Autor Tema: Rechazar o aprobar nueva conti ??  (Leído 36847 veces)

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #240 en: Marzo 15, 2020, 11:45:24 am »
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Estoy en profundo desacuerdo contigo, por el simple hecho de que los sindicatos en Chile, son todos dominados por el PC y buscan caminos controntacionales y aprovechadores en contra incluso de la viabilidad de las empresas.

Es una generalización un poco exagerada, yo estuve hasta hace poco en un sindicato y los “insurreccionales” que querían ir a huelga VS los razonables que querían negociar con la empresa de manera que se mantuviera viable y evitar la huelga, literalmente fueron aplastados en las votaciones. A la luz de los hechos diría que lo que ocurrió con Maersk podría ser un caso de estudio en escuelas de negocios, no es que todos los días los sindicatos tumben empresas.

Ojo Bozon, esta insurrección o "golpe blando" (ver Gene Sharp) es básicamente un choque generacional. Zeus ha crecido escondido en Creta y ahora vuelve a enfrentar a su padre. Nihil novi sub sole, recuerda mucho a la generación del '42 y toda su onda liberal.

vicho y city no conocieron el Chile con más del 50% de la población desnutrida, ni vivieron la opacidad de la vida en dictadura, es por ello que no valoran lo que pasó en los últimos 30 años ni reconocen que son las mejores tres décadas de la historia de Chile por lejos. Menos aún que esos años no fueron fruto de la casualidad, sino de un consenso poca veces visto en nuestra historia.

Vengo de la academia (de hecho comparto alma mater con City), pero 28 años de trabajo en las trincheras de la educación y la calle enseñan cosas que no están en los libros. Hay mucho que ni la evidencia comparada ni un montón de papers pueden enseñar. Es por eso que está claro que acá nadie va a convencer a nadie.

Saludos

La izquierda hizo un excelente trabajo de adoctrinamiento, los lolitos no van a entender hasta que les toque vivir el socialismo.

El país más poderoso del mundo, que tiene las mejores universidades y atrae el talento global, ya sabemos cuál es(USA), el secreto de ese éxito, es tener claro de manera aplastante que la competencia y el mérito son las bases sobre las que se sustenta un país exitoso.

En los países con sistemas de asistencia social avanzados, estos son cubiertos mediante tributos elevados a las personas, que suelen arrasar con cerca de la mitad del salario... si aquí se hiciera eso probablemente saldrían todos a la calle... yo feliz que lo que me descuenten se sume a una cuenta individual y no valla a parar a un saco sin fondo controlado por la corruptela política.

La salud es distinto de la pensión donde tienes 30 o 40 años para reunir fondos, por lo general los dineros se necesitan en el momento en que te enfermas y en ese caso sistemas socializados como el inglés o el canadiense han demostrado mejores resultados en cuanto a la eficiencia que el sistema de Estados Unidos cuyos costos parecen descabellos a la luz de los resultados.

Y lo último, Alemania saco de la constitución los derechos sociales...

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #241 en: Marzo 15, 2020, 13:26:59 pm »
Estimado, por favor, demuestre aunque sea un poquito de humildad en sus posts. No dan ni ganas de leerlo así, comportándose como un cabro chico con la pataleta más encima. Pésima tolerancia. Típico de un izquierdista, o de un comunista como diría?
no soy fan de bozon, pero hay una clara diferencia entre falta de humildad y tener experiencia y visión.

Tal vez en unos años la entiendas

Desconectado Bozon

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #242 en: Marzo 15, 2020, 15:02:39 pm »
Es una generalización un poco exagerada, yo estuve hasta hace poco en un sindicato y los “insurreccionales” que querían ir a huelga VS los razonables que querían negociar con la empresa de manera que se mantuviera viable y evitar la huelga, literalmente fueron aplastados en las votaciones. A la luz de los hechos diría que lo que ocurrió con Maersk podría ser un caso de estudio en escuelas de negocios, no es que todos los días los sindicatos tumben empresas.

De acuerdo pero ¿cuál es la doctrina, el mensaje o el estímulo detrás de la ley que pone a los sindicatos como obligatorios?

Ahí hay un 'derecho' sin deberes bien malo. Así como la gente aprendió con o sin razón a ir a llorar a la DT cuando los despiden para sacar lo que puedan. Vamos institucionalizando la fuerza como medida de negociación y dejando afuera a los que no comparten ese camino.

Este país necesita flexibilidad laboral para poder mantenerse vivo y competitivo. Pero tenemos una izquierda que atornilla al revés.

Desconectado Opus_Popular

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #243 en: Marzo 15, 2020, 16:16:42 pm »
No es obligación afiliarse... dependiendo de la empresa existe la opción de adherirse sin estar sindicalizado y puedes acceder igual a los beneficios.


De acuerdo pero ¿cuál es la doctrina, el mensaje o el estímulo detrás de la ley que pone a los sindicatos como obligatorios?

Ahí hay un 'derecho' sin deberes bien malo. Así como la gente aprendió con o sin razón a ir a llorar a la DT cuando los despiden para sacar lo que puedan. Vamos institucionalizando la fuerza como medida de negociación y dejando afuera a los que no comparten ese camino.

Este país necesita flexibilidad laboral para poder mantenerse vivo y competitivo. Pero tenemos una izquierda que atornilla al revés.

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #244 en: Marzo 15, 2020, 16:21:57 pm »
No es obligación afiliarse... dependiendo de la empresa existe la opción de adherirse sin estar sindicalizado y puedes acceder igual a los beneficios.
al colegio donde trabajaba le cursaron una multa por extender los beneficios a los no sindicalizados, práctica antisindical y paf, a pasar por caja

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #245 en: Marzo 15, 2020, 21:08:52 pm »
la ley de titularidad sindical prohibe extender a no sindicalizados  beneficios del sindicato sin permiso del sindicato

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #246 en: Marzo 15, 2020, 21:46:36 pm »
Hablar de sindicatos con la automatización a la vuelta de la esquina sólo va a acelerar el proceso. Al final es una subvención a la automatización.

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #247 en: Marzo 16, 2020, 09:43:52 am »
al colegio donde trabajaba le cursaron una multa por extender los beneficios a los no sindicalizados, práctica antisindical y paf, a pasar por caja

Por eso digo que es opcion.

Yo entiendo que existen personas que buscan progresar por méritos y evidentemente esas personas les conviene mas negociar por cuenta propia... alguien que no esta en esa situación evidentemente le conviene mas el sindicato.

En la empresa que estoy ahora(gran empresa) se permite la extensión de beneficios, en la que estuve hasta el año pasado (mediana) también se permitía.

No todos los sindicatos son hostiles, solo eso queria desmentir dado que se dijo que el PC tenia control sobre todos los sindicatos, lo cual no es efectivo.

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #248 en: Marzo 16, 2020, 09:46:08 am »
Retomando el tema, tengo dos preguntas para uds.

1.- Se terminaran las protestas? En Hongo Kong funcionó, pero alla los manifestantes pedian algo justo y es gente con preparación, aca ya sabemos que no se cumple ninguna de las dos premisas.

2.- Se aplazará el plebiscito? Si Piñera no lo hace se titula como el cobarde mas grande de la historia de la humanidad.

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #249 en: Marzo 16, 2020, 10:08:01 am »
Retomando el tema, tengo dos preguntas para uds.

1.- Se terminaran las protestas? En Hongo Kong funcionó, pero alla los manifestantes pedian algo justo y es gente con preparación, aca ya sabemos que no se cumple ninguna de las dos premisas.

2.- Se aplazará el plebiscito? Si Piñera no lo hace se titula como el cobarde mas grande de la historia de la humanidad.

Respuestas cortas:

1. NO

2. NO
El que nunca ha pasado de 120 km/hr en carretera que lance la primera piedra...

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #250 en: Marzo 16, 2020, 12:14:29 pm »
Retomando el tema, tengo dos preguntas para uds.

1.- Se terminaran las protestas? En Hongo Kong funcionó, pero alla los manifestantes pedian algo justo y es gente con preparación, aca ya sabemos que no se cumple ninguna de las dos premisas.

2.- Se aplazará el plebiscito? Si Piñera no lo hace se titula como el cobarde mas grande de la historia de la humanidad.

1.No, las van a retomar apenas baje la emergencia
2.Si, deberían dejarlas para octubre junto con las de alcaldes (siempre debió ser así)


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José Saramago

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #251 en: Marzo 16, 2020, 15:07:38 pm »
Retomando el tema, tengo dos preguntas para uds.

1.- Se terminaran las protestas? En Hongo Kong funcionó, pero alla los manifestantes pedian algo justo y es gente con preparación, aca ya sabemos que no se cumple ninguna de las dos premisas.

2.- Se aplazará el plebiscito? Si Piñera no lo hace se titula como el cobarde mas grande de la historia de la humanidad.
1.- las protestas puede que si pero los saqueos y destrucción no porque la delincuencia y anarquismo ya le tomo el gusto al ver que las penas son tan bajas y los DDHH los protegen.

2.- De todas maneras debería aplazarse.

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #252 en: Marzo 16, 2020, 16:20:29 pm »
"  Sería interesante si no se aplazan ver quién gana.... ..  "

Claramente ganaría el apruebo por re-goleada, los mas viejitos que vivimos la UP, nos comimos la dictadura y nos bancamos cuanta crisis económica tuvimos en Chile desde el 73 en adelante seriamos muy pocos los que irían a votar el rechazo por el temor a contagiarse o ya estar contagiado, los jóvenes que nacieron el 2000 en adelante con todas las garantías, smartphone en mano, Internet, apertura total al mundo para viajar y un montón de otras garantías ( hasta tener un vehículo, cosa que para muchos de nuestros padres o abuelos era impensable ) se jactaría por su aplastante victoria por mayoría y de ahí para adelante cualquier cosa.
« Última modificación: Marzo 16, 2020, 16:29:41 pm por MAUISAFRA »

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #253 en: Marzo 17, 2020, 07:59:25 am »
El plebiscito necesita la máxima afluencia posible para que el resultado sea legítimo.
A nadie le conviene un plebiscito con baja participación que no deje bien claro en qué está el país y cuánto pesa cada uno.

Esto independiente de que pase con el resultado. Yo soy de lo que cree que gran afluencia equivale a un rechazo más poderoso, aunque me baso en las estimaciones de votante probable, que son poco confiables. También podría ser que sea verdad que el rechazo tiene menos tendencia a ir a votar, pero que tenga un techo más bajo del esperado y una alta afluencia beneficie al apruebo si es muy alta... No lo se.

Así que mejor aplazarlo.

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Desconectado Runner

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #254 en: Marzo 17, 2020, 08:12:58 am »
el zurdo promedio hoy en día no tiene altura moral para hablar de legitimidad de la democracia cuando están validando la violencia al costo que sea con tal de sacar a Piñera e imponer su fetiche de asamblea popular. Sólo encontrarán legítima la elección que los favorezca o seguirán quemando y robando hasta que el resultado les guste.
Ahora que el mundo entero será más pobre sería conveniente que le dejen a la derecha la tarea de ordenar y generar riqueza nuevamente antes de repartírsela en otro saqueo marxista latino americano.
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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #255 en: Marzo 18, 2020, 12:48:31 pm »
https://www.df.cl/noticias/economia-y-politica/macro/menor-crecimiento-y-caida-del-cobre-podrian-dejar-en-mas-de-5-el/2020-03-18/090913.html

Todavía vamos a pedir pensiones dignas solidarias sin ahorrar? tren bala de Mayol? Harvard para todos? clínica alemana y casa gratis?
a luchar compañere hasta que todo gratis se haga costumbre..
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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #256 en: Marzo 18, 2020, 14:01:23 pm »
Mis predicciones:
1. El plebiscito no se va a poder hacer en junio ni en octubre.
2. El plebiscito se va a hacer entre noviembre y diciembre.
3. La economía va a estar pal gato.
4. El desempleo va a estar similar a lo que estuvo el 2001.
5. La pobreza va a haber aumentado.
6. Si no hay voto obligatorio, pocos votarán, porque estarán más preocupados de su día a día que de este fetiche de los políticos.

Eso creo yo.


Va a ser en octubre(o cuando sea la de alcaldes), es preferible.. y mas barato una votación con 1000 papeletas que 2 votaciones,

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José Saramago

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #257 en: Marzo 18, 2020, 14:45:44 pm »
https://www.df.cl/noticias/economia-y-politica/macro/menor-crecimiento-y-caida-del-cobre-podrian-dejar-en-mas-de-5-el/2020-03-18/090913.html

Todavía vamos a pedir pensiones dignas solidarias sin ahorrar? tren bala de Mayol? Harvard para todos? clínica alemana y casa gratis?
a luchar compañere hasta que todo gratis se haga costumbre..

  Le estás pidiendo peras al olmo. La gallada no tiene idea de nada en este país. No sabes cuanta gente que la mandaron a la casa y escolares incluidos en la calle. Se lo tomaron como vacaciones el asunto. Algunos planificando irse a la playa otros salen a trotar a los parques y sacan a los niños a andar en bici. Cuarentena "my a...." No tienen idea del daño que causan.

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #258 en: Marzo 18, 2020, 15:10:30 pm »
https://www.df.cl/noticias/economia-y-politica/macro/menor-crecimiento-y-caida-del-cobre-podrian-dejar-en-mas-de-5-el/2020-03-18/090913.html

Todavía vamos a pedir pensiones dignas solidarias sin ahorrar? tren bala de Mayol? Harvard para todos? clínica alemana y casa gratis?
a luchar compañere hasta que todo gratis se haga costumbre..

La verdad es que no te había respondido ningún post porque da verguenza ajena leer como te dedicas a descalificar a los que no piensan como tu.

Hay que ser bastante ignorante para terminar un analisis diciendo que todo es culpa de “los zurdos que quieren todo gratis”


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Dos franceses, un Ruso,un Japo y un Chino, y faltó la foto del Indio maruti :)

Desconectado Runner

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #259 en: Marzo 18, 2020, 15:42:32 pm »
argumente y elabore por favor.. lo que se pide como mínimo es pasar todos los populismos por la calculadora aunque los números sean muy "fríos para el sentir popular". Siempre hay espacios para mejorar como país y terminar con injusticias, esta pudo ser una oportunidad para legislar en muchos temas pero se chacreó y terminó en una nueva constitución que nadie pedía y que ahora con una crisis mundial no puede tener menos importancia. Ilusionando a la gente más desinformada con beneficios y derechos que no podemos pagar es una fórmula bien repetida en latino américa bastante documentada y llena de fracasos.
Ahora tendremos una crisis mucho mayor con el corona virus, distinta a las conocidas y no estamos en condiciones de salir a vender populismos o medidas bien intencionadas que no se pueden pagar.
Este tipo de situaciones se enfrentan y superan después de guerras donde todos reman, no donde la mitad rema y la mitad reclama porque no vamos más rápido prendiendo fuego al bote.
No se trata de dejar de lado los problemas que tenemos porque son reales y hay personas detrás, se trata de informarse y ver cómo podemos mejorar con lo las capacidades que tenemos sin usar esos problemas para ganar créditos y cuotas de poder (claramente la agenda del PC y FA no apuntan a solucionar los problemas reales, Piñera con susto y la clase política haciendo zancadillas)
« Última modificación: Marzo 18, 2020, 15:54:28 pm por Runner »
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