Autor Tema: Ahora segun camila la culpa es del gobierno (los estudiantes de mal en peor) (Leído 4351 veces)

DesarrolloNet · « **en:** Septiembre 21, 2011, 08:15:19 am »

al parecer cuando se quedn sin argumentos, parece que es mas facil echarle la culpa a los demas, pense que habia escuchado que ellos condicionaron el dialogo.

Vallejo: "El gobierno ha perdido una oportunidad histórica de iniciar un espacio de trabajo"
La presidenta de la Fech, quien reafirmó la convocatoria la marcha de este jueves, aseguró que "nunca imaginamos que el gobierno iba a jugar tan sucio en este proceso".

La presidenta de la Fech, Camila Vallejo, criticó nuevamente el accionar del Ejecutivo y dijo que "el gobierno ha perdido una oportunidad histórica de iniciar un espacio, de propiciar un espacio de discusión, de trabajo con garantías mínimas (...) que iban a posibilitar dar solución a este conflicto".

Esto, después que el ministro de Educación, Felipe Bulnes, accediera a solo dos de las cuatro garantías solicitadas por los universitarios y profesores.

Según la dirigenta, "el movimiento siempre estuvo conciente de que esta lucha (...) no era una tarea fácil y menos inmediata". Sin embargo, explicó, "nunca pensamos, nunca imaginamos que el gobierno iba a jugar tan sucio en este proceso", haciendo referencia a la intención del Ejecutivo de desviar el verdadero objetivo de estas movilizaciones.

Asimismo, la líder del movimiento estudiantil reafirmó la convocatoria a la marcha de este jueves 22 de septiembre, junto a los presidentes de la Feuc, Giorgio Jackson, de la Universidad Central, Mauricio Carrasco y de la U. Diego Portales, Patricio Indo, en representación de los planteles privados.

Al respecto, Jackson afirmó que esta convocatoria es de carácter "nacional y se enmarca dentro del Día Mundial Sin Auto. Llamamos a que los que asistan lleven bicicletas, medios alternativos de transporte".

Además, dijo esperar que esta movilización "sea de carácter pacífico y que no haya represión".

Por su parte, Patricio Indo hizo un llamado "a los estudiantes de las universidades privadas a sumarse a la marcha porque nosotros no estamos debajo del movimiento. También apostamos a cambiar el sistema", recalcó

Fuente http://www.latercera.com/noticia/nacional/2011/09/680-393930-9-vallejo-el-gobierno-ha-perdido-una-oportunidad-historica-de-iniciar-un-espacio.shtml

MK1 · « **Respuesta #1 en:** Septiembre 21, 2011, 08:25:16 am »

Cita de: DesarrolloNet en Septiembre 21, 2011, 08:15:19 am

Vallejo: "El gobierno ha perdido una oportunidad histórica de iniciar un espacio de trabajo"

Falto que dijera, "Han perdido una oportunidad historica de negociar, de iniciar un espacio de trabajo... pero bajo mis reglas".... CARERAJA!.

Peter-Bilt · « **Respuesta #2 en:** Septiembre 21, 2011, 08:31:28 am »

Por favor, no la crucifiquen....

Ella no tiene la culpa de dejarse manipular por la cúpula del PC, haciendo todo lo posible para NO llegar a un acuerdo, cosa de prolongar la agonía del movimiento.

Ayer desalojaron la católica acá, desmontaron las rejas de la universidad para que los encapuchados no cierren los accesos.

Ojala esta hermosa chica recupere argumentos para poder seguir con las negociaciones, porque, así como va la cosa se le está derrumbando el castillo de naipes.

Dejan la sensación de querer solamente pavimentar una carrera política, como que no le importaran un carajo los estudiantes de básica y de media y los de regiones.

DesarrolloNet · « **Respuesta #3 en:** Septiembre 21, 2011, 08:32:20 am »

Cita de: CristianMK1 en Septiembre 21, 2011, 08:25:16 am

Falto que dijera, "Han perdido una oportunidad historica de negociar, de iniciar un espacio de trabajo... pero bajo mis reglas".... CARERAJA!.

al parecer los que dirigian a los estudiantes los dejaron solos.
y ahora solo manotazos de ahogados.....

ROMMEL · « **Respuesta #4 en:** Septiembre 21, 2011, 08:43:18 am »

La niñita está desesperada, si bien ha movido un país con miles de estudiantes en las calles suponiendo que pasaría a la historia, ahora se está dando cuenta que la última palabra no la tienen ellos y por mas que chillen, pataleen, caceroleen, quemen autos, negocios, asalten edificios y quemen pacos, no están logrando lo que querían y ya están cachando que el gobierno se les está montando en el macho y no bajándose los pantalones como hasta poco tiempo atrás en donde la tontita ya veía Piñera y Bulnes comiendo en la palma de la mano.

Está perdiendo su calidad de diva y aunque es muy probable que mañana vuelvan a dejar la cagada en las calles y se vuelvan a juntar miles de estudiantes las condiciones no van a variar sustancialmente y lo que menos debe querer es que mas adelante miles de otros tantos estudiantes le carguen a ella el muerto por haber perdido sus años de estudio mientras ella se preocupó de congelarlos desde un principio.

¿Geografía estudió la tontita? si con cueva sabe donde está Rusia y Cuba.

Comufacho · « **Respuesta #5 en:** Septiembre 21, 2011, 08:57:29 am »

Bueno, Piñera tiene hasta mediados de 2013 para seguir tratando de ganar el gallito, por ahora el marcador indica 75-25

Este asunto se esta convirtiendo en una guerra de egos, alguien debiera ceder y de una vez sentarse a conversar.

Yo esperaría que los wnes viejos y experimentados dieran una demostración de madurez y cedieran, los cabros chicos de esta generación fueron malcriados y estan acostumbrados a que si no se hace lo que quieren hacen una pataleta

Citar

quemen autos, negocios, asalten edificios y quemen pacos, no están logrando lo que querían

Esta es una acusación al voleo, al menos podrias presentar las pruebas que incriminan a los dirigentes, porque si es por escribir cualquier cosa entonces ...

Runner · « **Respuesta #6 en:** Septiembre 21, 2011, 09:08:51 am »

Estos niñitos rojos me recuerdan el cuento del fanático religioso que, encontrándose en peligro por una inundación creciente, debe instalarse en el techo de su casa a la espera que dios lo salve.

Primero llegan a socorrerlo unos vecinos en un bote a remos y el les contesta que no se irá con ellos; que esperará a que dios lo rescate.

Mas tarde llega hasta su casa - ya mas anegada - un equipo de policías en un zodiac con intención de rescatarlo y el les contesta que no, que esperará alli hasta que dios le salve.

Pasan las horas, la inundación crece y estando ya instalado precariamente en el caballete de la techumbre; llega un helicóptero con rescatistas y el se niega a irse en esa máquina, y los despacha puesto que esperará hasta que dios lo socorra.

Como resultado de la creciente subida de las aguas, inevitablemnte es arrastrado por el torrente y el vecino piadoso y hombre de inquebrantable fe ; muere ahogado.

Estando ya en presencia de Dios, le espeta con mucha molestia que, nunca se imaginó que el le dejaría morir de esa forma tan cruel, no obstante la fe irreductible que tenía de su poder.

Dios en su infinita misericordia lo mira con tristeza y le dice:
Te envié un bote a remos, después unos Policías en un zodiac y por último un helicóptero de rescate y a todos dijiste que no.

De quien es la culpa.¿

Matador · « **Respuesta #7 en:** Septiembre 21, 2011, 09:23:25 am »

Veo que acá disfrutan en tirarle paladas de mierda a la Vallejo o cualquiera que no comulgue con lo que quiere el gobierno. Lamentablemente se les olvida que las soluciones propuestas muchas son cosméticas como por ejemplo hacer una Superintendencia como si éstas fueran la panacea (la de Bancos y Salud funcionan espectacular

), bajemos la tasa de los créditos y subamos la cantidad de becados...o sea, lo mismo que se ha hecho hace tiempo, inyectarle plata a un sistema que todos tenemos claro que es un fracaso hablando globalmente. Bueno, ya sabemos que aquí hay una parte del 20% que está en desacuerdo con el movimiento

Jack2010 · « **Respuesta #8 en:** Septiembre 21, 2011, 10:02:58 am »

Don Desarrollo Net

revisa las estrategias de Chomsky
despues analiza como han manipulado el conflicto

DesarrolloNet · « **Respuesta #9 en:** Septiembre 21, 2011, 10:05:11 am »

Cita de: el_che en Septiembre 21, 2011, 08:57:29 am

Bueno, Piñera tiene hasta mediados de 2013 para seguir tratando de ganar el gallito, por ahora el marcador indica 75-25

Este asunto se esta convirtiendo en una guerra de egos, alguien debiera ceder y de una vez sentarse a conversar.

Yo esperaría que los wnes viejos y experimentados dieran una demostración de madurez y cedieran, los cabros chicos de esta generación fueron malcriados y estan acostumbrados a que si no se hace lo que quieren hacen una pataleta

che lo peor que s le puede hacer a unos cabros mal criados es darle el gusto,
hay que enseñarle a estos "mal criados" como los llamas tu (que estoy de acuerdo) a que las cosas no son como ellos piensan, las cosas se deben ganar y no regalar, aparte que las pataletas se quitan con castigo y disciplina, si fuera por dar el gusto a todos los que patalean seria imposible
saludos

Runner · « **Respuesta #10 en:** Septiembre 21, 2011, 10:09:41 am »

a los genios que critican la superintendencia se les ocurre alguna propuesta entonces? bueno, aparte de la idea revolucionaria de ir a quemar las universidades en Las Condes...Mucho exigir con amenaza de tomas, movimientos y daños a la propiedad pública y privada, pero nada de propuestas sensatas y aterrizables. Esa es una estrategia muuuuy antigua y todavía hay gente que la compra, después nos reimos de los peruanos por su Alan García...

Comufacho · « **Respuesta #11 en:** Septiembre 21, 2011, 10:12:17 am »

Cita de: Runner en Septiembre 21, 2011, 10:09:41 am

a los genios que critican la superintendencia se les ocurre alguna propuesta entonces? bueno, aparte de la idea revolucionaria de ir a quemar las universidades en Las Condes...Mucho exigir con amenaza de tomas, movimientos y daños a la propiedad pública y privada, pero nada de propuestas sensatas y aterrizables. Esa es una estrategia muuuuy antigua y todavía hay gente que la compra, después nos reimos de los peruanos por su Alan García...

Esta bien que se haga una superintendencia, seguro será una ayuda para frenar en algo los abusos, pero no es para presentarlo como la panacea tampoco.

Runner · « **Respuesta #12 en:** Septiembre 21, 2011, 10:16:10 am »

de acuerdo, pero es innegable que se ha ofrecido mucho y no es comparable a la comisión mula de la vashelé que no llegó a nada, esto es bastante más concreto, tan concreto que hasta están pidiendo frenar los proyectos para que el carro de la victoria no sea del gobierno.
Piden fin al lucro, les dicen ok controlemos y fiscalicemos que no se lucre, ...ehhmm es que no me gusta...

Matador · « **Respuesta #13 en:** Septiembre 21, 2011, 10:22:11 am »

Cita de: Runner en Septiembre 21, 2011, 10:09:41 am

a los genios que critican la superintendencia se les ocurre alguna propuesta entonces? bueno, aparte de la idea revolucionaria de ir a quemar las universidades en Las Condes...Mucho exigir con amenaza de tomas, movimientos y daños a la propiedad pública y privada, pero nada de propuestas sensatas y aterrizables. Esa es una estrategia muuuuy antigua y todavía hay gente que la compra, después nos reimos de los peruanos por su Alan García...

Todavía no leo a nadie decir que hay que ir a quemar las Universidades. Habrá algún ejemplo por ahí?

Sobre las SuperIntendencias es super sencillo, históricamente cuando se hablan que las soluciones vienen por el lado de la fiscalización, nos va pésimo. El eslogan de "ahora fiscalizaremos" lo hemos escuchado demasiadas veces y en la realidad todo cambia muy poco. Ejemplos: veamos como funciona la fiscalización a la banca, al retail con sus cobros brujos, la minería donde después de los accidentes se dice que se va a invertir más en seguridad, y? Todo sigue más o menos igual, es lo mismo que seguir confiando en que las empresas hacen bien su trabajo cuando se trata de cuidar al consumidor o a los trabajadores, eso ocurre? No es la norma. Basta ver cuántos fiscalizadores hay en Santiago para el transporte, por todos lados es insuficiente en las distintas áreas. Que ahora vengan a vender que es una solución es seguir en lo mismo, políticos que viven vendiendo ilusiones con cuestiones que de manera histórica han fracasado. Lo primero que se me viene a la cabeza es que en 30 años se dejó hacer y deshacer a Universidades privadas que no tienen fines de lucro, porque eso dice la ley...y ya sabemos como es la realidad. Es como seguir creyendo en el chorreo...

DesarrolloNet · « **Respuesta #14 en:** Septiembre 21, 2011, 10:32:02 am »

la solucion al problema de la educacion no sera inmediato, creo que el movimiento tuvo su minuto de fama y debio ser aprovechado, lamentablemente no aprovecharon y ahora ven como se les cae el castillo de arena
poco a poco
falto experiencia a los muchachos
pero echarle la culpa al gobierno es muy cara dura. si ellos tuvieron para hacer historia pero seran recordados como unos mas del monton.

jorge2112 · « **Respuesta #15 en:** Septiembre 21, 2011, 10:33:05 am »

Cita de: Runner en Septiembre 21, 2011, 10:16:10 am

de acuerdo, pero es innegable que se ha ofrecido mucho y no es comparable a la comisión mula de la vashelé que no llegó a nada, esto es bastante más concreto, tan concreto que hasta están pidiendo frenar los proyectos para que el carro de la victoria no sea del gobierno.
Piden fin al lucro, les dicen ok controlemos y fiscalicemos que no se lucre, ...ehhmm es que no me gusta...

Estoy de acuerdo y eso quedó más que claro en la entrevista que les hicieron en tolerancia cero, donde se despejaron todas las dudas de que más allá de las buenas intenciones del movimiento la verdad es que lo que se quiere imponer es una ideología distinta, como si eso "per se" asegurara que un nuevo sistema fuera a funcionar. Se pone el tema del lucro como gran catalizador de la mala calidad, como si un sistema sin lucro implicara que la calidad aumente.

La verdad, en esa entrevista me dieron pena, porque siguen repitiendo un eslogan sacado desde lo más rancio del PC, en donde todo lo que hace o dice el gobierno es malo, donde la estrategia es el todo o nada y que su principal objetivo es extender esto tanto como sea posible para tratar de doblarle la mano al gobierno, en que???, ni siquera ellos mismos lo saben porque todo el movimiento se ha desvirtuado completamente. Tuvimos una gran oportunidad de hacer algo grande por el país, y creo que esa oportunidad aún no se ha perdido, lamentablemente los dirigientes actuales parecen no querer soluciones.

Y por ultimo, la gente recien ahora se empezo a dar cuenta que todos los resultados que se obtengan de este movimiento no les tocaran a ellos, sino que a las generaciones futuras, es por eso que muchos ya están volviendo a clases para no perder el año. John Nash estaría en su salsa analizando esta situación en Chile.

Runner · « **Respuesta #16 en:** Septiembre 21, 2011, 10:33:28 am »

ok, y tu propuesta?
y si vamos un poco más allá, es el lucro la causa de todos los problemas o nos lavaron el cerebro Gajardo y sus amigos?

Tandersan · « **Respuesta #17 en:** Septiembre 21, 2011, 10:56:15 am »

Perdieron una gran oportunidad y sólo dejaron desmanes y destrozos.
Lo bueno es que se enviaron proyectos al parlamento que están en la línea de mejorar las condiciones económicas de los estudiantes. Mejor que sólo protestar y no hacer nada.

Bulnes es mucho más zorro que Lavín, se notó.
Vallejos!! Pa la casa a descongelar y estudiar no má!

DesarrolloNet · « **Respuesta #18 en:** Septiembre 21, 2011, 10:58:40 am »

Cita de: Tandersan en Septiembre 21, 2011, 10:56:15 am

Perdieron una gran oportunidad y sólo dejaron desmanes y destrozos.
Lo bueno es que se enviaron proyectos al parlamento que están en la línea de mejorar las condiciones económicas de los estudiantes. Mejor que sólo protestar y no hacer nada.

Bulnes es mucho más zorro que Lavín, se notó.
Vallejos!! Pa la casa a descongelar y estudiar no má!

lo menos que hara sera irse para su casa
empezara a preparar su carrera politica que ya comenzo junto con este movimiento
como decian los prisioneros
"es mentira eso del amor al arte"

ROMMEL · « **Respuesta #19 en:** Septiembre 21, 2011, 12:37:58 pm »

Citar

Esta es una acusación al voleo, al menos podrias presentar las pruebas que incriminan a los dirigentes, porque si es por escribir cualquier cosa entonces ..

.

Las consecuencias que se generan detrás de estas protestas las conocen perfectamente y nadie se hace responsable. Está demostrado que buena parte de los encapuchados también son estudiantes pero no importa, demosle a la protesta nomas y si queda la cagada mala cueva, una y otra vez se repite el mismo cuento. Lo demás para que explicarlo, es lógica pura y cae de maduro.

Incrimino directamente a los organizadores de estas movilizaciones, por supuesto que son los responsables independiente a que no hayan tirado una piedra.

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