Autor Tema: Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????  (Leído 12306 veces)

Desconectado Comufacho

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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos!!!
« Respuesta #40 en: Septiembre 06, 2011, 11:48:23 am »

Como dije en otro tema, de un día para otro nos llenamos de expertos en aeronáutica.

No creo que haya que ser experto para conversar sobre un tema y dar una opinión.

Tampoco creo que la investigación vaya a utilizar los post de este foro para obtener sus conclusiones.

Me gustaria saber ahora, como se explica que un vuelo en dirección a un lugar peligroso y de atrerrizaje incierto no lleva combustible suficiente para regresar al lugar mas cercano.

Es mi derecho hacerme esa pregunta o no?

O mi inteligencia es tan limitada que solo si un experto me lo dice tengo que quedarme tranquilo?

Tiene que haber alguna razón para eso, y discutir o cuestionarse sobre el punto no implica que uno pretenda hacerse pasar por experto en aeronautica, pero tampoco puedes aceptar cualquier respuesta simplemente porque te lo dice un experto, tiene que haber una justificación razonable.

Desconectado ROMMEL

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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #41 en: Septiembre 06, 2011, 12:26:53 pm »
Estoy completamente de acuerdo con el Ché.  Fredy, definitivamente no entendiste el objetivo de mis comentarios ya que sigues obsesionado con el cuento de por que se cayó el avión y de eso no he escrito.

Por lo menos Matador entendió la idea general.  :thumbsup:
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Conectado pipe_5

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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #42 en: Septiembre 06, 2011, 12:59:48 pm »
Me gustaría saber si se preguntarían este tipo de tonteras si uno de sus familiares hubiese ido a bordo del avión


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Desconectado ROMMEL

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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #43 en: Septiembre 06, 2011, 13:09:17 pm »
Me gustaría saber si se preguntarían este tipo de tonteras si uno de sus familiares hubiese ido a bordo del avión

No sé que tiene que ver una cosa con  otra Pipe, por mi parte e independiente que no haya tenido nada que ver con el accidente mismo,  gracias a esta lamentable situación, en donde recién comenzamos a conocer prácticas como la de viajar en un avión sin autonomía para regresar  es que por ningún motivo dejaría a mis hijos , señora y yo mismo viajar a Juan Fernández en ese modelo propiamente tal, independiente a que confíe plenamente en la experiencia y profesionalismo de los pilotos.
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Desconectado Tandersan

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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos!!!
« Respuesta #44 en: Septiembre 06, 2011, 13:15:51 pm »
Yo tampoco creo que para conversar un tema haya que ser experto.
Pero sí hay que ser experto, para defender sus puntos como lo estás haciendo en este y otros temas, y tratando al resto de porfiados y otros epítetos porque no comulgan con tu opinión.

Entiendo lo del combustible por un tema de protocolo de la aviación militar, que no es igual a la civil. Viajar con combustible para un viaje de ida y con holgura para intentar 12 aterrizajes me parece más que razonable, y la tasa de accidentes en dicho aeródromo creo que algo tendrá que decir.

Lo que podríamos discutir es por ejemplo, si las condiciones en J. Fernandez permite solo un "pequeño" Aeródromo, por qué no en este caso y en otros se implementan hidro aviones y derechamente se amariza. También podríamos discutir de por qué usar el CAS-212 que está sindicado como un avión inestable a este tipo de vientos, sigue en funciones a la isla, aún cuando la tasa de accidentes en Chile sea baja.

Podríamos discutir por qué tomamos con tanta relevancia las declaraciones de Españoles y de la línea áerea comercial, cuando tiene intereses directos en este tema, y lo mínimo habría sido callar.

Pero si partes tu discusión con un "yo tengo la razón, el resto son porfiados", tenís que espera el gol de vuelta no má.  :cop2:

No creo que haya que ser experto para conversar sobre un tema y dar una opinión.

Tampoco creo que la investigación vaya a utilizar los post de este foro para obtener sus conclusiones.

Me gustaria saber ahora, como se explica que un vuelo en dirección a un lugar peligroso y de atrerrizaje incierto no lleva combustible suficiente para regresar al lugar mas cercano.

Es mi derecho hacerme esa pregunta o no?

O mi inteligencia es tan limitada que solo si un experto me lo dice tengo que quedarme tranquilo?

Tiene que haber alguna razón para eso, y discutir o cuestionarse sobre el punto no implica que uno pretenda hacerse pasar por experto en aeronautica, pero tampoco puedes aceptar cualquier respuesta simplemente porque te lo dice un experto, tiene que haber una justificación razonable.
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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #45 en: Septiembre 06, 2011, 13:18:17 pm »
Probablemente no ahora, pero creo que luego sí.
Es normal en la gente de todo el mundo, me incluyo, que tarde o temprano ya sea por dolor o por morbo, trate de buscar un culpable, una razón para la desgracia; y no conformarse conque fue un accidente, un evento no probable que ocurrió en un momento trágico.

De hecho estos cuestionamientos a medida que baje el dolor se harán más fuertes, habrá cada vez más voces cuestionando todo, buscando culpables y conspiraciones, y quizás hasta una futura demanda al Estado.

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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #46 en: Septiembre 06, 2011, 13:20:09 pm »
Probablemente no ahora, pero creo que luego sí.
Es normal en la gente de todo el mundo, me incluyo, que tarde o temprano ya sea por dolor o por morbo, trate de buscar un culpable, una razón para la desgracia; y no conformarse conque fue un accidente, un evento no probable que ocurrió en un momento trágico.

De hecho estos cuestionamientos a medida que baje el dolor se harán más fuertes, habrá cada vez más voces cuestionando todo, buscando culpables y conspiraciones, y quizás hasta una futura demanda al Estado.

Claro, pero no me refiero a los cuestionamientos acerca de los motivos de la tragedia, me refiero a los cuestionamientos del tipo jack, preocupándose de los gastos, yo soy de la diea de ponerse en el lugar de las familias de la víctimas.


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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #47 en: Septiembre 06, 2011, 13:28:51 pm »
Es que Jack es Jack no má, hay que tomárselo con humor  :risa2:
Si Jack está preocupadísimo que sus impuestos se hayan ido en viajes de placer para estos civiles impertinentes que estando llenos de dinero, usan los recursos del Estado para estos viajes de placer.  :pozozipy:

En todas las familias hay uno, se le trata con cariño y se le dice "si mijito, si, ahí hay un Elefante Rosa".  :risa2:

Claro, pero no me refiero a los cuestionamientos acerca de los motivos de la tragedia, me refiero a los cuestionamientos del tipo jack, preocupándose de los gastos, yo soy de la diea de ponerse en el lugar de las familias de la víctimas.
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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #48 en: Septiembre 06, 2011, 13:30:52 pm »
Si fuera una constante que los vuelos tengan que regresar por las malas condiciones climaticas sería entendible el punto que defienden. Pero en este caso, a pesar de las malas condiciones climaticas que enfrenta la Isla igualmente pueden aterrizar o intentarlo en reiteradas ocasiones. Quedó demostrado en los vuelos que aterrizaron momentos antes de este trágico vuelo.

Yo no tendría dudas en subirme a un avión FACH porque sé que sus mantenciones son exigentes y sus pilotos están mas capacitados que un piloto comercial. Aunque tuviera combustible de sobra para volver este accidente se produce de igual manera, porque esto no fue el factor por el que el avión se estrelló.

Este avión se podría haber caido en San Bernardo en un vuelo entre Santiago y Rancagua con autonomía solo hasta Rancagua... ¿Para qué llevar mas combustible si en el lugar te puedes abastecer?. Los aviones de Abastecimiento funcionan en base a la Logistica Militar que funciona diferente a la Logistica Civil.

Cuando se vayan a la playa lleven bidones de bencina en la maletera por si acaso.  :pozozipy:
« Última modificación: Septiembre 06, 2011, 13:36:16 pm por CristianMK1 »
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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #49 en: Septiembre 06, 2011, 13:35:23 pm »
Claro, pero no me refiero a los cuestionamientos acerca de los motivos de la tragedia, me refiero a los cuestionamientos del tipo jack, preocupándose de los gastos, yo soy de la diea de ponerse en el lugar de las familias de la víctimas.

Ahhhhh , pero a estas alturas yo pensaba que no estabas hablando de eso  :risa2:. Obviamente que el punto de las lucas no da para tema.
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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos!!!
« Respuesta #50 en: Septiembre 06, 2011, 13:40:23 pm »
Don Rommel

sumele los gastos millonarios en que incurre el Estado en la busqueda,
a raíz de la connotación pública del animador y el grupo de  Buenos días a todos
QEPD todos ellos



Esto es un chiste????

Aca el tema no es por conotacion publica, simplemente porque merecen ser ubicados. Independiente de que la labor que cumplian en la Isla era importante.

De verdad, si todo lo que discutes es cierto... te pido que pienses que tienes familia (creo) y ojala nunca, pero nunca te suceda algo como esto o como todas las desgracias que han sucedido en nuestro pais... porque lo mas probable es que estaras pidiendo que porfavor inviertan pesos en rescatar o en ayudar a tu gente. Y ahi, aparecera un tipo tan vacio de corazon como tu que dira... NO, QUE SE CONSIGAN CON PARTICULARES AYUDA.


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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos!!!
« Respuesta #51 en: Septiembre 06, 2011, 13:42:32 pm »
Toi seguro que debe haber sido fecundación "in vitro", porque no puedo creer que Jack le haya ganado la carrera a 200 millones de espermatozoides    :pozozipy:    :D

 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: notable!!!

Este Jack2010 siempre se supera

Desconectado ROMMEL

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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #52 en: Septiembre 06, 2011, 13:43:20 pm »
Citar
Yo no tendría dudas en subirme a un avión FACH porque sé que sus mantenciones son exigentes y sus pilotos están mas capacitados que un piloto comercial. Aunque tuviera combustible de sobra para volver este accidente se produce de igual manera, porque esto no fue el factor por el que el avión se estrelló.

¿Y quién ha mencionado dudas de subirse a un avión FACH por temor a la calidad de los mismos o experiencia de sus pilotos?
¿Quién ha relacionado la autonomía de vuelo del avión respecto a este accidente en particular?

En general los problemas de comprensión lectora se están dando como epidemia en este foro.  El único cuestionamiento que a lo menos yo estoy haciendo, es el de que un avión no puede dirigirse a un punto si no tiene autonomía para retornar, antes dí varios ejemplos de lo que ha pasado y seguirá pasando en el mundo entero respecto a aviones que no pueden aterrizar en un  lugar y deben dirigirse a otro.  El que nunca haya ocurrido en Juan Fernández me parece una respuesta ridícula y poco seria para asumir que esté bien hecho. Y por último si esa es normativa militar bien, que así sea y ellos responderán por sus propios efectivos pero ese tipo de normativa no se debiera mantener cuando se trata de transportar civiles.

¿Tan difícil es entender eso y dejar el tema del accidente de lado?
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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #53 en: Septiembre 06, 2011, 14:03:30 pm »
¿Y quién ha mencionado dudas de subirse a un avión FACH por temor a la calidad de los mismos o experiencia de sus pilotos?
¿Quién ha relacionado la autonomía de vuelo del avión respecto a este accidente en particular?

En general los problemas de comprensión lectora se están dando como epidemia en este foro.  El único cuestionamiento que a lo menos yo estoy haciendo, es el de que un avión no puede dirigirse a un punto si no tiene autonomía para retornar, antes dí varios ejemplos de lo que ha pasado y seguirá pasando en el mundo entero respecto a aviones que no pueden aterrizar en un  lugar y deben dirigirse a otro.  El que nunca haya ocurrido en Juan Fernández me parece una respuesta ridícula y poco seria para asumir que esté bien hecho. Y por último si esa es normativa militar bien, que así sea y ellos responderán por sus propios efectivos pero ese tipo de normativa no se debiera mantener cuando se trata de transportar civiles.

¿Tan difícil es entender eso y dejar el tema del accidente de lado?

¿Y tan dificil de entender es que no es un avión civil?
Si todas las variables apuntan a que podrás aterrizar sin mayores problemas y reabastecer para volver. ¿Porque vas a privilegiar llevar mas combustible y menos pasajeros/equipamiento?
La Logistica Militar funciona de manera diferente y punto.

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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #54 en: Septiembre 06, 2011, 14:12:47 pm »
Es que Jack es Jack no má, hay que tomárselo con humor  :risa2:
Si Jack está preocupadísimo que sus impuestos se hayan ido en viajes de placer para estos civiles impertinentes que estando llenos de dinero, usan los recursos del Estado para estos viajes de placer.  :pozozipy:

En todas las familias hay uno, se le trata con cariño y se le dice "si mijito, si, ahí hay un Elefante Rosa".  :risa2:

Ahhhhh , pero a estas alturas yo pensaba que no estabas hablando de eso  :risa2:. Obviamente que el punto de las lucas no da para tema.

Aaaaah es que yo estaba refiriéndome a la idea central del "tema" propuesto por jack.

Desvirtuadores!!!  :cop2: :cop2: :cop2:


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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #55 en: Septiembre 06, 2011, 14:15:32 pm »
That's my thing  :thumbsup: :risa2:

Aaaaah es que yo estaba refiriéndome a la idea central del "tema" propuesto por jack.

Desvirtuadores!!!  :cop2: :cop2: :cop2:
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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #56 en: Septiembre 06, 2011, 14:15:48 pm »
Ahhhhh , pero a estas alturas yo pensaba que no estabas hablando de eso  :risa2:. Obviamente que el punto de las lucas no da para tema.

Podrías entonces cambiar el título y borrar los post de jack, el tema quedaría muy interesante :pozozipy:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Comufacho

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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #57 en: Septiembre 06, 2011, 14:20:10 pm »
¿Y tan dificil de entender es que no es un avión civil?
Si todas las variables apuntan a que podrás aterrizar sin mayores problemas y reabastecer para volver. ¿Porque vas a privilegiar llevar mas combustible y menos pasajeros/equipamiento?
La Logistica Militar funciona de manera diferente y punto.



Excelentre punto. Cuantos militares iban a bordo?

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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #58 en: Septiembre 06, 2011, 14:21:06 pm »
¿Y tan dificil de entender es que no es un avión civil?
Si todas las variables apuntan a que podrás aterrizar sin mayores problemas y reabastecer para volver. ¿Porque vas a privilegiar llevar mas combustible y menos pasajeros/equipamiento?
La Logistica Militar funciona de manera diferente y punto.


Cuáles variables? Ya es sabido que hubo vuelos cancelados ese día, no de las mismas características pero es un indicio. No hay equipamiento para conocer cómo va variando el clima, no en tiempo real al menos. Eso es o no riesgoso? Para mi lo es y en eso lamentablemente se incluyó civiles, en una misión que además no era de suma urgencia.

Yo no entiendo porque defienden a brazo partido, parece más bien que no se puede decir nada en cuestionamiento a la Fach como conjunto o en base a las decisiones de algunos de sus integrantes, al menos como pregunta.

Para mi, incluyendo en la variable familiares y amigos, es irresponsable que sólo tengas combustible para la ida, donde obligatoriamente tienes que aterrizar en el lugar sin tener más opción.
« Última modificación: Septiembre 06, 2011, 14:22:40 pm por Matador »
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente se desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de
vez en cuando." Marcelo Bielsa

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Re:Viaje de la Fach a Juan fernandez fue un despilfarro de caudales públicos????
« Respuesta #59 en: Septiembre 06, 2011, 14:22:08 pm »
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Excelentre punto. Cuantos militares iban a bordo?
Al menos 5.
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

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