eso pa partir

osornino1976 · « **Respuesta #61 en:** Mayo 16, 2011, 17:57:05 pm »

punto 1...si, y un cigarrillo tambien contamina (desde ese punto de vista)
punto 2...ahora si pillas leña en el desierto para para prender la chimenea o puedes prenderla con lluvia o bajo la nieve y el viento en aysen,manda fotos para publicarlas en guinnes

KBezon · « **Respuesta #62 en:** Mayo 16, 2011, 17:59:12 pm »

Cita de: osornino1976 en Mayo 16, 2011, 17:57:05 pm

punto 1...si, y un cigarrillo tambien contamina (desde ese punto de vista)
punto 2...ahora si pillas leña en el desierto para para prender la chimenea o puedes prenderla con lluvia o bajo la nieve y el viento en aysen,manda fotos para publicarlas en guinnes

jajajaja... vale wn... andamos creativos...

Claudio Tuerca · « **Respuesta #63 en:** Mayo 16, 2011, 18:03:40 pm »

Por mi parte:

Pregunta 1: SI

Pregunta 2: NO

En mi casa esta estrictamente prohibido pensar en poner una estufa de combustion lenta, tipo Bosca o similares. Todos los tipos de calefaccion contaminan, donde esta la diferencia entonces? en que cantidad de calefaccion obtenemos por unidad de contaminacion...es decir, nadie discute que las estufas o calefactores de combustion lenta, contaminan menos (en proporcion a la calefaccion proporcionada) que otro tipo de calefaccion (cuando se usa leña adecuada, que no es en la mayoria de los casos), pero el problema que hay es que, si afecta al calentamiento global, y si afectan al ambiente inmediato.

Y segundo, la contaminacion es de efecto acumulativo, quizas no afecte directamente a nosotros si estamos en el desierto, pero la suma de la contaminacion en el desierto, mas la suma de otros contaminantes, si afectan...

Quien diga que no, por favor, argumente, ya que esta informacion la acabo de leer googleando...

ROMMEL · « **Respuesta #64 en:** Mayo 16, 2011, 18:08:31 pm »

Cita de: don_claudino en Mayo 16, 2011, 17:49:33 pm

aersss... aclaremos mejor... no es la idea adar mezclando cosas, de ninguna parte.

Punto 1.- Una chimenea a leña, seca, con doble combustion, contamina SI o NO?
Punto 2.- La contaminacion desaparece por si sola, si la chimenea se prende en medio del desierto o en medio del bosque nativo de Aysen. SI O NO?

Eso pa partir

1.- Nadie ha dicho que no contamine. El punto es que si efectivamente en Osorno se utilizara leña seca y chimeneas con buenos sistemas de combustión, la historia sería otra. La leña húmeda genera un 70% mas de humo contaminante que la leña seca y ese es el punto y si a eso le agregamos que la mayor parte de las chimeneas y similares que se utilizan no cuentan con sistemas controlados de salida, es obvio que se genera un problema serio.

2.- Repito

, en zonas geográficas donde no existan problemas como el hoyo de Santiago y variables climáticas y atmosféricas que impidan una buena liberación de ese tipo de humo, efectivamente el material particulado emitido por una chimenea controlada y con leña seca, no contaminará ni el la zona geográfica ni menos la capa de ozono.

Claudio Tuerca · « **Respuesta #65 en:** Mayo 16, 2011, 18:24:23 pm »

Cita de: ROMMEL en Mayo 16, 2011, 18:08:31 pm

1.- Nadie ha dicho que no contamine. El punto es que si efectivamente en Osorno se utilizara leña seca y chimeneas con buenos sistemas de combustión, la historia sería otra. La leña húmeda genera un 70% mas de humo contaminante que la leña seca y ese es el punto y si a eso le agregamos que la mayor parte de las chimeneas y similares que se utilizan no cuentan con sistemas controlados de salida, es obvio que se genera un problema serio.

2.- Repito , en zonas geográficas donde no existan problemas como el hoyo de Santiago y variables climáticas y atmosféricas que impidan una buena liberación de ese tipo de humo, efectivamente el material particulado emitido por una chimenea controlada y con leña seca, no contaminará ni el la zona geográfica ni menos la capa de ozono.

La quema de madera genera monoxido de carbono, y este, SI daña la capa de ozono

ROMMEL · « **Respuesta #66 en:** Mayo 16, 2011, 18:52:37 pm »

Cita de: Claudio Tuerca en Mayo 16, 2011, 18:24:23 pm

La quema de madera genera monoxido de carbono, y este, SI daña la capa de ozono

Negativo, como dije mas arriba, los CFC son los verdaderos culpables de el daño en la capa de ozono, ojo, ahora estamos de hablando de la capa de ozono, no mezclar con el cuento anterior.

Componentes que dañan la capa de ozono

Contaminantes primarios: o emitidos directamente por la fuente, como aerosoles, óxidos de azufre, óxidos de nitrógeno, hidrocarburos y otros menos frecuentes como halógenos y sus derivados (Cl2, HF, HCl, haluros,...), arsénico y sus derivados, ciertos componentes orgánicos, metales pesados como Pb, Hg, Cu, Zn, etc. y partículas minerales (asbesto y amianto).

Contaminantes secundarios: se forman por reacción de los primarios con los componentes naturales de la atmósfera, existiendo una gran familia de sustancias producidas por reacciones fotoquímicas. Comprende al ozono, aldehídos, cetonas, ácidos, peróxido de hidrógeno, nitrato de peroxiacetilo, radicales libres y otras de diverso origen como sulfatos (del SOx) y nitratos (del NOx), la contaminación radiactiva a partir de radiaciones ionizantes.

ROMMEL · « **Respuesta #67 en:** Mayo 16, 2011, 19:33:35 pm »

Resumiendo lo anterior y para hacerlo mas entendible, el humo de la leña puede producir contaminación ambiental, pero sigue siendo un elemento proveniente de una materia natural y biodegradable, los agentes nocivos que efectivamente dañan la capa de ozono son producto de los creados artificialmente por el ser humano y que no son biodegradables y la batuta la llevan los mencionados arriba, o sea los CFC .

Claudio Tuerca · « **Respuesta #68 en:** Mayo 16, 2011, 21:39:01 pm »

Cita de: ROMMEL en Mayo 16, 2011, 18:52:37 pm

Negativo, como dije mas arriba, los CFC son los verdaderos culpables de el daño en la capa de ozono, ojo, ahora estamos de hablando de la capa de ozono, no mezclar con el cuento anterior.

Componentes que dañan la capa de ozono

Contaminantes primarios: o emitidos directamente por la fuente, como aerosoles, óxidos de azufre, óxidos de nitrógeno, hidrocarburos y otros menos frecuentes como halógenos y sus derivados (Cl2, HF, HCl, haluros,...), arsénico y sus derivados, ciertos componentes orgánicos, metales pesados como Pb, Hg, Cu, Zn, etc. y partículas minerales (asbesto y amianto).

Contaminantes secundarios: se forman por reacción de los primarios con los componentes naturales de la atmósfera, existiendo una gran familia de sustancias producidas por reacciones fotoquímicas. Comprende al ozono, aldehídos, cetonas, ácidos, peróxido de hidrógeno, nitrato de peroxiacetilo, radicales libres y otras de diverso origen como sulfatos (del SOx) y nitratos (del NOx), la contaminación radiactiva a partir de radiaciones ionizantes.

No me detendre a especular el por que de tu intervencion le falta dentro de los contaminantes primarios al monoxido de carbono, he aqui el texto "completo", pinchen el punto 5

http://www.monografias.com/trabajos21/capa-ozono/capa-ozono.shtml#componentes

chunchos · « **Respuesta #69 en:** Mayo 17, 2011, 03:24:59 am »

Lo más barato es evaluar como anda la cosa... yo que tu me compro un par de humildes termoventiladores, son baratos y son lo mejor para calefaccionar rapido y sin contaminación alguna... ahi ve cuanto te sube la cuenta de la electricidad, y extrapola que con las placas te sandría el triple

La gracia de los turbo es que vienen con termostato, y si eres tu y sra, no tienen que estar encendidas permanentemente...
LAs oleoelectricas son un cacho pues se demoran mucho en calefaccionar

sirven si tienes guagua, pues se encienden todo el día...
Yo en mi depto tengo gas de cañería... pero por un tema de calidad del aire y porque llego sólo a dormir uso termoventilador, son 80 metros cuadrados y cierro las puertas de las dependencias que no uso... igual no me sale taaaan caro... pero la cuenta es casi el triple de un mes "normal".

Pasa el invierno y ahi cachas si vale la pena invertir en calefacción electrica...
Yo ni pensaría en calefacción central salvo si tengo claro que la casa en la que estoy va a seguir siendo mi hogar por los proximos , digamos, 10 años, por lo menos...

don chapu · « **Respuesta #70 en:** Mayo 17, 2011, 07:48:40 am »

pa´mi la mejor manera de capear el frio y sobretodo de noche es....
haciendo cucharita nomas.

hablando en serio
si hay presupuesto, poner calefaccion central, si no alcanza, usar la sunnymet nomas, bien mantenida no contamina tanto el aire y si duele el "mate", aplicar panadol, aspirina, paracetamol o migranol.
ahí hay que elejir entre cagarse de frio o un dolorcito de cabeza.

Foxbuster · « **Respuesta #71 en:** Mayo 17, 2011, 10:31:46 am »

+ 1 para el termoventilador (claro que acá en Valpo, no es tan helado).

Aunque debe reconocerse que para obtener el mismo efecto, un termoventilador gasta cerca del doble de lo que se gastaría con una a parafina, tiene sus gracias aparte del precio del aparato y su portabilidad: como no produce contaminantes ni consume oxígeno, pueden mantenerse mas cerrados los lugares calefaccionados y entibiar con seguridad, por lapsos prolongados, sectores pequeños como los dormitorios.

Las de parafina, por muy perfectas que sean (y no siempre lo son) algo contaminan y siempre consumen oxígeno por lo que requieren entrada de aire fresco, cosa que perjudica su efectividad.

JOYO · « **Respuesta #72 en:** Mayo 17, 2011, 13:27:26 pm »

a mi me gusta la calefaccion central...

no es cara, especialmente en regiones, en que puedes usar combustibles economicos

El gran lio es que debe instalarse en casas propias que esperas viviras mas de 15 años

alternativa un poco mas economica aunque no tan ventajosa... calefactores con evacuacion de gases al exterior

caralampio · « **Respuesta #73 en:** Mayo 17, 2011, 18:15:51 pm »

El problema de la contaminación de la leña no solo tiene que ver con gases de efecto invernadero. Lo mas preocupante es el material particulado, que es muchísimo mas que los que se generan en la combustión de gas. El uso de la leña en áreas urbanas debiera estar prohibido. El humo de leña es un contaminante altamente nocivo y cancerígeno.

Si vives en zona rural de baja densidad inclusive se vuelve un problema. Si todos usan leña (como acá) igual te llega humo.

Voto por calefacción eléctrica para don Payaso. Limpia, sin olores, sin contaminación directa, manejable y de buena relación costo/beneficio. Además tendremos a Hidroaysén mandando sus wenos megawatts pa que los calefactores eléctricos funcionen tiqui taca!! xD

Un punto a considerar es que tan importante como la generación de calor dentro de la casa es que esta esté bien aislada, sino pierdes plata. A sellar cuanta rendija haya, a poner buenas cortinas, a despejar árboles u objetos que produzcan sombra innecesaria en el día, etc.

Si la calefacción eléctrica no fuera suficiente para días demasiado fríos aplica estufa a gas. Onda solo pa usarla en días de mucho frío. Además supongo que puedes llamar pa que te dejen el cilindro de gas en la casa no?? Una estufita a gas de esas chicas con balón pequeño es un buen apoyo a la calefa eléctrica.

Saludos y que pases un cálido invierno!

Foxbuster · « **Respuesta #74 en:** Mayo 17, 2011, 20:18:06 pm »

Otro aporte para Payaso:

Si estás equipando tu casa en la que vivirás muchos años mas y dispones de $$$, una alternativa interesante es la instalación de un climatizador frío-calor.

Claro, la desventaja es que no es portable ni barato, pero tiene algunas gracias importantes:
- Naturalmente, la capacidad de producir aire frío, cosa que se agradece en verano.
- Cuando se usa para calefaccionar funciona como una "bomba de calor", y lo bueno de esto es que puede producir un 200% o un 300% de la energía que consume. Las estufas convencionales solo pueden llegar al 100%.

Peter-Bilt · « **Respuesta #75 en:** Mayo 17, 2011, 20:39:09 pm »

Fox, y cuales son esos famosos climatizadores?

Foxbuster · « **Respuesta #76 en:** Mayo 17, 2011, 21:06:44 pm »

Cita de: bavario en Mayo 17, 2011, 20:39:09 pm

Fox, y cuales son esos famosos climatizadores?

- Primero, están esas feas cajas para ventana que no son tan caras (tiene que ser frio-calor), pero no tan apropiadas para una casa en muchos casos por el aspecto estético.

- La otra opción son los llamados "split de muro", que llevan un aparato bastante estilizado, con control remoto, que se instala en el interior de la casa en una posición alta, así que no molesta ni se ve feo. El problema es que requiere estar conectado vía tubos a un aparato exterior. Ambos se muestran en la figura:

Payaso · « **Respuesta #77 en:** Mayo 17, 2011, 21:25:10 pm »

Cita de: Foxbuster en Mayo 17, 2011, 21:06:44 pm

- Primero, están esas feas cajas para ventana que no son tan caras, pero no tan apropiadas para una casa en muchos casos por el aspecto estético.

- La otra opción son los llamados "split de muro", que llevan un aparato bastante estilizado, con control remoto, que se instala en el interior de la casa en una posición alta, así que no molesta ni se ve feo. El problema es que requiere estar conectado vía tubos a un aparato exterior. Ambos se muestran en la figura:

tambien habia pensado en eso , pero me asusta un poco el consumo electrico y el costo de mantencion que tienen esos equipos ... en la oficina alguna ves necesitaron mantencion y no salia muy barato por equipo ... auqnue obviamente para una empresa se cobra mas caro que a un particular...

zata ¿que convector tienes?? sube mucho la cuenta??

Foxbuster · « **Respuesta #78 en:** Mayo 17, 2011, 21:34:36 pm »

Cita de: Payaso en Mayo 17, 2011, 21:25:10 pm

tambien habia pensado en eso , pero me asusta un poco el consumo electrico y el costo de mantencion que tienen esos equipos ...

Bueno, el costo de mantención lo desconozco, pero en cuanto al consumo eléctrico son muy buenas cuando se trata de calefaccionar: Si gasta 1 Kw, calienta como si fuera una estufa eléctrica 2 o 3 KW. Resulta una de las opciones con menos costo por energía, probablemente mejor que el gas o la parafina.

Claudio Tuerca · « **Respuesta #79 en:** Mayo 17, 2011, 21:47:25 pm »

Cita de: Payaso en Mayo 17, 2011, 21:25:10 pm

tambien habia pensado en eso , pero me asusta un poco el consumo electrico y el costo de mantencion que tienen esos equipos ... en la oficina alguna ves necesitaron mantencion y no salia muy barato por equipo ... auqnue obviamente para una empresa se cobra mas caro que a un particular...

zata ¿que convector tienes?? sube mucho la cuenta??

Instalacion 100 a 150 lucas, mas o menos
Consumo desde 8 lucas encendiendo 2 a 3 horas diarias, sin preocuparse de cerrar puertas o ventanas
Mantencion, costo normal desde 35 lucas cada 3 a 4 meses (lo recomendado, pero aguantan 1 año sin mantencion)(en todo caso, nada del otro mundo, limpieza de filtros, fungicida, antibacterial y deshumificadores)que perfectamente lo puedes hacer tu, con un liquido especial, que facil dura para 20 mantenciones. (25 lucas el galon)

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