Autor Tema: Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan  (Leído 19811 veces)

Desconectado Bozon

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #40 en: Octubre 14, 2014, 20:06:33 pm »
No es obligación, claro que la garantía la utilizan pero finalmente no hay robo ni estafa


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  Obvio que es obligación. ¿perderías un 20% del valor del auto (costo aprox. de una garantía de 5 años de un japo) para hacer el cambio de aceite por tu cuenta? eso es un monopolio forzado y no regulado. Es más, la importadora/mayorista/representante en muchas marcas fijan los precios para que no haya competencia entre talleres de la marca. Eso atenta en contra de las leyes de la libre competencia porque es fijación de precios y abuso de posición dominante, por tanto, es una estafa, no es estrictamente el concepto de "robo", pero muy parecido. ¿Si no fuese una estafa y existiese competencia cobrarían precios de mercado por los servicios no crees?

Desconectado GABRIEL

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #41 en: Octubre 14, 2014, 20:19:45 pm »
No entendi lo de perder el 20% del valor del auto por no tener garantía.


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Desconectado Bozon

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #42 en: Octubre 14, 2014, 20:37:07 pm »
No entendi lo de perder el 20% del valor del auto por no tener garantía.


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   Me refiero a que 20% del valor del auto es el costo nominal que se le otorga a una garantía. Ese valor te lo precargan en el precio del auto, las garantías no son gratis. Ahora, ese 20% es un estimado, puede ser más o menos de acuerdo con la marca y su modelo de negocio. Otro modelo puede ser, por ejemplo, que estén sacando los costos de las garantías en los sobreprecios de las mantenciones para hacer mas competitivo el precio del auto (especulando, dependerá de la estrategia comercial de la marca).

  Yo opino que acá en Chile se debiese tal vez normar, que en el precio de los autos debiese incluirse el valor de las mantenciones, por ejemplo, por dos años, eso introduciría competencia en el asunto. O que se fiscalizase que no exista fijación de precios en los costos de las mantenciones como ocurre hoy en día y se asegure la existencia de competencia en el asunto. O "de frentón" regular por ley los precios ya que es lo que se hace con los monopolios (ej. la luz y el agua) como lo que existe en este sector del mercado de las mantenciones oficiales de los vehículos en garantía.

  Es tan así el asunto, que conozco el caso de un familiar que tiene un auto Honda que compro 0 KM y lo ha conservado por ya varios años. Lo sigue llevando al concesionario para hacerle el mantenimiento programado. Luego de cierto kilometraje y fuera del período de garantía por la mantención le cobran un tercio de lo que vale normalmente por el simple hecho de no estar "obligado" (por no estar en garantía) a hacer la mantención en taller de marca. ¿Que mas prueba de que es una estafa o "robo" el asunto? cuando estas obligado y no existe competencia real te sacan lo que quieren, cuando el modelo cambia y ahora ya no estás obligado te cobran precio de mercado.

Desconectado pipe_5

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #43 en: Octubre 14, 2014, 20:39:36 pm »
Pero lo que indicas del honda es falso, las mantenciones tienen un valor fijo por kilometraje independiente de si el auto está en garantía o no


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Desconectado Bozon

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #44 en: Octubre 14, 2014, 21:02:52 pm »
Pero lo que indicas del honda es falso, las mantenciones tienen un valor fijo por kilometraje independiente de si el auto está en garantía o no


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 Es verdadero, es el caso de un tio directo mio, primo de mi madre, él tiene los medios para comprar autos caros pero le tiene mucho cariño a su auto por lo cual no se ha decidido a cambiarlo. Con quien tengo mucho contacto. El me lo comentó hace un par de meses atrás, ni siquiera le pregunté. Me dijo que era así porque justamente la gente con autos mas viejos no los llevaban al concesionario y se iban a talleres independientes y era una forma de competir con dichos talleres. Me parece que el concesionario era Valenzuela y Delarze pero mi memoria no da para estar 100% seguro si era ese u otro. El lo sigue llevando ahí porque le da confianza el lugar y el auto nunca le ha dado problemas.

Juanjo400

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #45 en: Octubre 14, 2014, 21:12:40 pm »
Tal vez sea un programa de fidelización particular de Honda, yo llevé mi Yaris por la última mantención a concesionario (por un tema puntual), el auto está fuera de garantía y me salió lo mismo que si estuviera en garantía :diablo:

Desconectado Bozon

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #46 en: Octubre 14, 2014, 21:21:54 pm »
Tal vez sea un programa de fidelización particular de Honda, yo llevé mi Yaris por la última mantención a concesionario (por un tema puntual), el auto está fuera de garantía y me salió lo mismo que si estuviera en garantía :diablo:

 Si, yo creo que en el 90% de las marcas te cobran lo mismo luego de la garantía. Este caso particular lo mencioné solamente para hacer ver el tema que efectivamente existe un sobreprecio en las mantenciones cuando  se tiene el monopolio.

    En el caso de Toyota, yo tuve una RAV4 y cobran lo mismo en todas las mantenciones sin importar el kilometraje (no sé si será igual todavía). Justamente me impactó el tema de la de los 10.000 KM, cuando vi el reporte del trabajo realizado, solo se le hizo cambio del aceite y el precio fue en ese momento $220.000, lo recuerdo muy bien porque salí muy molesto del concesionario por el abuso en el precio.

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #47 en: Octubre 14, 2014, 21:40:45 pm »
Bueno, eso depende, normalmente en cada manteción tienen que seguir una pauta y muchas veces nosotros no vemos todo lo que hacen. Por ejemplo: cambio del refrigerante, regulación de frenos, etc. El tema es si revisan y hacen todo lo que indica la pauta.
Por otro lado, hay mucha gente que sigue llevando sus autos al concesionario de siempre. Cuando hice la práctica en Salfa Puerto Montt, recuerdo un compadre que llevaba su LUV que en ese entonces ya tenía 10 años, para hacer las mantenciones. Lo mismo vi en Davis Autos.
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Desconectado Bozon

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #48 en: Octubre 14, 2014, 21:49:20 pm »
Bueno, eso depende, normalmente en cada manteción tienen que seguir una pauta y muchas veces nosotros no vemos todo lo que hacen. Por ejemplo: cambio del refrigerante, regulación de frenos, etc. El tema es si revisan y hacen todo lo que indica la pauta.
Por otro lado, hay mucha gente que sigue llevando sus autos al concesionario de siempre. Cuando hice la práctica en Salfa Puerto Montt, recuerdo un compadre que llevaba su LUV que en ese entonces ya tenía 10 años, para hacer las mantenciones. Lo mismo vi en Davis Autos.

  Si,  me parece que lo justo seria que te cobren las horas hombre reales y el valor real de los repuestos en cada mantencion.  En muchas marcas las primeras mantenciones no tardan mas de una hora y no son mas que un cambio de aceite,  sin embargo,  te pegan el palo sin asco. Incluso las mantenciones en Chile son mas caras que en paises desarrollados donde la hora hombre vale mucho mas que acá.  Normalmente en el rango de los 150 a 300 dolares las mas caras.  Me imagino porque el asunto estará regulado o porque hay competencia entre los dealers.

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #49 en: Octubre 15, 2014, 06:50:47 am »
  Si,  me parece que lo justo seria que te cobren las horas hombre reales y el valor real de los repuestos en cada mantencion.  En muchas marcas las primeras mantenciones no tardan mas de una hora y no son mas que un cambio de aceite,  sin embargo,  te pegan el palo sin asco. Incluso las mantenciones en Chile son mas caras que en paises desarrollados donde la hora hombre vale mucho mas que acá.  Normalmente en el rango de los 150 a 300 dolares las mas caras.  Me imagino porque el asunto estará regulado o porque hay competencia entre los dealers.


Para mi también debería ser así.  Cobro por hora hombre + repuestos.

Pero como son timadores, te cobran mucho mas que eso.

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #50 en: Octubre 15, 2014, 07:39:21 am »
Y la inversión, permisos, franquicia, seguros, LUCRO y un cuanto hay de gastos más se pagan solos, obvio.

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #51 en: Octubre 15, 2014, 07:42:49 am »

Para mi también debería ser así.  Cobro por hora hombre + repuestos.

Pero como son timadores, te cobran mucho mas que eso.

Creo que estas equivocado, acaso crees que el cafe, los diarios y cuanta tontera hay para recibir a los clientes es gratis? siempre sale de algún lado y no precisamente de la marca o el dueño................ ademas a todos les gusta que el concesionario sea una oficina bonita y todo eso

Desconectado FELHER

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #52 en: Octubre 15, 2014, 08:02:53 am »
Y la inversión, permisos, franquicia, seguros, LUCRO y un cuanto hay de gastos más se pagan solos, obvio.

Eso va incluido en el valor del auto.

No hay justificación válida en defender a las automotoras, ahora ademas de vender el auto, gran parte de su rentabilidad esta en hacer "mantenciones".

Desconectado pipe_5

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #53 en: Octubre 15, 2014, 08:08:21 am »
Jajajaja pucha felher, hablar sin saber es re fácil.

Sabes cuanto marginan por la venta de autos??? De vdd crees que en el valor del auto cobran todo eso???

Por favor, es re facil criticar y descalificar así tan livianamente


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Desconectado Duraznov

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #54 en: Octubre 15, 2014, 08:13:04 am »
¿Cuánto marginan?. Tengo una noción de cuánto marginan por la venta de repuestos, pero no de los autos. En una de esas la situación es tan crítica que comenzaré a llevar mi Mazda del 98 a que me aforren en Dumay, digo, para que no quiebren...  :yaoming:

Desconectado pipe_5

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #55 en: Octubre 15, 2014, 08:24:54 am »
Nadie ha dicho que la situación sea critica, la ironía está demás, a lo que voy yo es que claramente varios critican y tildan de robo lo que se les cruce sin hacer el menor análisis.


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Desconectado Duraznov

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #56 en: Octubre 15, 2014, 08:37:39 am »
A ver, si en una mantención están gastando en insumos 10, en pagar la MO específica por por el trabajo unos 20, pero en el prorrateo de mis costos fijos tengo que cargar al cliente con 50, y en el margen de utilidad le agrego otros 100 para que el negocio sea rentable, es un problema de economía de escala y de masa crítica que creo yo, no tiene porqué asumirlo el consumidor final, si hicieron mal el cálculo de la infraestructura y del retorno de la inversión mejor que se dediquen a especular en la bolsa en vez de ordeñar de esa manera con la extorsión que implica el no perder la garantía. Y si la casa matriz (hipotéticamente hablando) impone precios para que los concesionarios no compitan entre ellos, como dijeron anteriormente es una práctica que raya en lo ilegal si es que derechamente no lo es, y habría que investigar si efectivamente existe fijación de precios y prácticas monopólicas que quepan dentro de alguna figura legalmente analizables.

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #57 en: Octubre 15, 2014, 08:46:00 am »
¿Cuánto marginan?. Tengo una noción de cuánto marginan por la venta de repuestos, pero no de los autos. En una de esas la situación es tan crítica que comenzaré a llevar mi Mazda del 98 a que me aforren en Dumay, digo, para que no quiebren...  :yaoming:

NORMALMENTE en la venta de autos marginan un 8%, esto puede variar por modelos y por costos. Antiguamente por el Baleno marginaban el 5%.
Un vendedor de autos gana entre 9 y 30 lucas por la venta del auto, pero marginan hasta 300 lucas por el crédito y el seguro.
En repuestos andan entre el 15 y el 30%.

OJO, estos montos no son la LEY, pero generalmente son los porcentajes que manejan.
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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #58 en: Octubre 15, 2014, 08:50:35 am »
NORMALMENTE en la venta de autos marginan un 8%, esto puede variar por modelos y por costos. Antiguamente por el Baleno marginaban el 5%.
Un vendedor de autos gana entre 9 y 30 lucas por la venta del auto, pero marginan hasta 300 lucas por el crédito y el seguro.
En repuestos andan entre el 15 y el 30%.

OJO, estos montos no son la LEY, pero generalmente son los porcentajes que manejan.

Fracias Franky. Me asombra la pequeña comisión del vendedor por una venta al contado, con razón muchos cuentan que ni los pescan cuando quieren pagar de esa manera. El margen entre 5% y 8% para la empresa por la venta es súper austero también.

Desconectado Bozon

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Re:Servicio Tecnico Derco "casi" me estafan
« Respuesta #59 en: Octubre 15, 2014, 08:57:20 am »
Y la inversión, permisos, franquicia, seguros, LUCRO y un cuanto hay de gastos más se pagan solos, obvio.

 Nadie dice que no ganen plata y que no cubran sus gastos. A ver. Una mantención de las simples, en mano de obra les cuesta como 6-10 mil pesos (1 hora hombre), en repuestos unos 20-40 mil dependiendo del tipo de aceite por ejemplo que utilicen (precio de costo). Es decir en el peor de los casos, el costo directo es de 50 mil pesos. Sumémosle un "spread" de un 20% por costos indirectos (local, gastos generales, etc) + una ganancia de un 30%, llegamos a un valor de mercado a cobrar de $78.000 con margen incluido,  y están cobrando 250 mil al cliente, es decir, como tres veces lo que deberían cobrar por el servicio. Y 5 veces el costo directo.

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