Autor Tema: Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?  (Leído 2563 veces)

Desconectado chunchos

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1624
Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« en: Junio 28, 2014, 08:03:55 am »
Estimado:
Con estupefacción he escuchado que piensan reducir en educación media los contenidos de historia al período de 1914 en adelante... eso es efectivo?
"Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo"

Desconectado Marcelo S.

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3656
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #1 en: Junio 28, 2014, 08:43:21 am »
Para todo lo demas esta la educación que te da la familia. Las bibliotecas, museos y el mundo no quedan limitados a un programa estatal de estudios.

Esperamos el comentario de Alfredo, supongo, despues del partido.

Desconectado josearr

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 118
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #2 en: Junio 28, 2014, 09:25:15 am »
También soy profesor de Historia y te puedo decir que, por lo menos hasta ahora, ha habido un cambio de currículum de educación media que ha llevado a que en 4º medio se enseñe educación cívica, un gran avance a mi parecer.

Ahora bien, el currículum de educ. media está totalmente mutilado en cuanto a Historia Universal, contando sólo con 1º medio para tratar temas desde el imperialismo en adelante. Lo que sucede es que se cambia el enfoque de la enseñanza de la asignatura: La Historia Universal se va a tratar en función de su relación con nuestra Historia chilena y la actualidad, con el objetivo que los jóvenes puedan observar los fenómenos actuales con una mirada holística.

La cantidad de contenidos, en cuanto a ejes temáticos no ha sido reducida, sino que ha cambiado. De todas formas, si somos realistas, una posible reducción de los contenidos no hará mayor diferencia, al menos en contextos de educación pública, pues la cantidad de contenidos que alcanza a enseñar un profesor (de forma realista y con alumnos promedio) difícilmente llega a la totalidad del currículum y si llega a serlo, sería de forma superficial y con lagunas.

Ojo que se viene un cambio estructural en cuanto a los niveles educativos; la educación media corresponderá a 6 años, tomando séptimo y octavo como niveles medios. Si lo vemos así, tendríamos que el currículum de educación media abarcaría la línea temporal de la humanidad en absoluto, además de abordar la Geografía y las Ciencias sociales, especialmente en cuarto medio. Recordemos que la asignatura se llama Historia, Geografía y Ciencias Sociales.

Si alguien maneja otra información, agradecería su aporte.
Saludos.

Desconectado chunchos

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1624
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #3 en: Junio 28, 2014, 09:30:20 am »
También soy profesor de Historia y te puedo decir que, por lo menos hasta ahora, ha habido un cambio de currículum de educación media que ha llevado a que en 4º medio se enseñe educación cívica, un gran avance a mi parecer.

Ahora bien, el currículum de educ. media está totalmente mutilado en cuanto a Historia Universal, contando sólo con 1º medio para tratar temas desde el imperialismo en adelante. Lo que sucede es que se cambia el enfoque de la enseñanza de la asignatura: La Historia Universal se va a tratar en función de su relación con nuestra Historia chilena y la actualidad, con el objetivo que los jóvenes puedan observar los fenómenos actuales con una mirada holística.

La cantidad de contenidos, en cuanto a ejes temáticos no ha sido reducida, sino que ha cambiado. De todas formas, si somos realistas, una posible reducción de los contenidos no hará mayor diferencia, al menos en contextos de educación pública, pues la cantidad de contenidos que alcanza a enseñar un profesor (de forma realista y con alumnos promedio) difícilmente llega a la totalidad del currículum y si llega a serlo, sería de forma superficial y con lagunas.

Ojo que se viene un cambio estructural en cuanto a los niveles educativos; la educación media corresponderá a 6 años, tomando séptimo y octavo como niveles medios. Si lo vemos así, tendríamos que el currículum de educación media abarcaría la línea temporal de la humanidad en absoluto, además de abordar la Geografía y las Ciencias sociales, especialmente en cuarto medio. Recordemos que la asignatura se llama Historia, Geografía y Ciencias Sociales.

Si alguien maneja otra información, agradecería su aporte.
Saludos.
Me parece horrible... partir con el imperialismo le da un sesgo absolutamente "chavista". Claro, si partimos con la expansión de los europeos capitalistas sobre los pobres tercermundistas, transformas la historia en la explotación capitalista versus la busqueda de la independencia de los oprimidos.... te olvidas de los XX siglos anteriores que te permiten entender el proceso completo...
Respecto a los Cuartos Medios ¿Cómo vas a explicar educación civica sin el espejo de la Republica Romana? o la Atenas de Pericles?
"Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo"

Desconectado AlfredoVregion

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3727
  • alea iacta est
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #4 en: Junio 28, 2014, 11:22:27 am »
Too late...

Si amigo chunchos, desapareció historia Universal de la media. Lo que hay que explicar, sin embargo, que este ajuste viene para adelantarse a otra medida que aplicará próximamente (2017 creo): que se vuelve a básica de 6 años y media de 6; vale decir, en estricto rigor Grecia y Roma se verán en el futuro "Primero Medio" (actual séptimo). De esta forma, se supone, habrá continuidad de contenidos desde los actuales Séptimos hasta los actuales Primeros Medios (en que se llega a mundo actual); luego Segundos y Terceros, solo Historia de Chile y Cuarto, un refrito de Cívica (o teoría política) con algo de economía.

Pero todo esto YA está en marcha. En mi primero medio estoy viendo las características del fascismo italiano y del nacismo. Volviendo de vacaciones veo WW2.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Desconectado chunchos

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1624
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #5 en: Junio 28, 2014, 21:01:48 pm »
Una soberana wevada...a los jovenes se les debería enseñar Historia no como crónica, sino como un proceso, con enfasis en la evolución del pensamiento y de los Estados, explicando el por qué de las instituciones. Este criterio que se piensa imponer se ha aplicado en otra parte?
"Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo"

Desconectado josearr

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 118
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #6 en: Junio 28, 2014, 22:23:49 pm »
Me parece horrible... partir con el imperialismo le da un sesgo absolutamente "chavista". Claro, si partimos con la expansión de los europeos capitalistas sobre los pobres tercermundistas, transformas la historia en la explotación capitalista versus la busqueda de la independencia de los oprimidos.... te olvidas de los XX siglos anteriores que te permiten entender el proceso completo...
Respecto a los Cuartos Medios ¿Cómo vas a explicar educación civica sin el espejo de la Republica Romana? o la Atenas de Pericles?

Ojo que yo solo informé sobre el cambio, lo que no significa que lo justifique o lo defienda. Lamentablemente lo único que le queda a uno como docente (sobretodo en escuelas con aporte del estado) es realizar pequeñas adecuaciones curriculares en las clases.

Por ejemplo, antes de hablar de imperialismo en 1º medio hice un repaso a la noción de Estado moderno y la Rev. Francesa, dando también una mirada al concepto de nación. No le encuentro mucha razón a entregar los contenidos en función a una línea de tiempo, pues hay procesos que pierden su continuidad año tras año y, como suele ocurrir, los alumnos terminan con una visión segmentada de la Historia.

Desconectado Franky

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2838
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #7 en: Junio 28, 2014, 23:33:02 pm »
Todos estos cambios son típicos de los comunistas... les encanta destruir todo para reconstruirlo y como estamos en Chile, con la reconstrucción varios se llenan los bolsillos y terminamos pagando por carreteras que no pagábamos, por un transporte público deficiente, alza de impuestos, alza de productos básicos.... posiblemente cambien la moneda de peso a UF o UTM y ahí si que jodimos todos, porque los sueldos seguirán siendo en pesos...
Así es el doble estandar de nuestros políticos...

Como la historia no les gusta, hay que cambiarla para que mejoren sus posturas, yo creo que va por ahí el cuento.
Mejor que todos los regalos debajo del árbol de navidad es la presencia de una familia feliz.   ^-^

Desconectado chunchos

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1624
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #8 en: Junio 29, 2014, 08:59:16 am »
Ojo que yo solo informé sobre el cambio, lo que no significa que lo justifique o lo defienda. Lamentablemente lo único que le queda a uno como docente (sobretodo en escuelas con aporte del estado) es realizar pequeñas adecuaciones curriculares en las clases.

Por ejemplo, antes de hablar de imperialismo en 1º medio hice un repaso a la noción de Estado moderno y la Rev. Francesa, dando también una mirada al concepto de nación. No le encuentro mucha razón a entregar los contenidos en función a una línea de tiempo, pues hay procesos que pierden su continuidad año tras año y, como suele ocurrir, los alumnos terminan con una visión segmentada de la Historia.
Tamos claros de tu rol puramente informativo :thumbsup:
Es una tontera, quien diseña estos cambios, con qué criterio?... en Derecho se estudia -en mis tiempos por lo menos- Derecho Romano, una visión de cómno Roma, en el curso de 11 siglos entencio el derecho, los problemas que enfrentó en cvada etapa de su evolución y cómo los resolvieron...Para qué estudiar normas de 2000 años? Para entender cómo surgen, para que y por qué, analizar las consecuencias, los efectos, lo mismo con los dos años de Historia del Derecho, así logras entender donde estas parado y ello te da una mejor comprensión de lo actual. No se, me parece una horrible idea, castrar la cultura, me parece un acto casi totalitario al nivel de Qin Shi Huang (s III ac), primer emperador de la china que hizo que la Historia partiera en su reinado, destruyendo lo anterior y decapitando a los maestros.
Me imagino visitando Roma y no entendiendo nada de lo que vez ... "¿Etruscos, Griegos, Romanos Barbaros, Medioevo, Papado, Miguel Angel, Rafael, Borgia, Galileo?... algo me suena en Quinto año algo dijo la Tia de Historia... pero no me acuerdo... De Mussolini si cacho!!"

« Última modificación: Junio 29, 2014, 09:16:46 am por chunchos »
"Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo"

Desconectado chunchos

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1624
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #9 en: Junio 29, 2014, 09:22:17 am »
O sea, menos historia, más horas de matematicas y castellano -o como xuxas le digan ahora- así tenemos mejores oficinistas y mano de obra calificada y ciudadanos menos informados, con mentes estrechas y horizontes limitados...

"Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo"

Juanjo400

  • Visitante
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #10 en: Junio 29, 2014, 10:45:00 am »
O sea, menos historia, más horas de matematicas y castellano -o como xuxas le digan ahora- así tenemos mejores oficinistas y mano de obra calificada y ciudadanos menos informados, con mentes estrechas y horizontes limitados...

Preferible que les pasen más mates y comunicación (sobre literatura) a que les pasen propaganda barata, siniestramente sesgada.

Desconectado Peter-Bilt

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 9610
  • Avant-Gardé
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #11 en: Junio 29, 2014, 17:07:37 pm »
+1, hay mucho adoctrinamiento y propaganda barata pagada con recursos del estado.
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

Desconectado chunchos

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1624
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #12 en: Junio 29, 2014, 19:28:41 pm »
Preferible que les pasen más mates y comunicación (sobre literatura) a que les pasen propaganda barata, siniestramente sesgada.
Te refieres a las clases de Historia? No se entiende. :-[
"Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo"

Juanjo400

  • Visitante
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #13 en: Junio 29, 2014, 19:30:49 pm »
Te refieres a las clases de Historia? No se entiende. :-[

Así es.

Desconectado chunchos

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1624
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #14 en: Junio 29, 2014, 20:55:06 pm »
Así es.
Según tu cual es la Historia abstracta pura y limpida?


Fuera de tallas, me dices que es mejor ignorar de donde viene todo y por qué? Me parece increible.
La Historia es sesgada, de acuerdo, que la escriben los vencedores, ok, pero esta ahí y se puede revisar, como se hace generalmente. La unica manera de estudiar Historia es leerla con una perspectiva critica, pero eso pasa por conocer "la Historia Oficial". No hay otra.
Sino caes en  en mitos y eslogans, como leyenda negra, america idilica, Edad Media Obscura, Reyes martires, Revolución Francesa comeguagua, Napoleón Loco, Los gallardos alemanes, los galantes gringos, los cobardes italianos o argentinos, el Gran Stalin, los Imperialistas, los etc, etc, etc.
"Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo"

Desconectado AlfredoVregion

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3727
  • alea iacta est
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #15 en: Junio 30, 2014, 19:04:15 pm »
Pero ya antes se ha hecho algo parecido. En particular me alarmó mucho en su momento eliminar economía. Porque sin fundamentos de esta ciencia, el caso de las farmacias se lee como una "colusión" provocada por conductas inmorales y no como un oligopolio y falta de competencia en un sector de la economía.

 
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Conectado Patagonia

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 6527
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #16 en: Julio 01, 2014, 07:59:54 am »
En una carta al director de El Mercurio de hace poco (no la pude encontrar ahora pa leerla bien) indicaban que en la ley del 2009 se contempla que hacia el 2017 en varios cursos no se va a repetir, es decir todos pasan...lo encontré funesto pero no he encontrado más info al respecto...que saben?

Desconectado Citation-X

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2575
  • 996 - 4S (Nadie me advierte)
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #17 en: Julio 01, 2014, 09:16:21 am »
¿Cuántas horas de historia universal había en el horario actual de los colegios? a mi me parece poco positivo que se elimine como asignatura pero con el nivel de los profes diría que tampoco se estaba motivando mucho para aprender... aparte de los sesgos quedeben tener... Tengo la impresión de que esos dos o tres que aprovechaban el ramo igual aprenderán historia aunque sea por su cuenta.

Recuerdo a una profesora de básica que enseñaba a sus alumnos de primero y segundo básico que a allende lo derrocaron los ricos porque quería ayudar a los pobres (sic)  :sconf: :sconf:




Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado ex-caralampio

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 260

Desconectado AlfredoVregion

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3727
  • alea iacta est
Re:Para AlfredoVRegión ¿Es verdad?
« Respuesta #19 en: Julio 10, 2014, 15:42:18 pm »
AH claro, eso va este año: la PSU sólo incorpora curriculum de la actual media, por tanto evaluará sólo el siglo XX.

Para quien preguntó: normalmente se hacen 4 horas (de 45' cada una) de Historia y ciencias sociales en Media. Y ojo que el estudio de la Historia no solo tiene que ver con el conocimiento del pasado sino también con reconocer y diferenciar las distintas interpretaciones de ella. Por eso, su estudio también ayuda al desarrollo de habilidades de comunicación: comprensión lectora y manejo de textos en general...al mismo tiempo, la PSU evalúa el manejo de un vocabulario disciplinar.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel