Autor Tema: ¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?  (Leído 2621 veces)

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¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« en: Noviembre 15, 2013, 10:50:55 am »
Si en nuestro país no hay reinversión de las ganancias de las transnacionales, si el pago de impuestos es risible, si tampoco hay diversificación tecnológica, ¿de qué se trata entonces? ¿Podemos decir que nuestra economía ‘crece’?
DE SEGURO en este momento el turismo en Europa no debe ser muy agradable, ya que recorrer calles y plazas de países como Portugal, España, Italia y Grecia significa escuchar a decenas de personas quejumbrosas, hartas de sus propios gobiernos y de la situación que a sus vidas les tocó enfrentar, sin poder siquiera entretenerlas  contándoles anécdotas del país latinoamericano del cual uno procede.
Tener un 23% de cesantía ‘oficial’ no es chiste que ningún gobierno pueda aguantar. Y si nos refiriésemos a la cesantía no oficial –vale decir, a la verdadera- esa cifra bien podría empinarse hasta el 30%. En esta tragedia, “España la lleva”, diría un jovenzuelo. Aunque Grecia se encuentra hundida varios metros más abajo que los habitantes de la península Ibérica, e Italia ya siente los primeros estertores de la fiebre crítica, al igual que Portugal… aunque los lusitanos tienen más escamas que el resto de los socios de la comunidad europea, pues nunca han estado mucho mejor de lo que hoy están.
Pero, el caso de España tiene aristas diferentes a las del resto. Desde hace 20 años aproximadamente, ese país volvió a desembarcar en nuestra región, sin necesidad de cruz ni espada, sino solamente a través del llamado “Consenso de Washington” que, tras la caída del muro de Berlín a finales de los 80, propuso a las naciones latinoamericanas la apertura económica, la privatización de los bienes y empresas estatales, y también una amplia apertura (sin muchas condicionantes) a la llegada de inversiones extranjeras.
Energía, aviación, banca, hotelería, telecomunicaciones, fueron los primigenios sectores con los que España se convirtió en el principal inversor europeo en la región. Fue así que Argentina, Brasil, Chile y México absorbieron el 85% de la inversión directa española. Colombia, Perú y Venezuela se llevaron el 12%, mientras que el resto se distribuyó entre Bolivia, Cuba, Ecuador, El Salvador, Guatemala, Honduras y Nicaragua. En la actualidad, más de 1.300 empresas españolas están instaladas en Chile, y se sabe que 50 de ellas  –las valencianas- consideran como sectores que ofrecen atractivas oportunidades de negocios a la energía solar, las infraestructuras, la construcción, las nuevas tecnologías y el escenario agroalimentario.
Firmas como Telefónica (Movistar), Santander y BBVA obtuvieron en Latinoamérica cerca de la mitad de sus ganancias durante el 2011, mientras la región aporta más de un tercio de los beneficios totales del grupo constructor Obrascón Huarte Laín (OHL) y casi un cuarto para la aseguradora MAPFRE. Una reciente encuesta de IE Business School indicó que aproximadamente la mitad de las empresas españolas con presencia en Latinoamérica espera que para el 2015 la región pase a ser un mercado más importante para sus negocios que el propio país europeo.
A no dudar, todo ello ha significado un excelente negocio para esas empresas, pero no pueden decir lo mismo nuestros pueblos latinoamericanos, ya que –a grandes rasgos- algunos de los impactos negativos que han provocado las grandes corporaciones hispanas en nuestro subcontinente son:
* Pocos (de verdad, escasísimos, risibles) ingresos fiscales vía pago de impuestos y regalías.
* Elevación de tarifas en un contexto de disminución de ingresos de la población.
* Políticas nacionales de rescate con fondos públicos de grandes empresas en dificultades.
* Poca socialización de la tecnología para el país de destino.
* Despido de trabajadores y reducción de los beneficios sociales.
* Énfasis en las políticas de extracción de recursos naturales.
* Desplazamiento de empresas locales.
Añadamos también graves impactos sociales y ambientales, además de múltiples violaciones de Derechos Humanos, todo lo cual ha derivado en el surgimiento de fuertes resistencias locales, abrigadas hoy por amplias redes transnacionales de solidaridad. Lo acaecido en Argentina con REPSOL YPF es solamente la hebra de una madeja que bien podría comenzar a ser desenrollada en otras naciones del subcontinente si los poderosos inversionistas extranjeros continúan negando satisfacer necesidades, tal como se le exige a toda mega empresa en su país de origen.
A este respecto, el analista internacional Ricardo Gayol, asegura: “Algunas de estas empresas españolas en América Latina, han recibido multitud de denuncias por su actitud mafiosa, presionando a los gobiernos locales y centrales para beneficiar sus intereses, pasando por encima de los derechos de los pueblos para instalar o desarrollar sus proyectos, como los casos de Endesa en Chile que obligan al desplazamiento de la población mapuche, o en Colombia con la propia Unión Fenosa, que obligan a la retirada de poblaciones indígenas de su territorio, que son acosados por sicarios y paramilitares.”
Ello ha llegado de la mano con el desabroche de la crisis económica en algunos países del viejo continente, y en variados círculos políticos europeos se está planteando la “cuestión latinoamericana” como un asunto de prioridad inexcusable, ya que las gruesas ganancias de empresas transnacionales no están siendo reinvertidas en los países a que pertenecen sus casa matrices, como es el caso de España, lo cual pone en tela de juicio –allá en Europa- la estatura moral de algunos inversionistas, precisamente en la misma hora que sus ‘patrias’ les demandan apoyo, rechazando de plano la repartija de millones de euros que socios y/o propietarios de las mentadas empresas acostumbran echar a sus faltriqueras semestralmente.
No obstante, el asunto es mucho más complicado aún pues la crisis podría obligar a algunas empresas españolas a vender sus lucrativas acciones latinoamericanas o reducir su inversión, lo cual las colocaría en una posición inestable si el gobierno de Mariano Rajoy las presiona a invertir sus ganancias en territorio español para crear empleos, dejando a Latinoamérica con nulas posibilidades de recibir parte de esos dineros… lo que pasaría a constituir –económicamente- un cero absoluto si se considera que ya hoy tales empresas aportan poco y nada a las naciones donde están instaladas.
Por otra parte, como materia también para nutrir el análisis, es bueno recordar que en España está cobrando cuerpo la idea de transformar ese ‘reino’ en una República Federal, donde por supuesto asturianos, vascos, gallegos y catalanes legislarían rápidamente a objeto de obligar a todas sus empresas que mantienen filiales en el extranjero a tributar fuertemente en ese Estado regional, lo que, obviamente, cambiaría por completo el actual ‘mapa de expoliación’ usado por muchas mega empresas hispanas en nuestro continente.
Pensando en lo anterior recuerdo que ya existe un grupo mayoritario de catalanes que exige la independencia absoluta, un país aparte, donde ellos administren sus propios recursos y también las ganancias de la industria. Hay otro grupo que cree en la República Federal, con un poco más de autonomía para Catalunya, pero siempre siendo españoles. En general, los catalanes no quieren seguir abonando dinero a un país que no les retribuye como corresponde, ya que ellos aportan más de 16 mil millones de euros a España, y esta le devuelve solamente cinco o seis mil millones. Algo similar ocurre con vascos y asturianos.
Es por ello que la pregunta del título de este artículo encuentra asidero en lo ya expuesto. Cuando se habla –con el desparpajo que caracteriza a políticos y empresarios- del “crecimiento de la Economía chilena”, ¿de qué se está realmente hablando?  ¿Del crecimiento del país? ¿Del mejoramiento del bienestar de su gente? ¿De una adecuada distribución de la riqueza? ¿O lo anterior se refiere exclusivamente a la engorda de un grupo de empresarios extranjeros asociados con 15 o 20 familias millonarias criollas, sin que ello le signifique al país –en términos concretos, como es bien sabido- ni bienestar, ni crecimiento ni independencia económica?
Supongamos, y sólo supongamos, que las autoridades españolas, ante la actual situación de catástrofe económica que esa nación experimenta (no olvidar: 23% de cesantía, y aumentando) determinaran que todas sus empresarios y empresas deberán reinvertir un alto porcentaje de sus ganancias en tierras hispanas y pagar allí elevados nuevos impuestos, o…simplemente, retornar sus capitales a la Madre Patria…capitales y tecnología. Si ello ocurriese, ¿la Economía chilena seguiría “creciendo”?  ¿O volveríamos casi a fojas cero? ¿Sí? ¿Y, entonces, de qué CRECIMIENTO nacional hablan los expertos, si ni siquiera a través de un pago digno de impuestos y royalty las arcas fiscales se han beneficiado?
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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #1 en: Noviembre 15, 2013, 11:21:25 am »
Yo lo veo como un desafío-oportunidad para nuestros profesionales de la economía, de los ingenieros, de los constructores, de los médicos,  de la tecnología criolla y de la importada para empoderarnos de estos negocios y hacerlos productivos y sustentables para nuestro país.

Hoy en día la tecnología esta tan avanzada y masiva que sólo basta comprar unos cuantos planos y trabajarlos y desarrollarlos.

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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #2 en: Noviembre 15, 2013, 11:39:10 am »
leí la primera mitad de la primera línea y ya partes con un grave error, que esperar del resto? es como tratar de hablar con un comunacho, ya tienen una visión sesgada del tema y nunca entenderán nada.

las "transnacionales" realizan la inversión antes de empezar a producir, una vez produciendo deben recuperar esos dineros y para ello se fijaron plazos en base a estudios, si una transnacional se mete en el negocio de la industria, del retail, de las autopistas, mineria o generacion de energia debe hacer una inversion de chorrocientos millones antes de empezar a producir, desde antes de empezar a producir ya estan generando empleos e ingresos al país. y es muy comun que antes de recuperar dicha inversion ya este invirtiendo nuevamente en otros proyectos.

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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #3 en: Noviembre 15, 2013, 11:56:07 am »
mientras la persona no haya tenido algún bien de capital, por pequeño que sea (puede ser hasta un depósito a plazo) nunca va a entender la lógica tras una inversión, y siempre va a creer que el inversionista o empresario es un ladrón, aprovechador y sinvergüenza... nada que hacer si en los colegios no se les enseña educación financiera a los niños...


leí la primera mitad de la primera línea y ya partes con un grave error, que esperar del resto? es como tratar de hablar con un comunacho, ya tienen una visión sesgada del tema y nunca entenderán nada.

las "transnacionales" realizan la inversión antes de empezar a producir, una vez produciendo deben recuperar esos dineros y para ello se fijaron plazos en base a estudios, si una transnacional se mete en el negocio de la industria, del retail, de las autopistas, mineria o generacion de energia debe hacer una inversion de chorrocientos millones antes de empezar a producir, desde antes de empezar a producir ya estan generando empleos e ingresos al país. y es muy comun que antes de recuperar dicha inversion ya este invirtiendo nuevamente en otros proyectos.

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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #4 en: Noviembre 15, 2013, 13:35:04 pm »
El articulo no es mio, lo pegue aca porque me parece interesante. Entiendo claramente que hay errores en el articulo, pero mas alla de eso el crecimiento macro deberia ir de la mano con el crecimiento micro...y eso no ha pasado. Tanta critica al gobierno de Piñera y creo sinceramente que este hombre ha sido el que mas ha fomentado el crecimiento micro ademas de otras cosas, solo que no ha sabido venderse. A modo de ejemplo:Recien ahora con el gobierno de Piraña estoy pudiendo crecer como corresponde y con hartos planes a futuro. Antes...las politicas de racionamiento en platas gubernamentales para investigacion y desarrollo de la Cmdte. en 2009 casi me llevan a la calle.

Yo lo veo como un desafío-oportunidad para nuestros profesionales de la economía, de los ingenieros, de los constructores, de los médicos,  de la tecnología criolla y de la importada para empoderarnos de estos negocios y hacerlos productivos y sustentables para nuestro país.

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El problema mayor siempre es falta de apoyo y gestion, en eso caren muchos emprendimientos realmente interesantes...
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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #5 en: Noviembre 15, 2013, 21:51:20 pm »
Yo lo veo como un desafío-oportunidad para nuestros profesionales de la economía, de los ingenieros, de los constructores, de los médicos,  de la tecnología criolla y de la importada para empoderarnos de estos negocios y hacerlos productivos y sustentables para nuestro país.

Hoy en día la tecnología esta tan avanzada y masiva que sólo basta comprar unos cuantos planos y trabajarlos y desarrollarlos.

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Opino lo mismo, en el caso del cobre el Estado chileno podría perfectamente hacerse cargo de la explotación de la gran minería, de hecho Codelco lo ha venido haciendo hace décadas con un gran aporte para el fisco. Lo mismo para todos los recursos naturales.
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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #6 en: Noviembre 15, 2013, 22:00:29 pm »
mientras la persona no haya tenido algún bien de capital, por pequeño que sea (puede ser hasta un depósito a plazo) nunca va a entender la lógica tras una inversión, y siempre va a creer que el inversionista o empresario es un ladrón, aprovechador y sinvergüenza... nada que hacer si en los colegios no se les enseña educación financiera a los niños...
La gran mayoría de los grandes empresarios son ladrones y pecan de una enorme codicia, ya no se conforman con ganar 100 millones al mes, quieren llegar a mil o mas y ser los mas poderosos, controlar la economía y el país, de hecho controlan la política, como todos sabemos financian las campañas políticas de parlamentarios y presidentes, dicho de otro modo son ellos quienes colocan a los presidentes y parlamentarios. Y a esto se le llama "democracia".
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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #7 en: Noviembre 15, 2013, 22:11:27 pm »
Opino lo mismo, en el caso del cobre el Estado chileno podría perfectamente hacerse cargo de la explotación de la gran minería, de hecho Codelco lo ha venido haciendo hace décadas con un gran aporte para el fisco. Lo mismo para todos los recursos naturales.

y dale con el cobre y codelco.... codelco ya es una pagadora d efavores y es la empresa chilena peor administrada; para que codelco sea un ejemplo lo que hay que hacer es privatizar un porcentaje, del orden del 20%, el estado es el "dueño" del 80% y el privado por administrarla bien (con la supevision del estado) se lleva el 20%, ese 80% estatal duplicaria o triplicaria los ingresos de una codelco 100% estatal.

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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #8 en: Noviembre 16, 2013, 08:32:52 am »
Curiosamente eso ha dado mejores resultados que "los sueños de la calle" que básicamente son puras utopías demostradament fracasadas. El modelo funciona y te permite postear todas las leseras que quieras sin que te pase nada.

La gran mayoría de los grandes empresarios son ladrones y pecan de una enorme codicia, ya no se conforman con ganar 100 millones al mes, quieren llegar a mil o mas y ser los mas poderosos, controlar la economía y el país, de hecho controlan la política, como todos sabemos financian las campañas políticas de parlamentarios y presidentes, dicho de otro modo son ellos quienes colocan a los presidentes y parlamentarios. Y a esto se le llama "democracia".

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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #9 en: Noviembre 16, 2013, 10:03:18 am »
Curiosamente eso ha dado mejores resultados que "los sueños de la calle" que básicamente son puras utopías demostradament fracasadas. El modelo funciona y te permite postear todas las leseras que quieras sin que te pase nada.

Sin embargo existe un afán popular por destruir lo poco que funciona bien.
Así como todo funcionaria mal se sentirá "parejito"..
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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #10 en: Noviembre 16, 2013, 15:15:39 pm »
Curiosamente eso ha dado mejores resultados que "los sueños de la calle" que básicamente son puras utopías demostradament fracasadas. El modelo funciona y te permite postear todas las leseras que quieras sin que te pase nada.
Mejores resultados claro por ej. una de las mayores desigualdades del mundo, cada vez mas delincuencia, las fábricas de pobreza llamadas AFP, miles de jóvenes marginados de la educación superior, buena atención de salud como mucho para el 20% de la población sin mencionar la salud mental y dental que es peor, estudiantes que egresan con deudas millonarias, etc, etc, etc. O sea "super bien el modelo". Puede ser que tu te mueves solo por las condes, vitacura o la dehesa ahí el modelo funciona super bien para ellos. Yo vivo en ñuñoa que no es malo, pero considero que la desigualdad en este país es mas que demasiada,  que un país este dividido en dos le hace muy mal a todos.
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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #11 en: Noviembre 16, 2013, 15:44:34 pm »
obvio si la otra mitad cree que los oprimen en lugar de ver las oportunidades que el modelo ofrece... y te equivocas, yo no soy del sector Oriente, pero tampoco le echo la culpa al sistema por no andar en un Porsche.

Mejores resultados claro por ej. una de las mayores desigualdades del mundo, cada vez mas delincuencia, las fábricas de pobreza llamadas AFP, miles de jóvenes marginados de la educación superior, buena atención de salud como mucho para el 20% de la población sin mencionar la salud mental y dental que es peor, estudiantes que egresan con deudas millonarias, etc, etc, etc. O sea "super bien el modelo". Puede ser que tu te mueves solo por las condes, vitacura o la dehesa ahí el modelo funciona super bien para ellos. Yo vivo en ñuñoa que no es malo, pero considero que la desigualdad en este país es mas que demasiada,  que un país este dividido en dos le hace muy mal a todos.

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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #12 en: Noviembre 16, 2013, 16:31:23 pm »
obvio si la otra mitad cree que los oprimen en lugar de ver las oportunidades que el modelo ofrece... y te equivocas, yo no soy del sector Oriente, pero tampoco le echo la culpa al sistema por no andar en un Porsche.

Hay más segmentos que separar. Hay gente "del otro lado" que no tiene todas las oportunidades del modelo. Por diversas razones es así.

El problema para mí no pasa por tener o no tener oportunidades, sino por las expectativas de cada persona; y por la falsa idea establecida de que *debe* existir igualdad.

Cuando las expectativas son altas nada te contenta.
Y cuando la gente cree que debemos ser iguales, el no serlo es un problema. Cuando en realidad es una condición natural.

Cuántas personas que se quejan hoy en día, son personas con trabajo, salud, educación, casa, comida.
Pero como ese trabajo no paga 10 palos, esa salud no incluye la Clínica Alemana, como la educación no es un título que asegura millones, como la casa no es de 150 m2, y como la comida no es langosta, entonces "estamos mal porque el chancho está mal cortado".
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #13 en: Noviembre 16, 2013, 16:55:08 pm »
Que oportunidades Opus? un joven de población estudiara en un colegio de su barrio con un nivel que no tiene nada que ver con un colegio de las condes, por lo tanto llegara en condiciones muy desiguales a dar la PSU (si es que llega a darla), ademas muchos jóvenes de comunas pobres después de salir del colegio tienen que trabajar para ayudar en la casa. Si la educación fuera del mismo nivel cualitativo para todos los colegios de cualquier comuna y gratuita ahí te creo que hay oportunidad real para tener una profesión u oficio y salir de la pobreza, pero eso no es lo único, el contexto en que vive el joven también es importante.
La ideología de derecha se basa en la idea de que el desarrollo humano es individual, en cambio las ideologías de izquierda conciben el desarrollo humano como algo social, donde el esfuerzo individual es importante pero la sociedad tiene que dar las oportunidades en forma igualitaria para lo cual el Estado tiene que ejercer una función regulatoria importante. El caso de la ideología marxista es aparte ya que postula que el individuo es un reflejo de la sociedad y esto en lo político se traduce en que el Estado es dueño de todos los medios de producción y no permite el desarrollo de lo subjetivo.
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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #14 en: Noviembre 16, 2013, 17:25:03 pm »
yo hice la básica en una escuela con número... con ganas y esfuerzo pude hacer la media en un colegio de excelencia... y ahora soy profesional... ahora estoy tranquilo pero si hiciera esfuerzos adicionales no tengo duda que podría subir más... pero no me quede sentado esperando que el gobierno lo hiciera todo... la gente pone muy poco de su parte para ir más allá... el que quiere superarse puede... pero tirando piedras y culpando al resto no se logra nada, hay que mover los hilos... el sistema premia el mérito.

Que oportunidades Opus? un joven de población estudiara en un colegio de su barrio con un nivel que no tiene nada que ver con un colegio de las condes, por lo tanto llegara en condiciones muy desiguales a dar la PSU (si es que llega a darla), ademas muchos jóvenes de comunas pobres después de salir del colegio tienen que trabajar para ayudar en la casa. Si la educación fuera del mismo nivel cualitativo para todos los colegios de cualquier comuna y gratuita ahí te creo que hay oportunidad real para tener una profesión u oficio y salir de la pobreza, pero eso no es lo único, el contexto en que vive el joven también es importante.
La ideología de derecha se basa en la idea de que el desarrollo humano es individual, en cambio las ideologías de izquierda conciben el desarrollo humano como algo social, donde el esfuerzo individual es importante pero la sociedad tiene que dar las oportunidades en forma igualitaria para lo cual el Estado tiene que ejercer una función regulatoria importante. El caso de la ideología marxista es aparte ya que postula que el individuo es un reflejo de la sociedad y esto en lo político se traduce en que el Estado es dueño de todos los medios de producción y no permite el desarrollo de lo subjetivo.

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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #15 en: Noviembre 16, 2013, 19:41:30 pm »
Crucero al igual que los comunistas recalcitrantes esta súper mal enfocado:

La universidad no es para todos, no puedes permitir que ingrese un orangután de Ci bajo, los cupos debieran ser para gente que se esfuerza y tiene buenas notas, de esos hay hartos en sectores humildes y hoy tenemos un montón de becas y cosas que hace 10 años no existían, yo creo que sería mejor potenciar la básica y media ya que ahí esta el problema, no sacas nada con regalar cupos universitarios a destajo si los Cabros no tienen idea donde están parados.
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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #16 en: Noviembre 16, 2013, 22:20:51 pm »
yo hice la básica en una escuela con número... con ganas y esfuerzo pude hacer la media en un colegio de excelencia... y ahora soy profesional... ahora estoy tranquilo pero si hiciera esfuerzos adicionales no tengo duda que podría subir más... pero no me quede sentado esperando que el gobierno lo hiciera todo... la gente pone muy poco de su parte para ir más allá... el que quiere superarse puede... pero tirando piedras y culpando al resto no se logra nada, hay que mover los hilos... el sistema premia el mérito.
Indudablemente que un pequeño porcentaje de pobres pueden surgir eso siempre ha sido así, pero el sistema no da cabida a todos., esta diseñado para mantener la brecha social.

Comentarios estúpidos como los de Bavario, que además bajan el nivel de la discusión no los responderé.
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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #17 en: Noviembre 17, 2013, 09:38:04 am »
Indudablemente que un pequeño porcentaje de pobres pueden surgir eso siempre ha sido así, pero el sistema no da cabida a todos., esta diseñado para mantener la brecha social.

Comentarios estúpidos como los de Bavario, que además bajan el nivel de la discusión no los responderé.

la brecha social siempre ha existido, y siempre existirá ... en Cuba todos son pobres menos una pequeña casta de flojos que aparte de tener a toda una nación oprimida, no hacen nada y vivien muy bien. ¿es eso justicia?

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Re:¿quién crece en Chile, las empresas o el pais?
« Respuesta #18 en: Noviembre 17, 2013, 13:08:32 pm »
Que comentario más wn ese del CI bajo.
La gente por más tonta que creas que pueda ser, no tiene porqué vivir con 200lucas al mes si se sacan la mierda.
La wea de meritocracia vale callampa cuando no hay nada de "esfuerzocracia"

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