Autor Tema: instalacion de automatico electrico.  (Leído 20551 veces)

Desconectado FELHER

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instalacion de automatico electrico.
« en: Diciembre 15, 2013, 18:00:41 pm »
Estimados.
Voy a instalar un automatico para una bodega chica, lo voy a ser yo.
Compre una caja y un switch automatico de 10 amp de un circuito.

La pregunta, Solo se debe pasar uno de los cables por el automatico ????

Saludos.

Desconectado Duraznov

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #1 en: Diciembre 15, 2013, 18:15:54 pm »
Sí, sólo uno, el de fase, ¿sabes cómo identificarlo?.

Recuerda que las protecciones (fusibles, "automáticos") son para proteger cableados principalmente y equipos, por lo que el automático debes ponerlo en el origen del cable... o poner el cable "aguas abajo" de otro automático en un tablero existente, y luego pones el que compraste/comprarás en la bodeja, te recomiendo comprar una calota de un puesto con riel din para éste. ¿Sabes cómo determinar el tipo de cable?. Escribe la cantidad de metros de cable y el uso que le darás a esta instalación como para guiarte.

Desconectado kike

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #2 en: Diciembre 15, 2013, 18:27:25 pm »
*lo voy a hacer yo.

Desconectado FELHER

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #3 en: Diciembre 15, 2013, 19:18:01 pm »
Sí, sólo uno, el de fase, ¿sabes cómo identificarlo?.

Recuerda que las protecciones (fusibles, "automáticos") son para proteger cableados principalmente y equipos, por lo que el automático debes ponerlo en el origen del cable... o poner el cable "aguas abajo" de otro automático en un tablero existente, y luego pones el que compraste/comprarás en la bodeja, te recomiendo comprar una calota de un puesto con riel din para éste. ¿Sabes cómo determinar el tipo de cable?. Escribe la cantidad de metros de cable y el uso que le darás a esta instalación como para guiarte.

Como identifico la fase ??
Tengo un voltimetro, me sirve para eso ??

Me "colgue" de una caja de un costado de la casa (conectada al tablero central)  tire un cable de 15 metros y llegue a la bodega. El cable quedo con corriente pero enguinche el cable mientras termino la pega e instalo el automatico.

Eso es mas o menos lo que estoy haciendo.

Desconectado Duraznov

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #4 en: Diciembre 15, 2013, 19:39:19 pm »
Como identifico la fase ??
Tengo un voltimetro, me sirve para eso ??

Me "colgue" de una caja de un costado de la casa (conectada al tablero central)  tire un cable de 15 metros y llegue a la bodega. El cable quedo con corriente pero enguinche el cable mientras termino la pega e instalo el automatico.

Eso es mas o menos lo que estoy haciendo.

Da más detalles, un cable inadecuado con una protección inadecuada se transforma en incendio seguro en caso de corto circuito. Te recomiendo poner el automático al inicio del cable, y de ser posible, tomarte del circuito de enchufes (es probable que éste esté protegido con un diferencial). ¿Qué tipo de cable pusiste? ¿Cordón, thhn, nya? ¿de qué grosor? ¿Es al aire libre, por ducto, recibe el sol directamente? ¿Qué elementos enchufarás en la bodega?.

Respondiendo la pregunta, la fase la puedes identificar con un téster si tienes fase, tierra y neutro. En voltaje corriente alterna, debería marcar un valor cercano a 220V entre fase y tierra, y entre fase y neutro. Entre neutro y tierra debería marcar un valor cercano a cero. De todas maneras recomiendo un buscapolo para para identificar la fase.



Desconectado FELHER

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #5 en: Diciembre 15, 2013, 21:25:06 pm »
Gracias... ya cache que la estoy cagando.
Ademas la idea es usar herramientas electricas en la bodega y con el tiempo se hara un quincho al costado, asi es que tiene que quedar bien.

Hable recien con un socio que es electrico y me recomendo algo similar a lo tuyo.

Me recomendo lo sgte:.
*Comprar cable de 2.5 y conectare desde el medidor.
*Luego llegar hasta la bodega e instalar un tablero con automatico y otro mas que no me acuerdo que "salta" al existir variaciones de voltaje.
*Intalar barra de cobre a tierra y alimentar enchufes.
*Instalar las demas luces.

Como se ve ahi el asunto ???

P.D: El cable que tire me lo tengo que "enchufar" en la ra.... :risa2:

Desconectado jvildosola

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #6 en: Diciembre 15, 2013, 23:30:43 pm »
Pero no has especificado que cable ocupaste, de todas maneras si vas a hacer una instalación externa podría ser con conduit para proteger el cable de temperaturas, ahora si va de la salida del medidor podrías ocupar concentrico, que seria lo ideal, es es mismo que ocupan las compañías eléctricas para las entradas a los medidores, para los enchufes si vas a usar maquinaria debería ser THNN 12 AWG y como te escribió Damian lo mejor es buscar el polo positivo con un buscapolo, (conocido como neon).
Para todo eso debes tomar en cuenta el valor del automático principal y de ahí trabajar aguas abajo.

Desconectado FELHER

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #7 en: Diciembre 16, 2013, 08:30:57 am »
Como andaría ente cable para conectarlo con arranque directo desde el medidor para llegar hasta el patio  ??

cable SPT 2x20 AWG 25 mt
http://www.easy.cl/easy/ProductDisplay?mundo=1&id_prod=98775&id_cat=0&tpCa=4&caN0=5036&caN1=5047&caN2=2670&caN3=0

Es de uso exterior  ??

Prefiero un paralelo para no tirar dos cables.

Desconectado Duraznov

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #8 en: Diciembre 16, 2013, 10:03:16 am »
Como andaría ente cable para conectarlo con arranque directo desde el medidor para llegar hasta el patio  ??

cable SPT 2x20 AWG 25 mt
http://www.easy.cl/easy/ProductDisplay?mundo=1&id_prod=98775&id_cat=0&tpCa=4&caN0=5036&caN1=5047&caN2=2670&caN3=0

Es de uso exterior  ??

Prefiero un paralelo para no tirar dos cables.


#corta:

NI CAGANDO!

Ese es un paralelo de dos conductores  (ergo, no tiene tierra) y más encima delgadísimos, de verdad, si insistes en hacer la pega tú deja que te asesoremos bien y cuenta de cuánto serán los consumos, por lo que veo será fuerza y alumbrado... si te tiras desde el medidor tienes la opción que plantea tu amigo, Fase y Neutro y la tierra la tiras con una barra cooper, y pones un tablero de fuerza y alumbrado con protecciones termomagnéticas y diferencial. La otra opción es la que ya te planteé, conectarte al circuito de fuerza existe (Enchufes) y utilizar un cableado adecuado, por lo bajo un cordón RV-K de 3x2.5 mm2, o THHN n° 12 AWG dentro de ducto de PVC o flexible metal/PVC de 1/2".


Desconectado JABV

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #9 en: Diciembre 16, 2013, 10:33:23 am »
Dos  cosas  más  a lo que ya te han dicho....
¿Piensas  tener varios consumos con un int. automático termo-megnético de 10 A?

En el peor de los casos  un caleco 3x2.5 y sacas la tierra desde  la casa
http://www.easy.cl/easy/ProductDisplay?mundo=1&id_prod=34559&id_cat=0&tpCa=4&caN0=5036&caN1=5047&caN2=2671&caN3=0

....pero idealmente con alambre NYA 2.5 mm2   o cable THHN 12AWG en tubería, queda más  protegido.

El cable que pusiste el link,  es  un paralelo para lámparas y  además de interior 2x20 es para otras cosas, muy  delgado, no te sirve ni para alumbrado de tu bodega, con esa  distancia.

Desconectado FELHER

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #10 en: Diciembre 16, 2013, 10:36:04 am »

#corta:

NI CAGANDO!

Ese es un paralelo de dos conductores  (ergo, no tiene tierra) y más encima delgadísimos, de verdad, si insistes en hacer la pega tú deja que te asesoremos bien y cuenta de cuánto serán los consumos, por lo que veo será fuerza y alumbrado... si te tiras desde el medidor tienes la opción que plantea tu amigo, Fase y Neutro y la tierra la tiras con una barra cooper, y pones un tablero de fuerza y alumbrado con protecciones termomagnéticas y diferencial. La otra opción es la que ya te planteé, conectarte al circuito de fuerza existe (Enchufes) y utilizar un cableado adecuado, por lo bajo un cordón RV-K de 3x2.5 mm2, o THHN n° 12 AWG dentro de ducto de PVC o flexible metal/PVC de 1/2".


 ;D

De verdad gracias por ayuda y la paciencia.

Quería evitarme el tubo de PVC, por eso prefiero cordón grueso que soporte exterior.
La barra cooper fuera de la bodega está contemplada.

También haré dos circuitos dentro de la bodega, uno para enchufes y otro para luces.
 


Dos  cosas  más  a lo que ya te han dicho....
¿Piensas  tener varios consumos con un int. automático termo-megnético de 10 A?

En el peor de los casos  un caleco 3x2.5 y sacas la tierra desde  la casa
http://www.easy.cl/easy/ProductDisplay?mundo=1&id_prod=34559&id_cat=0&tpCa=4&caN0=5036&caN1=5047&caN2=2671&caN3=0

....pero idealmente con alambre NYA 2.5 mm2   o cable THHN 12AWG en tubería, queda más  protegido.

El cable que pusiste el link,  es  un paralelo para lámparas y  además de interior 2x20 es para otras cosas, muy  delgado, no te sirve ni para alumbrado de tu bodega, con esa  distancia.


Gracias...  ya cache que ese cable vale hongo.

Pregunta, el cable Caleco de 2.5 mm soporta exterior  ??
« Última modificación: Diciembre 16, 2013, 10:37:37 am por FELHER »

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #11 en: Diciembre 16, 2013, 11:13:41 am »

 ;D

De verdad gracias por ayuda y la paciencia.



Pregunta, el cable Caleco de 2.5 mm soporta exterior  ??


De nada!  :thumbsup:

El caleco soporta exterior, pero no esperes que dure 10 años (los rayos UV queman las aislaciones, haciéndolas rígidas y propensas a quiebres). Lo otro, ¿el tramo será "aéreo" o puedes tirar el caleco o cordón adosado a un muro?. Pregunto porque el caleco es alambre por lo tanto tiene mucho menos frexibilidad que un cable (multifilar, como el cordón), por lo que un tramo aéreo muy largo podría ocasionar que los alambres conductores se terminen quebrando por "fatiga de material" dado un movimiento repetitivo sostenido provocado por ejemplo por el viento. Si es tramo aéreo, recomiendo cordón con guía de cable de acero (piola) en caso de cordón.

Desconectado FELHER

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #12 en: Diciembre 16, 2013, 11:19:52 am »

De nada!  :thumbsup:

El caleco soporta exterior, pero no esperes que dure 10 años (los rayos UV queman las aislaciones, haciéndolas rígidas y propensas a quiebres). Lo otro, ¿el tramo será "aéreo" o puedes tirar el caleco o cordón adosado a un muro?. Pregunto porque el caleco es alambre por lo tanto tiene mucho menos frexibilidad que un cable (multifilar, como el cordón), por lo que un tramo aéreo muy largo podría ocasionar que los alambres conductores se terminen quebrando por "fatiga de material" dado un movimiento repetitivo sostenido provocado por ejemplo por el viento. Si es tramo aéreo, recomiendo cordón con guía de cable de acero (piola) en caso de cordón.


Sería por el muro a unos 1.8 mt sobre el suelo.

Le llegaría lluvia en invierno y algo de sol en verano, ya que el muro está cubierto por arbustos, el cable lo fijaría con grampas.





Desconectado jvildosola

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #13 en: Diciembre 16, 2013, 11:20:55 am »
Damian, ¿y para lo que quiere hacer FELHER eso no será mejor un concentrico?

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #14 en: Diciembre 16, 2013, 11:38:38 am »
Damian, ¿y para lo que quiere hacer FELHER eso no será mejor un concentrico?

Si se conecta al circuito de fuerza de la casa, no, porque necesitará 3 conductores. Si hubiese tomado la opción de cable aéreo, se hubiese tomado del medidor o tablero de la casa pero sin tierra, y luego hubiese instalado una barra de cobre para la tierra, el concéntrico era la mejor opción, pero si se va a adosar al muro el concéntrico queda un poco sobredimensionado frente al caleco, sería "demasiado cable" para la aplicación, de todas maneras es un tema de criterios de instalador, estoy planteando como lo haría yo solamente, puede haber otras opciones claramente.

Desconectado JABV

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #15 en: Diciembre 16, 2013, 11:43:15 am »
(La barra  no se llama COOPER....ese  es un apellido y modelo de Mini, el  nombre correcto es  Copperweld.... aunque los maestros y vendedores le digan "cooper")

Desconectado jvildosola

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #16 en: Diciembre 16, 2013, 12:01:29 pm »
Citar
Si se conecta al circuito de fuerza de la casa, no, porque necesitará 3 conductores. Si hubiese tomado la opción de cable aéreo, se hubiese tomado del medidor o tablero de la casa pero sin tierra, y luego hubiese instalado una barra de cobre para la tierra, el concéntrico era la mejor opción, pero si se va a adosar al muro el concéntrico queda un poco sobredimensionado frente al caleco, sería "demasiado cable" para la aplicación, de todas maneras es un tema de criterios de instalador, estoy planteando como lo haría yo solamente, puede haber otras opciones claramente.

Toda la razón, pero yo más que nada lo decía tomando en cuenta que la salida la iba a hacer desde el medidor y la protección a tierra, en el mismo lugar, por medio de una barra de cobre, además tomando en cuenta lo que escribiste sobre las características del caleco, que si bien sirve, la temperatura va desgastando el material.

Desconectado FELHER

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #17 en: Diciembre 16, 2013, 12:05:11 pm »
Voy a ir a cotizar y ver como andan los precios.

Ahí les estoy contando.

Desconectado JABV

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #18 en: Diciembre 16, 2013, 12:05:56 pm »
La  vida  útil del PVC  expuesto al sol  (caleco o conduit)  se  alarga bastante.... pintándolo, con óleo  o esmalte  sintético.

Desconectado Claudio Tuerca

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Re:instalacion de automatico electrico.
« Respuesta #19 en: Diciembre 16, 2013, 14:55:35 pm »
(La barra  no se llama COOPER....ese  es un apellido y modelo de Mini, el  nombre correcto es  Copperweld.... aunque los maestros y vendedores le digan "cooper")

Wrong...

Se le llama copper, por cobre o barra de cobre

Copperweld se le llama a la soldadura que se ocupa en las tomas de tierra, y es una marca, como confort
mmmm, por ahora nada...

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