Autor Tema: Subaru es mucho mejor que toyota  (Leído 61917 veces)

Desconectado caralampio

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #160 en: Julio 09, 2010, 14:03:13 pm »
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Comparar un BMW con un Subaru, que absurdo.

Che... si te refieres a mi post, léelo bien primero. No comparo modelos. Rebato el argumento de que los Subas son mejores por el motor bóxer, la simetría, el centro de gravedad, el AWD, y las puertas sin marco  :risa2:

Y lo que expongo es que un BMW sin ninguna de esas cosas, sin motor boxer (en línea), sin AWD (trasera), y con las puertas con marco... tiene mejor handling y rendimiento. Ergo, el boxer y toda la warifaifa serían innecesarios en la búsqueda de un buen rendimiento.

Así después en otro post digo que hay japos que son referentes de manejo y mejores que Subaru (pa que no me digan que me fui al chancho al meter a BMW). Y Quelo, a pito de nada saca a bailar al Auris y no, por ejemplo a un Mazda 3 o 6.

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado RAIM

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #161 en: Julio 09, 2010, 14:08:33 pm »
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Comparar un BMW con un Subaru, que absurdo.

Che... si te refieres a mi post, léelo bien primero. No comparo modelos. Rebato el argumento de que los Subas son mejores por el motor bóxer, la simetría, el centro de gravedad, el AWD, y las puertas sin marco  :risa2:

Y lo que expongo es que un BMW sin ninguna de esas cosas, sin motor boxer (en línea), sin AWD (trasera), y con las puertas con marco... tiene mejor handling y rendimiento. Ergo, el boxer y toda la warifaifa serían innecesarios en la búsqueda de un buen rendimiento.


Acá discrepo contigo. BMW tiene otras características que le permiten el buen "handling" como dicen los gringos del foro. Motor retrasado, RWD, TCS. Subaru no tiene nada de eso, y aún así son conocidos como "cornering machine" en USA, por algo será. Haciendo analogía de tu respuesta, se puede decir que el motor retrasado, RWD, y TCS no son necesarios para un buen handling.

Desconectado DON QUELO

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #162 en: Julio 09, 2010, 14:10:49 pm »
Y Quelo, a pito de nada saca a bailar al Auris y no, por ejemplo a un Mazda 3 o 6.

 ??? lo saqué a pito de que el Auris es Toyota y comparte segmento con el impreza (Subaru) esas marcas se están comparando ¿no?
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #163 en: Julio 09, 2010, 14:19:25 pm »
Amigo Maestro, ¿que significa "mejor que"?

Saludos

Desconectado Comufacho

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #164 en: Julio 09, 2010, 17:18:50 pm »
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Comparar un BMW con un Subaru, que absurdo.

Che... si te refieres a mi post, léelo bien primero. No comparo modelos. Rebato el argumento de que los Subas son mejores por el motor bóxer, la simetría, el centro de gravedad, el AWD, y las puertas sin marco  :risa2:

Y lo que expongo es que un BMW sin ninguna de esas cosas, sin motor boxer (en línea), sin AWD (trasera), y con las puertas con marco... tiene mejor handling y rendimiento. Ergo, el boxer y toda la warifaifa serían innecesarios en la búsqueda de un buen rendimiento.

Así después en otro post digo que hay japos que son referentes de manejo y mejores que Subaru (pa que no me digan que me fui al chancho al meter a BMW). Y Quelo, a pito de nada saca a bailar al Auris y no, por ejemplo a un Mazda 3 o 6.

Saludos!

Si eso no es comparar, entonces que es? :silla:

Has manejado un Mazda 3?  :palmada:

Una cosa es la agilidad y otra la sensación de manejo.

Habiendo manejado BMW, Subaru y Mazda, te puedo decir que si bien el Mazda es mas parecido en cuanto a su agilidad al BMW, la sensación, esto es, tacto, dirección, palanca, suspensión, etc, es mas parecida en un Subbie que en un Mazda.

Por otro lado tanto que critican los consumos de los motores Boxer, cuando les conviene que el AWD no sirve lo escupen, pero cuando hay que considerarlo como factor para evaluar el consumo, ahi no.

El rendimiento del Legacy 3.0R es mayor al de su equivalente BMW 330xi, que es la versión con tracción a las cuatro ruedas, asi que por favor, a comparar peras con peras, e informarse antes de postear.

Insisto que en cualquier caso, comparar un auto premium con un generalista es descabellado e inútil, la mayoria de la gente que se compra un BMW nuevo, no pregunta por el consumo.


Desconectado caralampio

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #165 en: Julio 09, 2010, 17:33:48 pm »
Supongo que no estoy explicando bien mi punto. Prefiero suponer eso.

El punto es que si el motor boxer y el awd fueran condiciones taaan importantes para lograr un auto con buen handling la mayoría de los deportivos y los autos con buen manejo los tendrían. Los únicos casos que recuerdo son los Alfa, que descontinuaron sus boxers y Porsche, que hace boxers solo para que quepan detrás del eje trasero y para mantener la tradición y por razones de "sensaciones" (en un todo atrás la aceleración se "siente" mucho mas). Curiosamente ningún otro constructor de autos, sean o no deportivos, los usa masivamente. Ni los baratos ni los ultra caros, que tendrían la posibilidad de contar con un presupuesto sin límites... curiosamente eligen un motor en línea o en V... ¿pq será si el bóxer es la mejor configuración?  :lero:  Vamos a tener que avisarle a los de Ferrari... ah no.. no para ultradeportivos... entonces avísemosle a los de GM o a los de Nissan...

Es el mismo tipo de razonamiento que se usa para desmitificar los ahorradores de bencina: si sirve, ¿pq no lo traen todas las marcas?. No lo usan pq no existen razones para usarlo. Así de simple.

Puede que el boxer y el AWD (y las ventanas sin marco!  :risa2:) hagan una diferencia, pero no justifica el costo quizás, si es que hay diferencia, y ese costo se puede invertir en algo mas importante. ¿O están todos los constructores equivocados?

Ojo no es una crítica contra Subaru, me gustan los Subarus!!! Sino que es un poco para desfanaticar a los fanáticos que creen que la configuración Subaru es lo mejor. Amigos, NO lo es.

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado Comufacho

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #166 en: Julio 09, 2010, 17:42:25 pm »
Supongo que no estoy explicando bien mi punto. Prefiero suponer eso.

Puede que el boxer y el AWD (y las ventanas sin marco!  :risa2:) hagan una diferencia, pero no justifica el costo quizás, si es que hay diferencia, y ese costo se puede invertir en algo mas importante. ¿O están todos los constructores equivocados?

Los fanáticos de BMW dicen que su configuración es la mejor, sin embargo los demás constructores no la siguen, están todos equivocados? No pues, no se trata solamente de estar o no equivocado, tambien hay costos que cubrir.

En lo personal no creo que la configuración Subaru sea mejor que todas las demás, si creo que está lo suficiente lograda, para decir que mecanicamente,  me gusta más como anda y se maneja un Subaru que un Nissan o un Toyota, del mismo segmento. BMW y/o Mercedes están muy bien logradas con sus configuraciones que por cierto no llevan muchas otras marcas, por sus altos costos. Pero la configuración Subaru no es mucho más cara que la de su competencia generalista.

Ojo no es una crítica contra Subaru, me gustan los Subarus!!! Sino que es un poco para desfanaticar a los fanáticos que creen que la configuración Subaru es lo mejor. Amigos, NO lo es.

Saludos!

El título del post es bastante claro, Subaru es mejor que Toyota, en ninguna parte dice que sea mejor que Audi u otra marca. Yo estoy en desacuerdo con ese título, porque me parece tendencioso. Una u otra marca será mejor, segun lo que busque el dueño del auto.

Desconectado caralampio

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #167 en: Julio 09, 2010, 17:48:05 pm »
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El título del post es bastante claro, Subaru es mejor que Toyota, en ninguna parte dice que sea mejor que Audi u otra marca. Yo estoy en desacuerdo con ese título, porque me parece tendencioso. Una u otra marca será mejor, segun lo que busque el dueño del auto.

Además Subaru... es de Toyota...  :risa2:
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Desconectado Neuro Jota

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #168 en: Julio 09, 2010, 20:56:47 pm »
Jajajaja. Esto a mí me mató

Andan ahora comparando entre 2 marcas japonesas....  :plaf:
Cuando en otros tiempos metían a los japoneses en el mismo saco, sin importar que fueran Toyota, Nissan o Mazda y le tiraban caca a los Coreanos, Franceses y Sudacas....

Esto nunca me lo esperé, juajajaja  :risa2:

Desconectado Schumarce

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #169 en: Julio 10, 2010, 00:25:44 am »
Que la cagan algunos, creyendo q por leer revistas de autos o páginas de internet se creen dueños de la verdad al opinar sobre diversas marcas y modelos  ::), hablando de comportamientos dinámicos en la conducción y en la mayoría ni siquiera se han subido de pasajero en uno de ellos.

Subaru o Toyota ... mmm, ambas buenas marcas aunq creo q Subaru apunta mas a quienes buscan un manejo mas entretenido y se preocupan mas de esos "pequeños detalles", quedando demostrado por la tecnología y sistemas ocupados.
Toyota en su mayoría apunta mas a personas q necesitan vehículos para moverse de un punto A a un B, y q en teoría son eternos. En ese sentido basta ver cuantos Tercel, Corolla, Yaris a puro cambio de aceite y ahí andan ... y bien.
Saludos.
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Desconectado caralampio

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #170 en: Julio 10, 2010, 18:27:57 pm »
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Que la cagan algunos, creyendo q por leer revistas de autos o páginas de internet se creen dueños de la verdad al opinar sobre diversas marcas y modelos  , hablando de comportamientos dinámicos en la conducción y en la mayoría ni siquiera se han subido de pasajero en uno de ellos.

Ohhhh... chuta, no sabía que este foro era solo para "entendidos" sobre todo en algo de taaanta importancia como la aficion a los autos!!!  :risa2:

Ojo míster Shumarce, actitudes como esa matan los foros. Y echan a perder el mundo.

Si es un foro abierto, que no hayan diferencias. Aceptar a los otros es parte de todo,  el mensajero no invalida el mensaje. Si un tipo que nunca se ha subido a X auto da una opinión certera... se le va a prohibir opinar?? la va a estar cagando?? No creo.

Disculpe que ande tan espeso. Pero espeso o no, creo tener razón.

Saludos!
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Desconectado Schumarce

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #171 en: Julio 11, 2010, 22:30:20 pm »
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Ojo míster Shumarce, actitudes como esa matan los foros. Y echan a perder el mundo.

Si es un foro abierto, que no hayan diferencias. Aceptar a los otros es parte de todo,  el mensajero no invalida el mensaje. Si un tipo que nunca se ha subido a X auto da una opinión certera... se le va a prohibir opinar?? la va a estar cagando?? No creo.

Disculpe que ande tan espeso. Pero espeso o no, creo tener razón.

Saludos!
Bahh Sr. Caralampio ?? parece q lo espeso le bloqueó la memoria  ;)
Pero en algún "otro" foro en reiteradas ocasiones te he leído criticando este tipo de temas y "aportes", siendo una de las razones por las q te alejabas de "aquel" foro ...
En fin no?
Saludos.
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Desconectado caralampio

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #172 en: Julio 12, 2010, 18:20:46 pm »
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En fin no?

No po wn!!! :D :D :D

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Bahh Sr. Caralampio ?? parece q lo espeso le bloqueó la memoria 
Pero en algún "otro" foro en reiteradas ocasiones te he leído criticando este tipo de temas y "aportes", siendo una de las razones por las q te alejabas de "aquel" foro ...

Puede ser... es verdad que en el tuerca criticaba que dieran respuestas sin cachar ná de ná. Pero es que ya rayaban en la estupidez... y la gente que no sabía nada y llegaba preguntando se iba con unas ideas totalmente equivocadas. En este tema no he visto eso, se sigue una línea, unas ideas que aportan y ayudan a conocer mas de las marcas que se nombran. En el fondo, me importa poco que alguien haya andado o no en un auto X si me aporta algún dato interesante y a tomar en cuenta. Distinto es cuando dicen disparates.

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Desconectado DON QUIJOTE

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #173 en: Julio 12, 2010, 19:01:09 pm »
.
Centrando el asunto en Toyota y SUBARU...hoy la balanza se inclina a SUBARU, casi automaticamente por los serios problemas de la primera en el ùltimo tiempo...dificil rebatir si varias lìneas de sus autos han presentado problemas , desde el Prius hasta el elegante Lexus ...el debate en este momento no se da en condiciones equitativas, distinto habrìa sido con la TOYOTA  de un par de años atràs,pues la cantidad de modelos que tiene para cada conductor diferente en cualquier lugar del mundo es impresionante, desde el auto màs econòmico,pasando por otros ecològicos reales en la calle (no prototipos ni proyectos) , sedanes especificos por segmento, super deportivos  , una gama completa de camionetas,SUVS y Pick UPS y su lìnea de lujo LEXUS que va desde glamorosos convertibles hasta limosinas presidenciales o una gigantesca suv de lujo...bajo esa visiòn de producciòn global, como un todo..no con un par de autos solamente como referentes...Toyota es bastante màs que Subaru. ;)

"Me moriré de viejo y no acabaré de comprender al animal bípedo que llaman hombre, cada individuo es una variedad de su especie"

Desconectado kaiser

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #174 en: Febrero 19, 2011, 10:47:13 am »
los motores boxers no los usan las otras marcas porque su costo de fabricacion es mas caro que los motores en linea o en v , ademas de que utilizan mas piezas y eso aumentan su costoo , subaru ,porsche y bmw (en sus motos) los usan......

dices que porsche solo los usa por identidad??? pues deberias de saber que el boxer es el motor mas ganador del mundo de la competicion , porsche posee campeonatos de resistencia ganados por ese motor , subaru es la unica marca japonesa en ganar 3 veces consecutivas como constructor en el wrc cosaaa me mitsubishii nuncaaa en su vidaaa logroo...ya que el evo auque les moleste fue un autoo de 1 solo piloto despues de makkinen soloo paso puras penas en el wrc.....

y para el muchacho que hablo del forester en el dakar informate mas ,  el argentino Lucio Álvarez, que a bordo de un Subaru Forester Raid T 1 acabó el rally en el puesto 15 de la clasificación general. Casi nada, ¿eh?

ademas no le pidassssssss grandesas a un vehiculoo que aun esta siendo probadoo y es absolutamente nuevo en dakar , demasidoo hisoo humillando toyotasss y mitsus con mas experiencia que el no crees??

al muchachoo que alaba a hondaa , quieres que te saque a la luz todosss los recallss de honda solo en 2010???

Desconectado kaiser

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #175 en: Febrero 19, 2011, 10:57:58 am »
se me olvidabaaaaaaaaaaaaa , toyota y subaru comparten tecnologia ademas de que toyota es propietaria del 16% de subaru (sin derecho a boto) , y a los que no creen aun las cualidades de subaruu busquen porfavor cual a sido la marca mas segura de japon por 3 años consecutivosss y apunto de ser el 4 año?? y porfavor si van hablar de durabilidad de una autoo porfavor no metan a honda en estoo que es de lo que menosss puedo presumirr esa marca (muy buena por cierto) peroo no duradera y lo dice un ex propiterio de 2 civics...

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #176 en: Febrero 19, 2011, 13:20:01 pm »
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motores boxer y wankel

jejeje... MZR de aluminio del Mazda 6 2.0...

Nota: Este año Mazda reemplazará el MZR por el nuevo SkyActiv. El MZR se seguirá usando en otros modelos de Ford con otra marca.

Saludos
« Última modificación: Febrero 19, 2011, 13:23:57 pm por giornalaio »


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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #177 en: Febrero 19, 2011, 16:26:50 pm »
 :zipynana: :idolo: :idolo:
"El infierno esta vacío todos los diablos andan aquí" W.S.

Desconectado caralampio

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #178 en: Febrero 19, 2011, 17:03:20 pm »
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los motores boxers no los usan las otras marcas porque su costo de fabricacion es mas caro que los motores en linea o en v , ademas de que utilizan mas piezas y eso aumentan su costo

Si dieran un gran beneficio a cambio si los usarian. Pero no lo dan, mas allá del tamaño. De hecho tienen mas rozamiento interno por tener que mover válvulas pa los dos lados.

El tamaño sirve pa que Porchito los meta detrás del eje trasero y Subito meta su caja detrás y tenga autos AWD "simétrico" sin perder espacio. Dan un centro de gravedad mas bajito tb.

Saludos!
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Desconectado Tandersan

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #179 en: Febrero 19, 2011, 17:08:45 pm »
Con el debido respeto, pero ¿a quién le importa? Ambas son marcas de vehículos construidos sobre la sangre de inocentes cetáceos  :sconf: :sconf:
 :risa2:
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A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
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