Autor Tema: Acuerdo Nacional , para salir de este embrollo. Es la única salida para piñera..  (Leído 4804 veces)

Desconectado MK1

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No se ustedes, pero yo estoy cansado que se nos siga engañando, con un sistema economico que en la teoria favorece el emprendimiento y la movilidad social, pero como podemos ver es sólo en la teoria.

En Chile:

- No hay libre competencia, estamos plagados de monopolios y colusiones (Farmacias, AFP, Isapres, Bancos, Retail)

- Se abusa del libre mercado y el acceso al credito, con tasas excesivamente altas y sin transparencia en la información crediticia

- Los consumidores no pueden hacer mucho para defenderse en caso de abusos y los pocos derechos que tenemos, como devolver algo a los 10 dias, son por la buena voluntad de algunas multitiendas, no porque tengan que hacerlo

- Legislación tributaria regresiva e injusta, los asalariados pagamos mas impuestos que los inversionistas y empresarios (no pretendo que sequen a impuestos a los empresarios, pero claramente el iva y el global complementario progresivo son un absurdo)

- Extracción de commodities y ganancias asociadas casi gratuita para las mineras extranjeras, no pretendo que expropiemos ni estaticemos, pero me parece que *estamos regalando nuestras riquezas por migajas*

- AFP cobran comisiones absurdamente altas, ninguna corredora de bolsa te cobra mas de un 4% bruto por invertir, ademas una buena parte de las pensiones las paga el estado, o sea nosotros

- La educación, no necesito decir nada porque ya hemos debatido en extenso y sabemos cuales son las cosas que hay que cambiar, incluyendo la evaluación a los profesores con lo que tambien estoy de acuerdo que se haga, y no estoy de acuerdo con educación gratis para todos, las cosas regaladas no se valoran ni tampoco se aprovechan

Podria seguir enumerando cosas que estan mal, muy mal, vamos a seguir aguantando que nos caguen porque ahora vivimos un poco mejor que nuestros padres y hemos tenido *algunos* la suerte de formar parte del sistema y sacar provecho de él?

Me parece que debieramos hacer algo contra todo esto, o al menos apoyar a quienes tienen los cojones, no podemos decir que esta mal que la sociedad se movilice porque hay un grupo minoritario de parasitos aprovechandose de la situación.

Yo no soy de aquellos que quieren desestabilizar al gobierno ni echar abajo el sistema, pero si seguimos con el nivel de injusticias y distorsiones economicas injustificables tarde o temprano esto va a explotar; *en Francia los millonarios estan pidiendo pagar mas impuestos*

Creo que diste en el clavo Ernesto.
Al no tomar atrincherarse en un bando politico, quedamos en que el descontento generalizado que nos afecta se debe en su gran mayoria a lo que dices.  La gente se aburrio del "dick in eye" del ESTADO, no del gobierno de turno, especialmente contra la clase media que tiene de pie este pais. Y hasta cierto punto estoy contento que estemos despertando del letargo social que nos caracteriza como sociedad. Lamentablemente le tocó poner el culito el gobierno de Piñera y a muchos nos queda la sensación que la Concertación se las está llevando peladas (aunque las encuestas dicen lo contrario) y que además está haciendo todo lo posible por apoyar los grupos que quieren hacer daño al Gobierno.

Como dice el titulo, hay que buscar un Acuerdo Nacional... pero donde corresponde, en el Congreso... el problema es que quienes hoy son oposición, se niegan tratando de apagar el fuego con bencina... y eso a la gente la chorea mucho mas.
« Última modificación: Agosto 24, 2011, 13:29:05 pm por CristianMK1 »
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Desconectado AlfredoVregion

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Comparto muchos de los puntos de el_che, pero creo que muchos son también explicables por los contextos. Me explico:
Todos los sectores políticos tienen lo que llamo 'complejo de origen'. Los 20 años de la Concertación tuvieron crecimiento económico pero no perfeccionamiento del sistema económico. ¿Por qué?, porque el socialista, para no levantar sospechas del resto de los actores no se metió a modificar un modelo de mercado. Fueron mas papistas que el Papa. Siendo sus referentes teóricos Marx, Gramsci o Marcuse no captaron que leyendo a Smith podían darse cuenta que los mercados se tienen que "perfeccionar" a través de un Estado que busca y GARANTIZA la libre competencia. La concentración del mercado en muchos sectores (farmacias, AFPs, etc) se dio en una época en que los gobiernos tenían la mesa de la fiscalía antimonopolios para afirmar la puerta de otra oficina.
De ahí vienen muchos de nuestros problemas actuales. Desde el fracaso de la fusión Falabella-Lider que veo un Estado mas preocupado del tema de la concentración. Hoy, por fin, veo a Longueira propiniendo bajar la tasa máxima convencional. Y era obvio que esto último, así como el alza de impuestos, lo podía hacer un gobierno de derecha que tiene otro "complejo de origen" (el del autoritarismo) y no será acusado de estar torpedeando el sistema económico.
Creo que las cosas vienen mejorando bastante aun cuando el camino para llegar al ideal es demasiado largo. No olviden que tenemos casi 500 años de desigualdad en nuestros hombros.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Desconectado Comufacho

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Desde luego que existen esos complejos de origen, ahora tenemos que aprovecharlos.

El gobierno esta haciendo algunas cosas intenresantes, tambien se esta revisando el tema de la exposición maxima que pueden tener los fondos a algunos activos, con el fin de protegerlos. Me pregunto cuando la opinión publica se va a enterar de que el gobierno esta haciendo algo al respecto :cop2:

Respecto a las AFP, yo voy a estar conforme cuando se cree el "voucher unico libre" con los fondos transferible(para que el cotizante no los pueda gastar antes de jubilarse). Quiero elegir el Asset Management de mis fondos y pasarle mi voucher al ente financiero que me ofrezca una relación decente entre comision y rentabilidad. *El que ofrecen las AFP es PE-SI-MO* y no tienen competencia.

Comparto muchos de los puntos de el_che, pero creo que muchos son también explicables por los contextos. Me explico:
Todos los sectores políticos tienen lo que llamo 'complejo de origen'. Los 20 años de la Concertación tuvieron crecimiento económico pero no perfeccionamiento del sistema económico. ¿Por qué?, porque el socialista, para no levantar sospechas del resto de los actores no se metió a modificar un modelo de mercado. Fueron mas papistas que el Papa. Siendo sus referentes teóricos Marx, Gramsci o Marcuse no captaron que leyendo a Smith podían darse cuenta que los mercados se tienen que "perfeccionar" a través de un Estado que busca y GARANTIZA la libre competencia. La concentración del mercado en muchos sectores (farmacias, AFPs, etc) se dio en una época en que los gobiernos tenían la mesa de la fiscalía antimonopolios para afirmar la puerta de otra oficina.
De ahí vienen muchos de nuestros problemas actuales. Desde el fracaso de la fusión Falabella-Lider que veo un Estado mas preocupado del tema de la concentración. Hoy, por fin, veo a Longueira propiniendo bajar la tasa máxima convencional. Y era obvio que esto último, así como el alza de impuestos, lo podía hacer un gobierno de derecha que tiene otro "complejo de origen" (el del autoritarismo) y no será acusado de estar torpedeando el sistema económico.
Creo que las cosas vienen mejorando bastante aun cuando el camino para llegar al ideal es demasiado largo. No olviden que tenemos casi 500 años de desigualdad en nuestros hombros.

Desconectado Tandersan

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Dynamo comparto el espíritu de lo que planteas, yo pienso que uno debe tener más control sobre el dinero que le cortan para la jubilación.

Sin embargo haría una incisión: en vez de que sea de libre disposición para otros mecanismos de inversión, entregaría un conjunto acotado de los mismos para dicho propósito. Dejarlos libres es para que una persona con cero conocimiento invierta en un fondo de alto riesgo y pierda su dinero. Acotando y entregando opciones en base a distintos perfiles de riesgo, sería competencia para las AFP que tienen cautivo el dinero.

El problema es que las otras instituciones que podrían entregar instrumentos son la Banca, y algunos más por ahí, tan demonizadas como las AFP, así que no creo que solucione el problema del sentir.

Me tomé la molestia de ver el video donde Bitar pelea contra el niño Vicepresidente de la FECH creo. El niño tenía el discurso bien aprendido, casi uno cree que sabe de lo que habla, pero redundó todo su discurso en que la clase política se vendió a la banca. Y yo digo: ¿a quién más te vendes para obtener créditos?
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Desconectado caralampio

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Un grano de arena... respecto a las AFP:

Cuando hacen mal su pega ganan igual que cuando la hacen bien. Debieran cobrar comisión solo en las circunstancias en que ganen bien. Sino, no cobran. Porque cuando les va mal solo pierden las personas, pero ellos siempre ganan. Es necesario un incentivo pa que trabajen bien.

No recuerdo en que otro pais lo hacen así, Malasia o algo asi... y funciona.

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado Pontiac

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Me preocupa la falta de racionalidad que hay en todos lados, para discutir la temática global.
Eso lo señaló incluso la Lily Pérez anoche, así que por eso lo traigo a colación.
Ella enfatizó incluso "en todos lados".

He escuchado a gente partidaria de Piñera, basurear el tema del lucro diciéndo entonces no trabajemos, no hagamos nada, porque todo es lucro y estos &%(Y=U"·$%· istas  creen que así funciona el mundo!  ...

Me preocupa que discutamos visceralmente, incluso en el lado de los protestantes ha pasado algo parecido.
No al lucro, nueva Constitución!

A quienes no tengan claro el tema aun, cosa que no sería rara porque todos hemos estado confundidos en esto, les invito a escuchar a Evelyn Matthei en Tolerancia Cero:

http://www.chilevision.cl/home/content/view/376526/2147/


Resúmen ejecutivo:

1º el lucro en la educación superior, está exprésamente prohibido en la Constitución de 1980;

2º ella escribió un libro hace unos años, destacando eso y además señalando que debiera de regularse el lucro, siendo ahora según ella la causa de todo el embrollo educacional a nivel superior;

3º la Superintendencia que está diseñando el gobierno, justamente va a cautelar que se cumpla la prohibición según la Constitución;

4º "lucro" no significa no obtener pago por el trabajo que se haga, dentro de una U sino que significa como lo han aclarado entre otros la Evelyn y la Camila Vallejo, significa retirar de la entidad educacional las ganancias que se obtengan, para su uso privado (casa en Cachagua por ej.).    Esas ganancias deben ser reinvertidas, en el proyecto educativo superior léase institución que se administra;

5º lo mismo dijo la Camila hace algo así como un mes atrás...
"No acudas donde quien tiene más estudios, sino donde quien tiene más experiencia" (proberbio oriental)

Desconectado Gladiador

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Me preocupa la falta de racionalidad que hay en todos lados, para discutir la temática global.
Eso lo señaló incluso la Lily Pérez anoche, así que por eso lo traigo a colación.
Ella enfatizó incluso "en todos lados".
........ etc...


Efectivamente el lucro esta prohibido en la consticionalmente pero creo que eso aplica solo a la  Us y Bulnes dijo aplicar la ley y pondra fin al lucro en las universidades, pero ante eso Camilita agrego que quieren fin del lucro para tooooditita la educacion colegios y demases lo que personalmete ya encuentro tirado de las mechas, el discurso de "nueva constitucion" es un discurso repetido de hace aaaaaños del partido comunista.

Desconectado Pontiac

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Pero si hasta la DC estaba por una nueva Constitución, hace veinte años atrás!
Hay cerros de declaraciones en que ellos precisaba justamente, que en un futuro iba a ser imprescindible cambiarla...
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La salida es hacerse ub sahumerio y un exhorcismo... no tiene explicación la mala cuuea patologica... queda una cagá todos los días, si no es la naturaleza, autogol, como ayer el intendente de Conce... :paranoico:
"Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo"

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Pero si hasta la DC estaba por una nueva Constitución, hace veinte años atrás!
Hay cerros de declaraciones en que ellos precisaba justamente, que en un futuro iba a ser imprescindible cambiarla...
Lo primero que debio hacer la concertacion al asumir el poder es un plebiscito para cambiar la constitucion y hacer una constitucion democratica, no puede tener validez una carta hecha en plena dictadura, sin registros electorales y aprobada por 4 personas (la junta militar), es realmente insolita esta situacion, surrealismo politico yo le llamaria.
No respondo estupideces ni comentarios violentos, vacío a la violencia.

"con un enfoque violento de la violencia, no resultara la paz" Silo

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Lo primero que debio hacer la concertacion al asumir el poder es un plebiscito para cambiar la constitucion y hacer una constitucion democratica, no puede tener validez una carta hecha en plena dictadura, sin registros electorales y aprobada por 4 personas (la junta militar), es realmente insolita esta situacion, surrealismo politico yo le llamaria.

hay muchas cosas que debio haber hecho la DESconcertacion
y no las hizo (por que no le convenia)
y resulta que ahora quiern hacerlas todas
asi como van es muy dificil que voten por ellos nuevamente
creo que la unica estrategia es darle el nuevo marketin a la señora bachelet con la "sonrisa de mujer"

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