Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: Nachom en Octubre 13, 2014, 10:27:42 am
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Estimados:
Asumo que este es un tema que ya se ha discutido, pero no pude pillar los post relacionados, así que pregunto.
¿Es normal TANTA diferencia entre el cálculo de rendimiento de bencina que hace el computador del auto y el que hace uno manualmente? ¿Por qué se genera?-
Lo pregunto por lo siguiente. Tengo un swift 1.4 nuevo, y le calculé sus primeros rendimientos. En ciudad (o "mixto" quizás, porque si bien no uso autopistas en Santiago, uso el auto fuera de las horas de taco, entonces sería injusto llamarlo ciudad a secas), me rindió manual 12,5 (quedé muy conforme, lo que esperaba), pero el computador marcaba 14, 2.
En carretera (viaje este fin de semana, santiago algarrobo ida y vuelta...En la ida tuve que irme por la cuesta barriga con un taco en que no pasabas de segunda por accidente dentro del tunel lo prado), manual me dio 14,8, y el computador marcada 15,9.
¿Por qué ocurren esas diferencias tan grandes?..
Saludos!
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Todos los instrumentos poseen un error, más aún en este caso, en que el consumo es calculado indirectamente por el computador, usando como datos probablemente la sumatoria de los tiempos de inyección. Seguramente también hay un efecto intencional del diseñador el cual calibra el sistema para que el error del instrumento sea siempre hacia el lado del menor consumo. De esta manera, los errores de los consumos podrán variar bastante (he observado errores del orden del 5 a 10%), pero nunca he visto que el consumo que indica el computador sea mayor que el calculado manualmente. Diría que este efecto tiene propósitos comerciales pues un auto que se muestra gastador tiene menos demanda.
Algo parecido sucede con el velocímetro, en el cual prácticamente siempre el error es hacia arriba. De este modo, la velocidad real es casi siempre menor que lo que indica el instrumento. En este caso, el error unilateral de calibración es seguramente para propósitos de seguridad y tener una holgura para no exceder las señales de tránsito.
De todas formas, el cálculo manual del consumo, presumiblemente mas exacto, también posee un error no despreciable ya que aunque los litros marcados por el surtidor "deberían" ser bastante precisos (esperemos que así sea), el odómetro no lo es tanto ya que aparte de su error natural, es influido por factores como la presión de inflado, la carga, la temperatura y otras.
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Fox, no estoy de acuerdo en que sea intencional de los faricantes para hacer parecer que rinde más, quizás acá no pero en Europa y en USA si hicieran eso las demandas que habrían tenido que enfrentar serían enormes. El mismo caso del velocímetro, la diferencia (si bien en algunos países regulada por ley como en Australia) se debe principalmente al objetivo de los fabricantes de evitar demandas: que nadie puede pueda reclamar que le sacaron un parte o tuvo un accidente con concecuencias por andar sobre la velocidad permitida creyendo que iba a velocidad permitida.
Dicho esto he escuchado muchas veces el comentario de que el compu marca más rendimiento y no tengo alguna explicación, ahora en mi caso en los 3 autos que he seguido en detalle el rendimiento real es mayor al indicado en el computador (Impreza, Q5 y Montero) plop.
Para el amigo que pregunta, cómo mediste manualmente? cuantos kms anduviste antes de comparar?
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:?? Recontra flauta... voy a tener que medir el rendimiento de la Renolate pa cachar si los 9,4 que dice son reales. :uy:
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La verdad son los primeros rendimientos, dado que el auto es nuevo. He pensado que eso puede estar afectando, mientras se "ajustan" las piezas. Por ende, el auto me está gastando un poquito más y debería normalizarse a futuro y acercarse a los que dice el computador (que me parece exagerado en todo caso...ojalá rindiera eso, pero lo dudo).
La primera medición fue con aproximadamente 300 kms en ciudad. La segunda, fue con otros 300, pero esta vez en carretera y autopistas, como mencionaba
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Fox, no estoy de acuerdo en que sea intencional de los faricantes para hacer parecer que rinde más, quizás acá no pero en Europa y en USA si hicieran eso las demandas que habrían tenido que enfrentar serían enormes....
...... en mi caso en los 3 autos que he seguido en detalle el rendimiento real es mayor al indicado en el computador (Impreza, Q5 y Montero) plop.
Bueno, pero ¿como explicas que siempre el consumo del computador es menor que el real?. Respecto a las eventuales demandas por parte de los clientes, los fabricantes pueden escudarse en que todos los instrumentos poseen un error inevitable y además seguramente el asunto no está normado, como ocurría hasta no hace mucho en el tema de los velocímetros.
Dale un vistazo a estos artículos:
http://blog.caranddriver.com/why-your-trip-computer-isnt-giving-accurate-mpg-readings-and-how-to-fix-it/ (http://blog.caranddriver.com/why-your-trip-computer-isnt-giving-accurate-mpg-readings-and-how-to-fix-it/)
http://www.edmunds.com/fuel-economy/your-fuel-economy-gauge-is-fibbing.html (http://www.edmunds.com/fuel-economy/your-fuel-economy-gauge-is-fibbing.html)
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Partiendo por la premisa que es SEGURO que los litros indicados en la bencinera no son los reales que ingresan al auto, el error es hacia arriba en el calculo manual.
Yo creo que la mejor forma de calcular es vaciar desde un bidon que te asegure los litros que entran al vehiculo, los kilometros que marca el panel normalmente son correctos asi que podemos confiar en su valor, andar con la presion de neumaticos correcta y por sobre todo manejar solo. Luego realizar una conduccion normal pausada.
En mi caso pase cambios a no mas de 2500rev y anduve en carretera a nomas de 120km/hr.
Ahi deberias calcular lo mismo que el computador, al menos a mi medio casi exacto cuando lo hice. El computador me dio 8.7 km/lt y la calculadora 8.9 km/lt.
:truestory:
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A mi mixto el swift me marca 17 KM/l :trollface:
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Partiendo por la premisa que es SEGURO que los litros indicados en la bencinera no son los reales que ingresan al auto, el error es hacia arriba en el calculo manual.
Yo creo que la mejor forma de calcular es vaciar desde un bidon que te asegure los litros que entran al vehiculo, los kilometros que marca el panel normalmente son correctos asi que podemos confiar en su valor, andar con la presion de neumaticos correcta y por sobre todo manejar solo. Luego realizar una conduccion normal pausada.
En mi caso pase cambios a no mas de 2500rev y anduve en carretera a nomas de 120km/hr.
Ahi deberias calcular lo mismo que el computador, al menos a mi medio casi exacto cuando lo hice. El computador me dio 8.7 km/lt y la calculadora 8.9 km/lt.
:truestory:
Que paja hacer todo eso
Se supone que los rendimientos son aproximados, para una noción general de cuanto es el consumo del vehículo, pero que lata andar controlando a ese nivel y logrando el ultra super rendimiento prometido.
Es mi humilde opinión solamente.
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El computador del Swift es mentiroso !! :risa2: fuera de toda broma, mi vecino y mi compadre en el trabajo tienen el mismo drama, el compu les marca como 15 y 16 por litro y no es más de 13 a 14, soy muy inexactos...
A mi en la Qashqai 1.6 mixto me marca 13,5 o 13,6 y son 13 reales medidos con llenada de estanque; hoy llené marcando 12,7 KM por litro y manual fue 12,08 por litro, es decir el error es de 0,6 KM/Litro reales siempre... pero más de 1,5 KM/litro lo encuentro casi "comercial" como dijeron por ahí, para hacerte "pensar" que es económico...
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Que paja hacer todo eso
Se supone que los rendimientos son aproximados, para una noción general de cuanto es el consumo del vehículo, pero que lata andar controlando a ese nivel y logrando el ultra super rendimiento prometido.
Es mi humilde opinión solamente.
Si fue paja, pero tenia la duda ...akajajajajaja!
al final haciendo calculo rapido de litros marcados desde bencinera y kilometros recorridos daba diferencia de 2-3 Km/lt.
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Jajajajajaja la verdad si, es un poco de paja hacer todo ese procedimiento.
Voy a seguir haciendo mediciones, para ver si con mayor kilometraje se van ajustando las medidas.
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Hay unos programas en la play store para calcular consumo,no se que tan buenos serán.
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Y no se podrá calibrar el marcador? Configurarlo para que marque mas/menos?
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Partiendo por la premisa que es SEGURO que los litros indicados en la bencinera no son los reales que ingresan al auto, el error es hacia arriba en el calculo manual.
Yo creo que la mejor forma de calcular es vaciar desde un bidon que te asegure los litros que entran al vehiculo, los kilometros que marca el panel normalmente son correctos asi que podemos confiar en su valor, andar con la presion de neumaticos correcta y por sobre todo manejar solo. Luego realizar una conduccion normal pausada.
En mi caso pase cambios a no mas de 2500rev y anduve en carretera a nomas de 120km/hr.
Ahi deberias calcular lo mismo que el computador, al menos a mi medio casi exacto cuando lo hice. El computador me dio 8.7 km/lt y la calculadora 8.9 km/lt.
:truestory:
Los flujómetros de las bencineras son auditados por la SEC bastante seguidos, creo más error en "la mano" del que echa y respecto de la velocidad de la máquina que puede provocar que no todas las llenadas queden identicas, pero eso se corrige tomando el promedio de varias mediciones...si lo haces así te vas a encontrar que los resultados son bastante consistentes siempre y cuando tus recorridos y estilos de manejo también lo sean.
Fox, les voy a dar una mirada a los artículo.
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Amigo tengo el mismo auto, mismo motor y exactamente los mismos valores que tu en ciudad, calcados, computador y manual.
El computador es penca, así de simple. El de mi vitara es parecido, pero no es tanta la diferencia.
El del mazda 3 que tenía era casi perfecto el rendimiento indicando por el computador vs el manual
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habia escuchado que el computador del swift no era muy exacto.
en el megane 3 y en el 308 el error es de aprox 1 km/lt
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Mi papa tiene un Gn 2.4 y el computador a veces en carretera marca como 15 km/l jajajaj , eso si me e dado cuenta que a 90km/h como que rindiera menos que a 100km/h o 110...(el de mi papa es aro 18 a todo esto el edicion especial) igual agarra velocidad luego así que a 90 no se puede andar mucho jajajja
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Cada vez que leo esto, me provoca cierto grado de... asombro por la capacidad que tienen algunos de calentarse la cabeza
como muy bien dijeron mas arriba, hacer una medición precisa es una real y soberana pajjjjjjjj y aun así no seria 100% correcta, para eso tendrían que hacer una prueba en un laboratorio con condiciones repetibles idénticas (aceleración, peso, viento y un largo etc)
El computador abordo claramente tiene un margen de error, pero en el fondo es mas preciso porque trabaja en base a promedios, la medición manual solo permite dividir los kms recorridos por los litros cargados y punto.. y ni siquiera eso, porque habría que llenar el estanque hasta que la bencina llegara al tope, de otra manera NUNCA entrará la misma cantidad de bencina
cuando dicen me da X en carretera.. como lo miden DE FORMA MANUAL? cargan bencina hasta el tope con el vehiculo andando a 100 kms/h? y lo rellenan de la misma forma? y logran mantener la velocidad constante?.. han visto en el computador a bordo la velocidad promedio? cuando dicen anduve a X kms/h promedio, cuando en realidad andan a mucho menos... como promedio
Le sigo creyendo mas al computador que una poco científica medición humana. Si ambas llegan a coincidir perfectamente me permitiría concluir que ambas tienen el mismo error, pero no que ambas están correctas, pero sería solo coincidencia de un par de veces ya que es muy raro que SIEMPRE les de el mismo valor
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Mi papa tiene un Gn 2.4 y el computador a veces en carretera marca como 15 km/l jajajaj , eso si me e dado cuenta que a 90km/h como que rindiera menos que a 100km/h o 110...(el de mi papa es aro 18 a todo esto el edicion especial) igual agarra velocidad luego así que a 90 no se puede andar mucho jajajja
En instantáneo? El mío en carretera es bien creíble, marca 11-12 igual que de forma manual
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Cada vez que leo esto, me provoca cierto grado de... asombro por la capacidad que tienen algunos de calentarse la cabeza
como muy bien dijeron mas arriba, hacer una medición precisa es una real y soberana pajjjjjjjj y aun así no seria 100% correcta, para eso tendrían que hacer una prueba en un laboratorio con condiciones repetibles idénticas (aceleración, peso, viento y un largo etc)
El computador abordo claramente tiene un margen de error, pero en el fondo es mas preciso porque trabaja en base a promedios, la medición manual solo permite dividir los kms recorridos por los litros cargados y punto.. y ni siquiera eso, porque habría que llenar el estanque hasta que la bencina llegara al tope, de otra manera NUNCA entrará la misma cantidad de bencina
cuando dicen me da X en carretera.. como lo miden? cargan bencina hasta el tope con el vehiculo andando a 100 kms/h? y lo rellenan de la misma forma? y logran mantener la velocidad constante?.. han visto en el computador a bordo la velocidad promedio? cuando dicen anduve a X kms/h promedio, cuando en realidad andan a mucho menos... como promedio
Le sigo creyendo mas al computador que una poco científica medición humana
2km/lt de diferencia es mucho error
Porque algunos computadores si son mas veraces que otros entonces?
La forma manual te da un avg igual que el computador reseteandolo en cada llenada, el del swift es malo, porque a mi el mazda 3 me daba casi lo mismo (+- 0,3 km/lt)
Y calcular en carretera es simple, llenas en la carretera, mantienes la velocidad y vuelves a cargar en la carretera, claramente habrá un error, lógico, pero sirve de parámetro, si el computador de alisto da algo muy dispar, no le creo.
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El computador del Swift es mentiroso !!
No es chiste. A mi me marca 13.5 en ciudad el computador, y medido por mi con suerte da 11. :-[
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No es chiste. A mi me marca 13.5 en ciudad el computador, y medido por mi con suerte da 11. :-[
New swift o swift a secas?
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si varios dueños de swift dicen que el computador no da ni parecido a la medición manual, no queda mas que creerles, pero me parece extraño que una maquina haga malos cálculos, probablemente haga cálculos diferentes, use otras variables.. vaya a saber uno
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si varios dueños de swift dicen que el computador no da ni parecido a la medición manual, no queda mas que creerles, pero me parece extraño que una maquina haga malos cálculos, probablemente haga cálculos diferentes, use otras variables.. vaya a saber uno
Si tienes ejemplos para validar de la misma forma 2 computadores de modelos distintos y uno varía mucho, para mi la wea es mala
si todos los computadores tuviesen esa diferencia ya dudaría del cálculo manual.
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En instantáneo? El mío en carretera es bien creíble, marca 11-12 igual que de forma manual
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digo en plano a 90 marca 15km/l jajjaa me falto acotar eso
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New swift o swift a secas?
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Nuevo (2014).
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Como ejemplo hoy llené la Qashqai (es 1.6) cargué 54.5 Litros y recorrí 636,5 Kilometros en ciudad con harto taco y autopistas, vivo en Huechuraba y por pega estoy en el Florida center, con el taco de Pedro Fontova son 30 munitos y paso a dejar a mi hija en la mañana y en la tarde su taco en Departamental e Independencia a veces, lo demás autopista...
El rendimiento real fue de 11,67 KM por litro (con harto uso de AC) el compu de abortdo marcaba 12,6 KM x Litro, no está tan lejos 1 km por litro, pero sin aire la diferecia es menor sólo 0,6 Km por litro...
Na que ver pero los 54.5 Litos me salerion 50 Lucas :diablo: pucha que rabia wn...
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La Santa Fe la última vez anduvó 275 kilómetros con 30 litros o sea algo así como 9.17 km/lt.
En el mismo trayecto el computador indicó 10,7 lt / 100 Km ... o sea 9.34 km/lt
Conclusión el computador coreano anda bastante bien ... :yahoo:
Saludos
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Conclusión el computador coreano anda bastante bien ... :yahoo:
Saludos
Parece que es problema de los Suzuki no mas... :okay:
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y uno que se acaba de comprar un swift :( PLW nunca le achunto con el auto ...
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Yo la verdad al vitara le saque una vez nomas en ciudad, en carretera el computador era mas menos coherente. En Ciudad me da lo mismo el consumo, no pago , pero acá esta pegado hace rato en 8.1
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/14/b07e97d3e53b6d7ec06291be7db43074.jpg)
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Solo para dar un dato extra, a mi el computador del SX4 me marca 14.5 kms/lt, y las veces que lo he medido en general me da cerca de 13.9 kms/lt, en ambas debe haber un grado de error, pero me parecen coherentes entre sí
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La forma manual te da un avg igual que el computador reseteandolo en cada llenada, el del swift es malo, porque a mi el mazda 3 me daba casi lo mismo (+- 0,3 km/lt)
Confirmo, el computador del mazda 3 da cifras muy cercanas a las mediciones manuales (siempre lleno el estanque y comparo). Siempre la diferencia es menor a 0.5 km/lt :thumbsup:
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y uno que se acaba de comprar un swift :( PLW nunca le achunto con el auto ...
Y las fotos? :trollface:
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Y las fotos? :trollface:
no lo entregan poh vicho.. debira ser la otra semana ... no es como en stgo donde tenis que ir a buscar el auto a bodega y listo.
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no lo entregan poh vicho.. debira ser la otra semana ... no es como en stgo donde tenis que ir a buscar el auto a bodega y listo.
dale :),espero un análisis del auto,es buena maquina.