Autor Tema: Frenada deficiente [actualizado en post]  (Leído 2785 veces)

Desconectado araexon

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Frenada deficiente [actualizado en post]
« en: Febrero 02, 2021, 17:57:04 pm »
Estimados hago una pregunta, quizas algo tonta, pero quizas me sorprenda de la respuesta:

Las pastillas de freno vencen o caducan con el tiempo?

Esto lo pregunto porque en la casa tenemos un Grand Vitara 2011 1.6 unico dueño y que aunque tiene 115 mil km, jamas se le han cambiado las pastillas , es mas en la ultima revision aun le quedaba harta pastilla. Igual es entendible solo se usa en autopista, pero en el ultimo tiempo he encontrado demasiado deficiente la frenada, incluso lo que ha provocado que la ñora tuviese un percanse en una frenada en una caruga de Noviembre pasado. La verdad que siempre he encontrado algo largo los frenos pero ahora ultimo tambien me ha pegado unas malas pasadas, pero lo atribuia a acostumbrarme a los frenos de la L200.

Estoy pensando en cambiar pastillas aunque no las necesita por desgaste ,ademas del liquido de frenos, no se si estare en lo correcto o quizas que mas deba revisar (los niveles estan bien y las balatas traseras se les hizo revision y mantencion a los 90 mil km), ha pasado impeque la revision tecnica por lo demas.
« Última modificación: Febrero 04, 2021, 21:02:15 pm por araexon »

Desconectado El Charly

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #1 en: Febrero 02, 2021, 18:04:25 pm »
No creo que a las pastillas les pase algo con el tiempo, pero si o si puede ser el estado del liquido de frenos, ese si pierde vida util. En mi pega, el cambio y purga va dentro de algunas mantenciones

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #2 en: Febrero 02, 2021, 18:20:07 pm »
Creo que puede ser más un tema de líquido de freno que de las pastillas, salvo que estén cristalizadas pero te sonarían, lo que no mencionas.
Sobre balatas creo que debes tener para rato (yo vendí mi ex Grand Vitara con 170 mil kms y balatas originales) pero no sería malo destapar el tambor y aprovechar de limpiar y ajustar

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"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
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Desconectado pipe_5

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #3 en: Febrero 02, 2021, 18:20:58 pm »
Yo cambiaría líquido y regularía balatas


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Dos franceses, un Ruso,un Japo y un Chino, y faltó la foto del Indio maruti :)

Desconectado Alonso_amg

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #4 en: Febrero 02, 2021, 19:03:17 pm »
eso es liquido de frenos sin cambiar hace mucho tiempo

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #5 en: Febrero 02, 2021, 19:08:18 pm »
con los años se van despegando del soporte, a si que también es bueno cambiarlas, las del jimny las originales 6 años se cambiaron por esa razón teniendo aun por lo menos 50% de material, la xtrail con 9 lo mismo, pero ya les quedaba poco, y un fiat uno le pasó lo mismo con 3 años no más

Desconectado Silverjack

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #6 en: Febrero 02, 2021, 22:58:03 pm »
líquido de frenos, vida útil: 2 años...

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #7 en: Febrero 03, 2021, 09:55:12 am »
No creo que a las pastillas les pase algo con el tiempo, pero si o si puede ser el estado del liquido de frenos, ese si pierde vida util. En mi pega, el cambio y purga va dentro de algunas mantenciones

 +1. Misma opinión. El líquido de frenos pierde sus propiedades y se degrada con el tiempo. El síntoma de frenadas muy largas es bastante coincidente con temas de presión en el circuito de frenado.

Desconectado JAH1975

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #8 en: Febrero 03, 2021, 10:04:00 am »
Estimados hago una pregunta, quizas algo tonta, pero quizas me sorprenda de la respuesta:

Las pastillas de freno vencen o caducan con el tiempo?

Esto lo pregunto porque en la casa tenemos un Grand Vitara 2011 1.6 unico dueño y que aunque tiene 115 mil km, jamas se le han cambiado las pastillas , es mas en la ultima revision aun le quedaba harta pastilla. Igual es entendible solo se usa en autopista, pero en el ultimo tiempo he encontrado demasiado deficiente la frenada, incluso lo que ha provocado que la ñora tuviese un percanse en una frenada en una caruga de Noviembre pasado. La verdad que siempre he encontrado algo largo los frenos pero ahora ultimo tambien me ha pegado unas malas pasadas, pero lo atribuia a acostumbrarme a los frenos de la L200.

Estoy pensando en cambiar pastillas aunque no las necesita por desgaste ,ademas del liquido de frenos, no se si estare en lo correcto o quizas que mas deba revisar (los niveles estan bien y las balatas traseras se les hizo revision y mantencion a los 90 mil km), ha pasado impeque la revision tecnica por lo demas.

Antes de cambiar el liquido revisa la bomba de freno. Puede que algun o'ring o sello interno este roto.

Desconectado araexon

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #9 en: Febrero 04, 2021, 21:01:32 pm »
[actualizacion]

Cambiamos el liquido de frenos y al momento de empezar la purga detectamos que en fondo del contenedor del liquido habia una borra negra que parecia ser restos de goma, asi que salimos con mi viejo que es mecanico y al probarlo detecto que la mitad del recorrido estaba muerta y la patada final era tan poco potente que no era capaz  de activar el ABS en una frenada. Cago el cilindro maestro, hicimos unas pruebas en el servo y estaba impeque.

La cosa es que hoy fui a Derco a cotizar el repuesto, $450.000 y espera de 45 dias (no estaba en stock), pero que mierda de representante de la marca wn, de verdad no me canso de decirlo.

Suzuki la verdad es re complicado en repuestos alternativos, recorrimos todo 10 de Julio y en MAC repuestos solamente encontramos una bomba china en 80 lucas que no coincidia la toma de liquido para el embrague ni tampoco la posicion del sensor (igual daba lo mismo el cable alcanzaba), habia que entonces intercambiar los contenedores del liquido de frenos para que funcionara, pero tampoco garantizaba que iban a coincidir. Al final despues de recorrer todo incluso en Gran Avenida, llegamos a Ital Frenos en lo espejo y tenian una bomba Taiwanesa, salio al final 100 lucas, bien buena calidad y coincidia todo menos la posicion del sensor pero no era problema.

Hoy la instalamos, aprovechamos de purgar, cambiamos las pastillas (demasiado cristalizadas ni lijando las salvamos) aprovechamos de rectificar discos y hacerle mantencion a balatas traseras. El primer recorrido aun es como suave y largo pero siempre fue algo asi, pero la mordida final te deja pegado en el parabrisas, que cambio!

Al final que las pastillas estuviesen aun a mitad de vida a los 115 mil km era un sintoma y no algo para sentirse orgulloso. Esta bomba tiene dos cilindros y uno estaba reventado y el otro ya algo cagado, por lo que siempre frenaba pero no con fuerza, lo que quiere decir que estuvo mucho tiempo malo y eso generaba que las pastillas no se gastaran bien. Menos mal que no alcanzo a pasar de quedar sin frenos con el pedal a fondo.

Gracias a todos por los inputs.
« Última modificación: Febrero 04, 2021, 21:03:10 pm por araexon »

Desconectado JAH1975

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #10 en: Febrero 04, 2021, 21:14:48 pm »
[actualizacion]

Cambiamos el liquido de frenos y al momento de empezar la purga detectamos que en fondo del contenedor del liquido habia una borra negra que parecia ser restos de goma, asi que salimos con mi viejo que es mecanico y al probarlo detecto que la mitad del recorrido estaba muerta y la patada final era tan poco potente que no era capaz  de activar el ABS en una frenada. Cago el cilindro maestro, hicimos unas pruebas en el servo y estaba impeque.

La cosa es que hoy fui a Derco a cotizar el repuesto, $450.000 y espera de 45 dias (no estaba en stock), pero que mierda de representante de la marca wn, de verdad no me canso de decirlo.

Suzuki la verdad es re complicado en repuestos alternativos, recorrimos todo 10 de Julio y en MAC repuestos solamente encontramos una bomba china en 80 lucas que no coincidia la toma de liquido para el embrague ni tampoco la posicion del sensor (igual daba lo mismo el cable alcanzaba), habia que entonces intercambiar los contenedores del liquido de frenos para que funcionara, pero tampoco garantizaba que iban a coincidir. Al final despues de recorrer todo incluso en Gran Avenida, llegamos a Ital Frenos en lo espejo y tenian una bomba Taiwanesa, salio al final 100 lucas, bien buena calidad y coincidia todo menos la posicion del sensor pero no era problema.

Hoy la instalamos, aprovechamos de purgar, cambiamos las pastillas (demasiado cristalizadas ni lijando las salvamos) aprovechamos de rectificar discos y hacerle mantencion a balatas traseras. El primer recorrido aun es como suave y largo pero siempre fue algo asi, pero la mordida final te deja pegado en el parabrisas, que cambio!

Al final que las pastillas estuviesen aun a mitad de vida a los 115 mil km era un sintoma y no algo para sentirse orgulloso. Esta bomba tiene dos cilindros y uno estaba reventado y el otro ya algo cagado, por lo que siempre frenaba pero no con fuerza, lo que quiere decir que estuvo mucho tiempo malo y eso generaba que las pastillas no se gastaran bien. Menos mal que no alcanzo a pasar de quedar sin frenos con el pedal a fondo.

Gracias a todos por los inputs.

Tenia sentido revisar la bomba si la frenada habia empezado de a poco a hacerse mas larga. Al final del dia el liquido se degrada, afectando a la corrosión de los componentes internos, pero al menos en teoria no deberia afectar mucho la frenada. Mientras sea liquido no se puede comprimir, por lo tanto debe generar presión igual sobre las pastillas cuando la bomba y el mecanismo estan buenos.

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Re:Frenada deficiente [actualizado en post]
« Respuesta #11 en: Febrero 04, 2021, 21:19:55 pm »
que terrible es puerco, al final da lo mismo la marca que te compres si viene de alla es dificil que tengan repuestos. que bueno que pudo solucionar su problema!.

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Re:Frenada deficiente [actualizado en post]
« Respuesta #12 en: Febrero 04, 2021, 21:26:36 pm »
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Cambiamos el liquido de frenos y al momento de empezar la purga detectamos que en fondo del contenedor del liquido habia una borra negra que parecia ser restos de goma, asi que salimos con mi viejo que es mecanico y al probarlo detecto que la mitad del recorrido estaba muerta y la patada final era tan poco potente que no era capaz  de activar el ABS en una frenada. Cago el cilindro maestro, hicimos unas pruebas en el servo y estaba impeque.

La cosa es que hoy fui a Derco a cotizar el repuesto, $450.000 y espera de 45 dias (no estaba en stock), pero que mierda de representante de la marca wn, de verdad no me canso de decirlo.

Suzuki la verdad es re complicado en repuestos alternativos, recorrimos todo 10 de Julio y en MAC repuestos solamente encontramos una bomba china en 80 lucas que no coincidia la toma de liquido para el embrague ni tampoco la posicion del sensor (igual daba lo mismo el cable alcanzaba), habia que entonces intercambiar los contenedores del liquido de frenos para que funcionara, pero tampoco garantizaba que iban a coincidir. Al final despues de recorrer todo incluso en Gran Avenida, llegamos a Ital Frenos en lo espejo y tenian una bomba Taiwanesa, salio al final 100 lucas, bien buena calidad y coincidia todo menos la posicion del sensor pero no era problema.

Hoy la instalamos, aprovechamos de purgar, cambiamos las pastillas (demasiado cristalizadas ni lijando las salvamos) aprovechamos de rectificar discos y hacerle mantencion a balatas traseras. El primer recorrido aun es como suave y largo pero siempre fue algo asi, pero la mordida final te deja pegado en el parabrisas, que cambio!

Al final que las pastillas estuviesen aun a mitad de vida a los 115 mil km era un sintoma y no algo para sentirse orgulloso. Esta bomba tiene dos cilindros y uno estaba reventado y el otro ya algo cagado, por lo que siempre frenaba pero no con fuerza, lo que quiere decir que estuvo mucho tiempo malo y eso generaba que las pastillas no se gastaran bien. Menos mal que no alcanzo a pasar de quedar sin frenos con el pedal a fondo.

Gracias a todos por los inputs.
Shuu, medio palo que te estaba pegando Derco, son realmente de lo peor. Menos mal pudiste resolver el tema y dar con la causa real del problema.

En general viendo cómo funcionan mi cuñada y otros que conozco con auto, la mayoría se tiende a olvidar de que el líquido de freno tiene vida útil y que hay que cambiarlo.

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Desconectado Alonso_amg

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Re:Frenada deficiente [actualizado en post]
« Respuesta #13 en: Febrero 04, 2021, 21:35:55 pm »
que miedo igual esa falla, por mas que haya estando dando sintomas hace rato

el no cambiar el liquido de frenos puede influir a que se haya producido esa falla?

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Desconectado araexon

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #14 en: Febrero 04, 2021, 21:40:40 pm »
que miedo igual esa falla, por mas que haya estando dando sintomas hace rato

el no cambiar el liquido de frenos puede influir a que se haya producido esa falla?

Yo creo que si, porque al final todas esas particulas sueltas de goma vieja que andaban  en el liquido podian contribuir a que se siguieran rompiendo los sellos.

Tenia sentido revisar la bomba si la frenada habia empezado de a poco a hacerse mas larga. Al final del dia el liquido se degrada, afectando a la corrosión de los componentes internos, pero al menos en teoria no deberia afectar mucho la frenada. Mientras sea liquido no se puede comprimir, por lo tanto debe generar presión igual sobre las pastillas cuando la bomba y el mecanismo estan buenos.

Un profe de fisica en la U me quito de una bofetada en la cabeza ese mito de que los liquidos son incompresibles, si lo son, de manera muuuuy pequeña pero si se comprimen. Por otro lado el liquido de frenos es higroscopico, por lo que capta humedad con facilidad, la cual a alta temperatura se transforma en vapor de agua que es altamente compresible, por eso no descartaba el tema del liquido de frenos, pero estuvo bueno el tip que te mandaste de revisar la bomba.
« Última modificación: Febrero 04, 2021, 21:43:31 pm por araexon »

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Re:Frenada deficiente [actualizado en post]
« Respuesta #15 en: Febrero 04, 2021, 21:42:49 pm »
que terrible es puerco, al final da lo mismo la marca que te compres si viene de alla es dificil que tengan repuestos. que bueno que pudo solucionar su problema!.

Otra de DERCO, mi cuñado se compro el nuevo Vitara automático en septiembre de 2019 cero kilómetros, viene con start & stop, ayer ya no partió, fue al servicio técnico en Bilbao donde compro el auto y determinaron que es la batería, es decir duro 1 año y 6 meses, ahora viene lo mejor; NO HAY BATERÍAS EN STOCK en ninguna sucursal ni en la casa matriz, así que lo hicieron partir para que se mandara a cambiar y le dieron hora de recepción para el 15 de este mes advirtiéndole que no hay seguridad de que lleguen baterías así que tendría que ingresarlo y dejarlo ahí hasta que lleguen, entre paréntesis recién había hecho la revisión de 10 mil kilómetros.

¿ Que tal el servicio ? por supuesto que llamamos a todos los concesionarios para asegurarnos  y nadie tiene stock, la otra sería que el comprara una por fuera que no debe ser barata y no le van a devolver el dinero además con el riesgo de que si algo eléctrico o electrónico  falla le salgan con que no hay garantía porque no compro la batería "original sin marca conocida" sobrevaluada del concesionario ni la instalo con los expertos eléctricos del servicio, seguramente además le van a cobrar el scanner por borrar las fallas y arreglar las fallas que puedan quedar con las chapas, control remoto o alza vidrios que no funcionen porque el tablero ya se volvió loco .

Desconectado araexon

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Re:Frenada deficiente [actualizado en post]
« Respuesta #16 en: Febrero 04, 2021, 21:51:28 pm »
Otra de DERCO, mi cuñado se compro el nuevo Vitara automático en septiembre de 2019 cero kilómetros, viene con start & stop, ayer ya no partió, fue al servicio técnico en Bilbao donde compro el auto y determinaron que es la batería, es decir duro 1 año y 6 meses, ahora viene lo mejor; NO HAY BATERÍAS EN STOCK en ninguna sucursal ni en la casa matriz, así que lo hicieron partir para que se mandara a cambiar y le dieron hora de recepción para el 15 de este mes advirtiéndole que no hay seguridad de que lleguen baterías así que tendría que ingresarlo y dejarlo ahí hasta que lleguen, entre paréntesis recién había hecho la revisión de 10 mil kilómetros.

¿ Que tal el servicio ? por supuesto que llamamos a todos los concesionarios para asegurarnos  y nadie tiene stock, la otra sería que el comprara una por fuera que no debe ser barata y no le van a devolver el dinero además con el riesgo de que si algo eléctrico o electrónico  falla le salgan con que no hay garantía porque no compro la batería "original sin marca conocida" sobrevaluada del concesionario ni la instalo con los expertos eléctricos del servicio, seguramente además le van a cobrar el scanner por borrar las fallas y arreglar las fallas que puedan quedar con las chapas, control remoto o alza vidrios que no funcionen porque el tablero ya se volvió loco .

Por experiencia, te recomiendo ir o llamar a DercoCenter 10 de Julio que esta al lado del Totus de Nataniel. Ese es Derco Derco, entonces ven stock directo de bodega asi que sabes altiro si nadie mas tiene el repuesto, ademas revisan en sistema si algun concesionario tiene stock. Me paso con unas pastillas que me dijeron en que sucursal tenian un par. Al final todos los concesionarios trabajan con el stock de la bodega de Derco, no sacas nada con preguntar en todos.

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Re:Frenada deficiente
« Respuesta #17 en: Febrero 04, 2021, 21:52:32 pm »
Un profe de fisica en la U me quito de una bofetada en la cabeza ese mito de que los liquidos son incompresibles, si lo son, de manera muuuuy pequeña pero si se comprimen. Por otro lado el liquido de frenos es higroscopico, por lo que capta humedad con facilidad, la cual a alta temperatura se transforma en vapor de agua que es altamente compresible, por eso no descartaba el tema del liquido de frenos, pero estuvo bueno el tip que te mandaste de revisar la bomba.

De nada.
Estoy de acuerdo con tu profe de fisica, pero para efectos practicos son incompresible. No me quiero pajear con eso.

Lo que me parece interesante es que como pregunta Alonso AMG, si aplicamos la logica que el liquido de frenos se degradó, perdiendo sus propiedades anticorrosivas y de viscosidad, entonces SI puede ser la causa de que la bomba cagó. Si no habia buena lubricación de las partes moviles por parte del liquido entonces estas se desgastaron y terminaron por no comprimir suficiente. Seria bueno ver una foto del desgaste.

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Re:Frenada deficiente [actualizado en post]
« Respuesta #18 en: Febrero 04, 2021, 22:29:11 pm »
Por experiencia, te recomiendo ir o llamar a DercoCenter 10 de Julio que esta al lado del Totus de Nataniel. Ese es Derco Derco, entonces ven stock directo de bodega asi que sabes altiro si nadie mas tiene el repuesto, ademas revisan en sistema si algun concesionario tiene stock. Me paso con unas pastillas que me dijeron en que sucursal tenian un par. Al final todos los concesionarios trabajan con el stock de la bodega de Derco, no sacas nada con preguntar en todos.

derco seminario también, el vendedor de repuestos es bien diligente y las importaciones las catetea, la ultima la tapa del filtro de polen, 30 días y llegó en 15 desde perú, no había stock acá

Desconectado Manolete

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Re:Frenada deficiente [actualizado en post]
« Respuesta #19 en: Febrero 04, 2021, 22:30:24 pm »
Otra de DERCO, mi cuñado se compro el nuevo Vitara automático en septiembre de 2019 cero kilómetros, viene con start & stop, ayer ya no partió, fue al servicio técnico en Bilbao donde compro el auto y determinaron que es la batería, es decir duro 1 año y 6 meses, ahora viene lo mejor; NO HAY BATERÍAS EN STOCK en ninguna sucursal ni en la casa matriz, así que lo hicieron partir para que se mandara a cambiar y le dieron hora de recepción para el 15 de este mes advirtiéndole que no hay seguridad de que lleguen baterías así que tendría que ingresarlo y dejarlo ahí hasta que lleguen, entre paréntesis recién había hecho la revisión de 10 mil kilómetros.

¿ Que tal el servicio ? por supuesto que llamamos a todos los concesionarios para asegurarnos  y nadie tiene stock, la otra sería que el comprara una por fuera que no debe ser barata y no le van a devolver el dinero además con el riesgo de que si algo eléctrico o electrónico  falla le salgan con que no hay garantía porque no compro la batería "original sin marca conocida" sobrevaluada del concesionario ni la instalo con los expertos eléctricos del servicio, seguramente además le van a cobrar el scanner por borrar las fallas y arreglar las fallas que puedan quedar con las chapas, control remoto o alza vidrios que no funcionen porque el tablero ya se volvió loco .

que terrible, nica le compro un auto a esos desgraciadosjajajajajaj, esa cosa del i-stop es un soberano cacho, en los grupos de mazda todos los dias salen 2 o 3 personas preguntando por la falla, cambian las baterias y  siguen funcionando mal.

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