Autor Tema: ¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?  (Leído 6829 veces)

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¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« en: Agosto 29, 2011, 21:42:40 pm »
Independiente de lo que uno piense de las demandas, o de lo conveniente o no que sea que el propio Presidente se siente a dialogar con estos cabros, me da la impresión que la intención de la dirigencia estudiantil ( o al menos parte de ella) no es realmente de arreglar el problema.

De acuerdo a las declaraciones que han realizado, las condiciones que han puesto a priori para dialogar y el afán publicitario que han mostrado, me da la impresión que esta opción de ir a conversar a la Moneda, será para ellos solo una forma de escalar el conflicto.

Ya los rectores, parlamentarios, ministros y otros eventuales mediadores han sido sistemáticamente descartados como interlocutores de estos jóvenes impacientes y absolutistas. Las declaraciones en el sentido que ellos no dan tregua ni detienen las tomas ni movilizaciones parecen mostrar que esta ida a La Moneda no será para dialogar y negociar, sino mas bien para "emplazar" a Piñera y hablar golpeado, para proponer cambios estructurales poco factibles de llevar a cabo y ser aceptados y finalmente, insistiendo en la anti-negociación "todo o nada" terminar diciendo que el Presidente tampoco es interlocutor válido para ellos y lo único que queda es un plebiscito. Ya el ala polìtica mas de izquierda (en la cual están varios de estos dirigentes) ha ido pregonando en este sentido.

Espero equivocarme en mi apreciación, pero de no ser así, es de esperar que la masa de estudiantes, que apostaría que no quieren perder el semestre o el año, se desmarquen de estos dirigentes politizados que poco los están favoreciendo en la realidad con su actitud de "infantilismo revolucionario" como bien dijo alguien por ahí.
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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #1 en: Agosto 29, 2011, 21:50:49 pm »

Basta de demonizar el movimiento estudiantil... alguien abrió la boca mas de la cuenta en la campaña, hoy le estan cobrando la palabra. Independiente de la forma en que se tome el conflicto, se ha llegado a esta instancia porque ninguna de las partes quiere dar su brazo a torcer, unos pensando en un derecho llevado al extremo y otros pensando en el doloroso traspiè a su bolsillo, en este sentido queda mas que claro cuál es el mal mediático.

Otra cosa particular con esto... hay un montón de opciones que se pueden tomar, las cuales salieron a colación hace unos días y conversando con gente cuerda y no cesgada en el piñatismo barato. Esas opciones son demasiado válidas, aun así siendo tan obvias el gobierno las omite ¿por qué? porque existen intereses creados de toda la clase política en el tema educacional, entonces dejemosnos de leseras y que el asunto termine como deba o como los dueños de Chile quieren que acabe.

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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #2 en: Agosto 29, 2011, 21:54:46 pm »
Mi temor es que uno puede pensar que el PC esta apostando a la ingobernabilidad, con la derecha probando incapacidad y la Concerta desacreditada se les da una oportunidad para acceder al poder... asi que les conviene restarle poder al Presidente, por lo que perfectamente podrían desairarlo y dar un paso más a transformarlo en un De La Rúa. Es una posibilidad, pues lo logico sería que con las muestras de apertura, se sentaran y pusieran fin al paro, más allá de que lo que se les ofrece sería pedir nombrar los ministros a su pinta, es decir la capitulación de los poderes públicos, lo que es inaceptable bajo cualquier punto de vista, por muy legítimos que sean sus reclamos.
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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #3 en: Agosto 29, 2011, 22:08:56 pm »
Mi temor es que uno puede pensar que el PC esta apostando a la ingobernabilidad, con la derecha probando incapacidad y la Concerta desacreditada se les da una oportunidad para acceder al poder... asi que les conviene restarle poder al Presidente, por lo que perfectamente podrían desairarlo y dar un paso más a transformarlo en un De La Rúa. Es una posibilidad, pues lo logico sería que con las muestras de apertura, se sentaran y pusieran fin al paro, más allá de que lo que se les ofrece sería pedir nombrar los ministros a su pinta, es decir la capitulación de los poderes públicos, lo que es inaceptable bajo cualquier punto de vista, por muy legítimos que sean sus reclamos.

Eso es demasiado medieval tu suposición pues hombre, considerando que los comunistas son a todo reventar un ¿12% del electorado? siendo bien livianito y sumando a los verdes... y que al menos un 35% es de derecha, con eso debiera quedarnos más que claro que el partido comunista solo puede apostar a tener escaños en el parlamento, pero no así en ser una fuerza de gobierno

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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #4 en: Agosto 29, 2011, 22:16:01 pm »
Eso es demasiado medieval tu suposición pues hombre, considerando que los comunistas son a todo reventar un ¿12% del electorado? siendo bien livianito y sumando a los verdes... y que al menos un 35% es de derecha, con eso debiera quedarnos más que claro que el partido comunista solo puede apostar a tener escaños en el parlamento, pero no así en ser una fuerza de gobierno

¿Y tu crees que la mayoría de los estudiantes que finalmente tienen una dirigente comunista, son comunistas?.

La lógica matemática no siempre se da en politica. Basta ver como en Perú, finalmente llegaron a la recta final los extremos del espectro político.

El PC apostando a la ingobernabilidad me parece mas que claro.
« Última modificación: Agosto 29, 2011, 22:20:12 pm por Foxbuster »
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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #5 en: Agosto 29, 2011, 22:20:21 pm »
Basta de demonizar el movimiento estudiantil... alguien abrió la boca mas de la cuenta en la campaña, hoy le estan cobrando la palabra. Independiente de la forma en que se tome el conflicto, se ha llegado a esta instancia porque ninguna de las partes quiere dar su brazo a torcer, unos pensando en un derecho llevado al extremo y otros pensando en el doloroso traspiè a su bolsillo, en este sentido queda mas que claro cuál es el mal mediático.

Otra cosa particular con esto... hay un montón de opciones que se pueden tomar, las cuales salieron a colación hace unos días y conversando con gente cuerda y no cesgada en el piñatismo barato. Esas opciones son demasiado válidas, aun así siendo tan obvias el gobierno las omite ¿por qué? porque existen intereses creados de toda la clase política en el tema educacional, entonces dejemosnos de leseras y que el asunto termine como deba o como los dueños de Chile quieren que acabe.

 :clap: :clap: :clap: :clap:.

Plenamente interpretado en tus palabras estimado. Consideremos que este movimiento y sus alas más radicales (los secundarios) son jóvenes, no podemos esperar algo tan distinto. El problema es que cuando se mantienen los adultos, los políticos y nuestros gobernantes en posiciones tan rígidas y sin abrirse a la posibilidad de discusión siquiera de algunos temas. Se ha abordado el tema tangencialmente, ofreciendo mil cosas, pero nada que ataque los puntos centrales del conflicto que ya sabemos cuáles son.

Por otra parte, el PC pesa menos que un paquete de cabritas. En los 90' estabamos para pensar en teorías conspiratorias como esta, por ahora, hay que mirar la vanguardia de los movimientos sociales y sus complejas dinámicas, es más interesante.

Saludos.
« Última modificación: Agosto 29, 2011, 22:22:28 pm por Iscariot »
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #6 en: Agosto 29, 2011, 22:40:50 pm »
Eso es demasiado medieval tu suposición pues hombre, considerando que los comunistas son a todo reventar un ¿12% del electorado? siendo bien livianito y sumando a los verdes... y que al menos un 35% es de derecha, con eso debiera quedarnos más que claro que el partido comunista solo puede apostar a tener escaños en el parlamento, pero no así en ser una fuerza de gobierno
Mira la historia... los comunistas nuncahan llegado al poder por vía electoral... en el caso de la URSS llegaron aprovechando un vacío de poder... lee ademas sobre la guerra civil española del 36 y la griega del 45... ilustrate antes de tildar a alguien de medival, posom :cop2:
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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #7 en: Agosto 29, 2011, 22:49:42 pm »
Olvidalo.. si aca el respeto por la opinión contraria vale hongo!!!

si no piensas igual y no les dices que tienen la razón, eres sesgado, medieval, carente de fundamentos, que la opinión de "X" no sirve porque en el pasado fue tal cosa etc, pero si e personaje "K" tambien participó en una empresa "W" pero es de mi tendencia: "le sirvió de experiencia para conocer como era ese mundo y su columna tiene fundamento"

 :pozozipy:



« Última modificación: Agosto 29, 2011, 22:51:32 pm por DON QUELO »
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #8 en: Agosto 29, 2011, 23:53:52 pm »
Se asustaron los fachos, les van a expropiar sus empresas

yo creo que el gobierno debería ofrecer un paquete integral de medidas sociales, las empresas ya tuvieron un veranito de san juan bastante prolongado y ahora es el momento de hacer una reforma tributaria que permita gravar menos a los consumidores para así estimular el consumo, hasta gente del mundo de las inversiones como manuel bengolea lo dice.

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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #9 en: Agosto 29, 2011, 23:59:59 pm »
Se asustaron los fachos, les van a expropiar sus empresas


su señoría...

« Última modificación: Agosto 30, 2011, 00:05:37 am por DON QUELO »
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #10 en: Agosto 30, 2011, 07:58:25 am »
Se asustaron los fachos, les van a expropiar sus empresas

Uhhhhh! esa manera de pensar es lo más retrograda y confrontacional... es decir que una profe que hace 30 años partió con un curso y ahora construyó un liceo  donde antes no habían cupos pa Educación Media debe cerrar o entregar el fruto de su esfuerzo  por nada... y si no te gusta eres facista... lindo :sconf:
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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #11 en: Agosto 30, 2011, 08:25:09 am »
Uhhhhh! esa manera de pensar es lo más retrograda y confrontacional... es decir que una profe que hace 30 años partió con un curso y ahora construyó un liceo  donde antes no habían cupos pa Educación Media debe cerrar o entregar el fruto de su esfuerzo  por nada... y si no te gusta eres facista... lindo :sconf:
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+100000000000000000000000


cuántos de acá estudiaron en colegios particulares subvencionados o tienen a sus hijos en este tipo de colegios?

los cambiarian a un municipal o mejor dicho, por qué no son consecuentes y ponen a sus hijos en un colegio que no lucre???

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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #12 en: Agosto 30, 2011, 09:11:15 am »
Hoy en la mañana escuchaba a la Camilita en el matinal del 13 y me quedó claro cual es la postura con la que van a negociar. Nuevamente van al todo o nada. Y como saben que todo no es posible, ya me imagino como se viene este cuento las próximas semanas.

Lo que me llamo la atención es que TODO este conflicto la niñita lo centra en la figura del Presidente (escuchen bien sus declaraciones) y en ningun momento habla del Gobierno en su conjunto. Esto me hace dudar que realmente tenga ganas de resolver algo.

Pero lo que mas me molesta es que Piñera haya pisado el palito, es muy aweona'o. :golpe:
Yo creo que aun no se da cuenta cuales son las reales intenciones del titere del PC y quiere resolver algo que los propios afectados no quieren resolver. Me da lastima este wn, quiere quedar como el gran salvador de le educación chilena y no se ha dado cuenta que le están haciendo la cama.

Como les conté en otro tema, conversando con mi amigo de las FFEE el finde, me comentaba que a esta comadre hace rato que le viene siguiendo la pista la División de Inteligencia del Ejército por algunos vinculos extraños con un lugar en el caribe  :-X . Esta mina ya me está dando miedo  :diablo:
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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #13 en: Agosto 30, 2011, 09:43:57 am »
Uhhhhh! esa manera de pensar es lo más retrograda y confrontacional... es decir que una profe que hace 30 años partió con un curso y ahora construyó un liceo  donde antes no habían cupos pa Educación Media debe cerrar o entregar el fruto de su esfuerzo  por nada... y si no te gusta eres facista... lindo :sconf:
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No me refería a los colegios, de hecho no soy partidario de esa estupidez de expropiar los colegios subvencinados. Era una ironía en atención al tenor de algunos posteos, que me parecieron un poco pretenciosos, nada más.

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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #14 en: Agosto 30, 2011, 09:46:38 am »
Hoy en la mañana escuchaba a la Camilita en el matinal del 13 y me quedó claro cual es la postura con la que van a negociar. Nuevamente van al todo o nada. Y como saben que todo no es posible, ya me imagino como se viene este cuento las próximas semanas.

y cuantas manflinflas te hiciste?  :zipynana:

Lo que me llamo la atención es que TODO este conflicto la niñita lo centra en la figura del Presidente (escuchen bien sus declaraciones) y en ningun momento habla del Gobierno en su conjunto. Esto me hace dudar que realmente tenga ganas de resolver algo.

Pero lo que mas me molesta es que Piñera haya pisado el palito, es muy aweona'o. :golpe:
Yo creo que aun no se da cuenta cuales son las reales intenciones del titere del PC y quiere resolver algo que los propios afectados no quieren resolver. Me da lastima este wn, quiere quedar como el gran salvador de le educación chilena y no se ha dado cuenta que le están haciendo la cama.

Como les conté en otro tema, conversando con mi amigo de las FFEE el finde, me comentaba que a esta comadre hace rato que le viene siguiendo la pista la División de Inteligencia del Ejército por algunos vinculos extraños con un lugar en el caribe  :-X . Esta mina ya me está dando miedo  :diablo:

No me digas que esta dirigiendo una operación de internación de armamento desde Cuba para una revolución contra el libre mercado  :velhopozo:

Yo creo que estan sin pega esos wnes, como siempre  :risa2:

Yo creo que la cabra es chica y todavia no forma parte del sistema entonces no sabe que las cosas se hacen de a poco y que hay que negociar para llegar a un punto intermedio. Todos fuimos fantasiosos e idealistas antes de ser atrapados por el sistema, estas cosas se aprenden con el tiempo y son parte de la medurez.
« Última modificación: Agosto 30, 2011, 09:48:40 am por el_che »

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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #15 en: Agosto 30, 2011, 10:01:50 am »
y cuantas manflinflas te hiciste?  :zipynana:

Cochinocu..  :cop2:
No es mi estilo de mujer... cuando la veo en TV, literalmente veo al diablo.  :diablo:
Es como la versión Chicho 2.0, no me provoca nada.

No me digas que esta dirigiendo una operación de internación de armamento desde Cuba para una revolución contra el libre mercado  :velhopozo:

Yo creo que estan sin pega esos wnes, como siempre  :risa2:

Yo creo que la cabra es chica y todavia no forma parte del sistema entonces no sabe que las cosas se hacen de a poco y que hay que negociar para llegar a un punto intermedio. Todos fuimos fantasiosos e idealistas antes de ser atrapados por el sistema, estas cosas se aprenden con el tiempo y son parte de la medurez.

La verdad es que no sé... a lo mejor fue a Cuba a hacerle un pete a Fidel.  :palmada:

Lo que digo es lo que me contó este wn que se trabaja directamente con las FFEE y con la inteligencia de carabineros... el ejercito les ha proporcionado info, pero obviamente no me va a estar contando esas cosas pos leso... lo que me contó es que el Ejercito ya le echó el ojo hace harto rato, mucho antes de todo lo que está sucediendo.
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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #16 en: Agosto 30, 2011, 12:05:32 pm »
Esta reunión es para permanecer vigentes a la espera del 11/09... :pozozipy:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #17 en: Agosto 30, 2011, 12:26:14 pm »
Esta comunacha lo único que quiere es darse el lujo de insultar a Piñera ante todo el mundo y televisado más encima, nada de mejorar la educación. Y como dicen por ahí, más hueon Piñera de pisar el palito. Los comunistas se quejan de no tener representatividad, pero tienen a todo Chile bailando su canción, tan pegote la canción que se les une fácilmente hasta la DC y los lavados de cerebro que creen que privatizando todo nos va a salir todo gratis.
No tengo auto, buscando..

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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #18 en: Agosto 30, 2011, 13:11:42 pm »
Esta comunacha lo único que quiere es darse el lujo de insultar a Piñera ante todo el mundo y televisado más encima, nada de mejorar la educación. Y como dicen por ahí, más hueon Piñera de pisar el palito. Los comunistas se quejan de no tener representatividad, pero tienen a todo Chile bailando su canción, tan pegote la canción que se les une fácilmente hasta la DC y los lavados de cerebro que creen que privatizando todo nos va a salir todo gratis.

yo nunca he visto a la cabra faltarle el respeto a nadie, ha mostrado ser mas gente que muchos, no seas injusto  :cop2:

y justamente por privatizar todo es que han subido tanto los costos  :velhopozo:

Desconectado Comufacho

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Re:¿Llegarán a algún acuerdo los estudiantes con Piñera?
« Respuesta #19 en: Agosto 30, 2011, 13:12:23 pm »
Esta reunión es para permanecer vigentes a la espera del 11/09... :pozozipy:

excelente idea  :risa2:

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