Autor Tema: son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault  (Leído 25749 veces)

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #80 en: Noviembre 19, 2010, 13:07:42 pm »
La diferencia también la hace el motor y la mecánica..

Ejemplos con cifras?


facilito

yaris sport GLI 5P 7.790.000 sin A/C, con aire + 800.000

207 compact con A/C y el mismo equipamiento (y seguramente mas) 7.320.000

diferencia=1.270.000


Aunque, nicagando compro el 206,5

Desconectado GABRIEL

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #81 en: Noviembre 19, 2010, 13:13:54 pm »
nose cuanto costaba mi auto nuevo, pero no es casualidad que un 80% de clios tenga A/C y un % ínfimo de japoneses y koreanos de la época no.

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #82 en: Noviembre 19, 2010, 13:14:54 pm »

facilito

yaris sport GLI 5P 7.790.000 sin A/C, con aire + 800.000

207 compact con A/C y el mismo equipamiento (y seguramente mas) 7.320.000

diferencia=1.270.000


Aunque, nicagando compro el 206,5

Tienes razón pero citas el ejemplo más emblemático. El Yaris es el más sobrevalorado de todos los japoneses junto al Mazda 2 por lejos. Yo voy a que la regla general no es como se indica, siempre hay precios "desbandados" pero en muchos casos los precios son parejos, más allá de los gustos de cada uno. Yo te pongo el SX4 con el 207/C4 y se da lo contrario, y así hay varios ejemplos.
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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #83 en: Noviembre 19, 2010, 13:16:31 pm »
Shuta que andamos gruñones hoy.  :??
Te falta subirte a un Megane II todavía  :lero:
Claro que comparto contigo que son direcciones bien asistidas, no están hechos para maniobras deportivas sino para más bien un andar relajado. Eso es para cosa de gustos en todo caso.

Estimado no confundas deportividad con calidad de manejo, son cosas distintas.

Dynamo, sorry, pero no puedes efectuar comparaciones cuando cruzas segmentos y público objetivo. La verdad no se cuál es la idea, de dejar los vehículos Franceses como el (_I_) comparándolos siempre contra marcas cuyo público objetivo es totalmente diferente.
Estimado, vio el posteo que quoteo? La persona compara los Peugeot con los BMW, yo solamente le doy información objetiva para que aprenda un poco. Por supuesto que en cuestion de gustos no hay nada escrito. El es libre de preferir un Peugeot por sobre un Mercedes o BMW.

Si es por eso, Subaru vale callampa ya que pasé de un impreza antiguo a un 607, y puta que son rascas los japoneses. No poh hombre, compara contra marcas generalistas transversales, precio/calidad, y entenderás de una vez por todas cuál es la gracia de un franchute.

De hecho es así, para quienes no les gustan los subaru valen callampa, porque hay que estar dispuesto a tener un auto sencillo y sacrificar algunos accesorios para tener un motor boxer, que en general es mas costoso que uno en línea. A mi el Laguna 3 me parece un autazo, acá estamos hablando del 407 y lo increiblemente sobrevaluado que lo tienen algunos.



En todo caso, Fifth Gear evalúa mejor al nuevo legacy que al Laguna 3  :lero: aunque es cierto que Fifth Gear se fija mas en los intangibles que en los chiches.




Desconectado GABRIEL

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #84 en: Noviembre 19, 2010, 13:23:47 pm »
Tienes razón pero citas el ejemplo más emblemático. El Yaris es el más sobrevalorado de todos los japoneses junto al Mazda 2 por lejos. Yo voy a que la regla general no es como se indica, siempre hay precios "desbandados" pero en muchos casos los precios son parejos, más allá de los gustos de cada uno. Yo te pongo el SX4 con el 207/C4 y se da lo contrario, y así hay varios ejemplos.

sx4 7490000 sin a/c (supongo que unas 500 lucas mínimo mas)

680 lucas de diferencia con el 207 base


por lejos suzuki maneja mejores precios, pero hasta ahi nomas.

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #85 en: Noviembre 19, 2010, 13:30:22 pm »
sx4 7490000 sin a/c (supongo que unas 500 lucas mínimo mas)

680 lucas de diferencia con el 207 base


por lejos suzuki maneja mejores precios, pero hasta ahi nomas.

207 base vale 9 millones, el SX4 más caro vale 8 millones y medio.
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente se desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de
vez en cuando." Marcelo Bielsa

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #86 en: Noviembre 19, 2010, 13:31:16 pm »
sx4 7490000 sin a/c (supongo que unas 500 lucas mínimo mas)

680 lucas de diferencia con el 207 base


por lejos suzuki maneja mejores precios, pero hasta ahi nomas.

La gente cuando compara precios se preocupa de los puros chiches y se olvida de algunas cosas.

Un auto que incorpora piezas de mayor duración evidentemente es mas caro que otro que esta hecho con menores tolerancias a fallas y maltrato. Un perno que aguanta una tonelada por 10 años es mas caro que otro que auganta la misma tonelada por 3 años. Cuanto te duran las pastillas de freno de un francés, o coreano? Lo mismo que las pastillas de un japonés?

Otra cosa es que uno prefiera un auto mas equipado y este dispuesto a sacrificar durabilidad y menores costos de mantenimiento, pero eso no quiere decir que tengan que costar lo mismo.-

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #87 en: Noviembre 19, 2010, 13:36:07 pm »
207 base vale 9 millones, el SX4 más caro vale 8 millones y medio.

el trendy, nose sus bondades

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #88 en: Noviembre 19, 2010, 13:38:52 pm »
Citar
Estimado no confundas deportividad con calidad de manejo, son cosas distintas.

¿Y cual es la calidad de manejo, la que te indica KM77 o Fifth Gear? Nada, la calidad de manejo y las sensaciones las defino yo, y creeme que mi Megane II tiene mucha calidad de manejo. Pero por su dirección muy asistida, no te da ninguna sensación deportiva ni por asomo, ya que hay que mover bastante el manubrio sobre todo a grandes velocidades. Ni comparada con una hidráulica pura, como la del auto de mi viejo, que para estacionar y maniobrar es espectacular; pero te la encargo a más de 120.

Citar
Estimado, vio el posteo que quoteo?

Si lo vi, y en ese caso tiramos caca a los Peugeot y al tipo. Pero si colocas Franceses, aún nosotros los Turco-Franchutes nos unimos a la causa!  :risa2:

Citar
En todo caso, Fifth Gear evalúa mejor al nuevo legacy que al Laguna 3.

Yo creo que el nuevo Legacy es mejor en muchas cosas. Lo que digo, es que por menos lucas, tienes un Laguna III de calidad probada y con más equipamiento, y con un tremendo nivel de seguridad. Si pago 2 a 3 palos más por un Legacy, qué me estoy llevando: ¿un 5% más de manejo entretenido, versus 4 airbags menos?

Ahora, está claro que cada quien se compra lo que le guste. Sería fome si todos tuviéramos el mismo auto.
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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #89 en: Noviembre 19, 2010, 13:41:50 pm »
Citar
El Yaris es el más sobrevalorado de todos los japoneses

compra un yaris cero kms, úsalo 4 años, 100.000 kms, lo vendes.....


suma toda la plata que gastaste en reparaciones, la plata que se desvalorizó el auto entre el precio de compra y venta, y llegas a la conclusión de que los sobrevalorados son otros...

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #90 en: Noviembre 19, 2010, 13:44:48 pm »
¿Y cual es la calidad de manejo, la que te indica KM77 o Fifth Gear? Nada, la calidad de manejo y las sensaciones las defino yo, y creeme que mi Megane II tiene mucha calidad de manejo. Pero por su dirección muy asistida, no te da ninguna sensación deportiva ni por asomo, ya que hay que mover bastante el manubrio sobre todo a grandes velocidades. Ni comparada con una hidráulica pura, como la del auto de mi viejo, que para estacionar y maniobrar es espectacular; pero te la encargo a más de 120.

La calidad de manejo está dada por la respuesta de la suspensión, el feedback de la dirección, que el auto responda como tu esperas, y por ejemplo tambien, que no me la encargues a mas de 120. No creo que el Megano tenga un mal manejo, simplemente es un manejo termino medio, que no es lo mismo que la calidad de rodado, en donde seguro el Megano es un buen exponente.

Si lo vi, y en ese caso tiramos caca a los Peugeot y al tipo. Pero si colocas Franceses, aún nosotros los Turco-Franchutes nos unimos a la causa!  :risa2:

Yo creo que el nuevo Legacy es mejor en muchas cosas. Lo que digo, es que por menos lucas, tienes un Laguna III de calidad probada y con más equipamiento, y con un tremendo nivel de seguridad. Si pago 2 a 3 palos más por un Legacy, qué me estoy llevando: ¿un 5% más de manejo entretenido, versus 4 airbags menos?

Ahora, está claro que cada quien se compra lo que le guste. Sería fome si todos tuviéramos el mismo auto.

El nuevo Legacy, a diferencia del mío, sale evaluado con 3 estrellas en manejo, porque es demasiado confortable, de hecho tiene 5 estrellas en confort. Creo que lo dejaron muy blando, para gusto de tatitas. El Old legacy era 4-4.

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #91 en: Noviembre 19, 2010, 13:47:04 pm »
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La gente cuando compara precios se preocupa de los puros chiches y se olvida de algunas cosas.

Cuando tu te compras una casa, ¿estás preocupado de cuánto te va a durar el ladrillo de la muralla hacia el patio, o te preocupas cuantitativamente cuánto estás obteniendo versus lo que pagas? Digamos, tamaño patio, cocina equipada, buen espacio interior, calidad de terminaciones, etc.

Digo, para saber poh, no se me ocurre ir a comprar el auto pensando en si los pernos me van a durar 10 o 50 años.

Yo no me ocupo de los puros chiches en todo caso, pero son bastante importantes sobre todo si esos chiches me dan más seguridad, más confort, y me dan mayor entretención cuando debo usar el auto todos los días. Y molesta en cierto modo, ir a cotizar un vehículo al cual cada vez que uno pregunta algo, el vendedor te dice "no, esta versión de 9 palos no lo trae". "Pero cuanto cuesta la versión full?" "12.990.000". Uf.
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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #92 en: Noviembre 19, 2010, 13:48:38 pm »
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La calidad de manejo está dada por la respuesta de la suspensión, el feedback de la dirección, que el auto responda como tu esperas, y por ejemplo tambien, que no me la encargues a mas de 120. No creo que el Megano tenga un mal manejo, simplemente es un manejo termino medio, que no es lo mismo que la calidad de rodado, en donde seguro el Megano es un buen exponente.

O sea el MII tiene una tremenda calidad para el segmento pos. Ojo.

Citar
El nuevo Legacy, a diferencia del mío, sale evaluado con 3 estrellas en manejo, porque es demasiado confortable, de hecho tiene 5 estrellas en confort. Creo que lo dejaron muy blando, para gusto de tatitas. El Old legacy era 4-4.

A ver, esta discusión es de larga data. Recuerdo haber desafiado conducción cruzada de los modelos en cuestión, pero no recuerdo tu respuesta al respecto  :lero: :lero: :lero: :lero:
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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #93 en: Noviembre 19, 2010, 13:52:21 pm »
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compra un yaris cero kms, úsalo 4 años, 100.000 kms, lo vendes.....


suma toda la plata que gastaste en reparaciones, la plata que se desvalorizó el auto entre el precio de compra y venta, y llegas a la conclusión de que los sobrevalorados son otros...

Curioso, hicimos eso con el yaris del papá de un amigo que ahora tiene 7 años, y sacando cuentas de que para mantener la garantía, los costos de reparación, y el costo de oportunidad perdido al tener un auto pelado, es bastante menos rentable que uno que dura menos, pero que alcanza a durar esos mismos 7 años bien, cuesta igual y tiene más cosas.

Ah pero sorry, esto es más economía que nada, verdad que aquí hablamos de pasión por los autos  :risa2:
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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #94 en: Noviembre 19, 2010, 13:57:20 pm »
Curioso, hicimos eso con el yaris del papá de un amigo que ahora tiene 7 años, y sacando cuentas de que para mantener la garantía, los costos de reparación, y el costo de oportunidad perdido al tener un auto pelado, es bastante menos rentable que uno que dura menos, pero que alcanza a durar esos mismos 7 años bien, cuesta igual y tiene más cosas.

Ah pero sorry, esto es más economía que nada, verdad que aquí hablamos de pasión por los autos  :risa2:

Estimado pero hablemos en serio. Un PSA  con mas de 80 mil km ya es un cascabel. He visto varios de diferentes modelos, no solamente mi xsara.

Si para ti los chiches valen andar en un cascabel/catre... o bien si tienes plata para cambiarlo antes de lo inevitable, te felicito.

REspecto a lo anterior sobre renault no tengo nada que decir, pero me parece que es distinto.


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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #95 en: Noviembre 19, 2010, 13:59:41 pm »
Cuando tu te compras una casa, ¿estás preocupado de cuánto te va a durar el ladrillo de la muralla hacia el patio, o te preocupas cuantitativamente cuánto estás obteniendo versus lo que pagas? Digamos, tamaño patio, cocina equipada, buen espacio interior, calidad de terminaciones, etc.

Digo, para saber poh, no se me ocurre ir a comprar el auto pensando en si los pernos me van a durar 10 o 50 años.

Porsupuesto que hay que preocuparse por eso en una casa, mucho mas que en un auto. Evidentemente que una casa mas costosa en general esta mejor terminada y tiene mejores materiales que una que cuesta menos.

En el caso de los autos yo creo que si vale pagar mas por una construcción solida, es otra cosa andar en un auto que no suena y que aguanta bien los crateres y lomos de toro de nuestra querida capital.

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #96 en: Noviembre 19, 2010, 15:27:08 pm »
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Curioso, hicimos eso con el yaris del papá de un amigo que ahora tiene 7 años, y sacando cuentas de que para mantener la garantía, los costos de reparación, y el costo de oportunidad perdido al tener un auto pelado, es bastante menos rentable que uno que dura menos, pero que alcanza a durar esos mismos 7 años bien, cuesta igual y tiene más cosas.

Ah pero sorry, esto es más economía que nada, verdad que aquí hablamos de pasión por los autos

dije hacer mantenciones en concesionario????

un yaris lo mantienes solo con cambios de aceite, bujías y filtros; el ex toyotin mío lo vendí con 85 mil kms y nunca jamás fue a un concesionario ni mecánico... y no le hice nada de nada más que lo descrito antes; un tercel se fue con 177 mil kms y solo fue al mecánico  a los 75 mil y a los 150 mil para cambio de correa de distribución, mecánico amigo por supuesto, el mismo que cambió solo una vez las pastillas de frenos.


Haga la prueba estimado, el toyota aunque no le guste es un auto de los mas convenientes del mercado.

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #97 en: Noviembre 19, 2010, 15:34:19 pm »
dije hacer mantenciones en concesionario????

un yaris lo mantienes solo con cambios de aceite, bujías y filtros; el ex toyotin mío lo vendí con 85 mil kms y nunca jamás fue a un concesionario ni mecánico... y no le hice nada de nada más que lo descrito antes; un tercel se fue con 177 mil kms y solo fue al mecánico  a los 75 mil y a los 150 mil para cambio de correa de distribución, mecánico amigo por supuesto, el mismo que cambió solo una vez las pastillas de frenos.


Haga la prueba estimado, el toyota aunque no le guste es un auto de los mas convenientes del mercado.

un peyó  o  renó  lo mismo,  si lo mantienes por fuera  es muy economico  su mantenimiento,  y  salvo que el vehiculo tenga  agregados  made in chile  no  debiera tener  problemas



Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #98 en: Noviembre 19, 2010, 15:47:26 pm »
y que onda los toyota, son tan espectaculares que no necesitan cambio de filtro de aire, bencina, bujías???


Dos franceses, un Ruso,un Japo y un Chino, y faltó la foto del Indio maruti :)

Desconectado Tandersan

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Re:son todos los franceses una mierda? Yo al menos confío en renault
« Respuesta #99 en: Noviembre 19, 2010, 16:56:35 pm »
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Haga la prueba estimado, el toyota aunque no le guste es un auto de los mas convenientes del mercado.

Eso hasta que chocas y te sacan con palas. Ahí convendría tener airbags y algunos sistemillas.

Pero puta, sorry, se me olvidó que los ABS no funkan  :risa2:

Escribiendo en serio, no veo por dónde "el Toyota" es uno de los autos más convenientes del mercado. Esa insistencia enfermiza de que dan 22 km/lt, que se arreglan con un clip, y que con 200 mil kms son mejores que nuevos, eso si que es mito puro y duro. Nadie habla por ejemplo de experiencias de conductores vistas en A U C H que confirmaban que con un poco de viento, el vehículo se ponía bien inestable, y otras cosillas por ahí.

Pero como dije antes, cada quien se compre el vehículo que más le guste. A mi por ejemplo me gusta el 320i o el Mazda 6, me encantaría poder salir de las deudas y cambiar por uno de esos.
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