Autor Tema: AFP: José Piñera propone multifondo propio para cotizantes y sistema voluntario  (Leído 6987 veces)

Desconectado dragster

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1834
hasta el creador del sistema actual de AFP ( a diferencia de algunos de acá que opinan que no hay que cambiarle nada y es perfecto y el que pide cambios lo quiere destruir), opina que esta abierto a cambios , me gusto lo que puse en rojo en forma personal justo lo que pedia yo, que me den autonomía en el manejo financiero de mi DINERO, sobre el 8 % anual que dice sin comentarios eso no es lo que han ganado real es la mitad 4 %,para que vean que todos los economistas maquillan las cifras según la ocación
hoy ademas se aprobaron 6 medidas mas en el senado de las 22 que puse en el tema anterior


Dicen que el amor de un padre a un hijo es incalculable. Pues bien, esta mañana el economista José Piñera defendió con fuerza a uno de sus "hijos", el sistema de AFP, que el mismo exportó y que hoy es objeto de críticas por parte de diferentes actores públicos.
Al exponer en un seminario de Ciedess, Piñera fue enfático en señalar que el actual sistema de pensiones tiene una "honestidad probada", ya que no se ha perdido un solo peso "de los trabajadores por fraude o corrupción, pese a administrar directamente US$160.000 millones".

"Es un sistema de ahorro para la vejez honesto y seguro, que combina la gestión y eficiencia privada con la regulación y supervisión estatal", dijo.

Aseguró que el actual sistema ha mostrado una rentabilidad promedio de UF + 8% en 32 años, mayor a la inicialmente estimada a comienzos de los 80'.

Sobre las críticas al nivel de las pensiones, Piñera sostuvo que aquellas personas que se jubilaron después de 40 años de aportes reciben una pensión de $414 mil en promedio, mientras que el promedio del seguro social del antiguo sistema de reparto era de $69 mil.

El economista también defendió el sistema al compararlo con la situación de deuda fiscal de Estados Unidos y Europa. Indicó que, a diferencia de ellos, el sistema chileno no hace "promesas" y, por tanto, no implica una deuda fiscal ya que bajó del 100% al 5% del PIB.

Más independencia

El economista aseguró que hoy existen 9,5 millones de trabajadores con una cuenta de ahorro para la vejez en el sistema.

Por ello, hizo dos propuestas para mejorar el sistema: avanzar hacia un multifondo propio y hacia un sistema voluntario.

Sobre el primer punto dijo que, dado el creciente empoderamiento financiero de los afiliados al sistema, se debe ir permitiendo, bajo ciertos requisitos que protejan al Estado de tener que después subsidiarlos, "un mayor grado de autonomía en la administración de sus propios ahorros; por cierto, sujetos a idénticos criterios de seguridad y diversificación que el resto del sistema".

Sobre la segunda propuesta afirmó que, dada la creciente demanda por libertad en la sociedad chilena, propuso ir eliminando la obligatoriedad de cotización cuandolos fondos acumulados superen un determinado umbral que asegure pensiones superiores a la pensión básica y el "afiliado esté dispuesto a renunciar de manera irrevocable a subsidios fiscales en el futuro".

Dijo tener la "convicción de que los pilares del exitoso sistema de pensiones de capitalización seguirán sólidos durante un próximo gobier

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Jaja, tai loco.

Te creo, a lo mejor tu podih manejar tu plata...  y hacerla rendir más... pero quien asegura que no te vas a tentar y gastarla en otra cosa?

Al shileno le dejan la plata de la pensión en las manos y la quema, ya sea en una parrilla, el escape de un auto, etc.

Una propuesta populista más, pa ilusionar a la galucha  :risa2:

Desconectado dragster

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1834
Jaja, tai loco.

Te creo, a lo mejor tu podih manejar tu plata...  y hacerla rendir más... pero quien asegura que no te vas a tentar y gastarla en otra cosa?

Al shileno le dejan la plata de la pensión en las manos y la quema, ya sea en una parrilla, el escape de un auto, etc.

Una propuesta populista más, pa ilusionar a la galucha  :risa2:

naaa se iria a off shore segurita y sin impuestos ( que va a sueldos de parasitos) >:D
hablando en serio por eso propone contra requisito de nada de subsidios del gobierno , yo les firmo mañana mismo donde sea eso, nunca he usado subsidios al contrario he financiado


Desconectado negroVeloz

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2900
  • CSM, Biónico, Alemán, Entendido y Facho de cuneta
Jaja, tai loco.

Te creo, a lo mejor tu podih manejar tu plata...  y hacerla rendir más... pero quien asegura que no te vas a tentar y gastarla en otra cosa?

Al shileno le dejan la plata de la pensión en las manos y la quema, ya sea en una parrilla, el escape de un auto, etc.

Una propuesta populista más, pa ilusionar a la galucha  :risa2:
Tú cachái que José Piñera es ultra facho y discute con su hermano porque Sebastián es más al centro.
Y aún lo anterior, tú eres más facho que José Piñera.
Jajaja.


Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
naaa se iria a off shore segurita y sin impuestos ( que va a sueldos de parasitos) >:D
hablando en serio por eso propone contra requisito de nada de subsidios del gobierno , yo les firmo mañana mismo donde sea eso, nunca he usado subsidios al contrario he financiado

Es que va a pasar lo mismo que con felices y forrados... la mayoria va a perder... y no importa lo que haya firmado, el viejo va a ser una carga, si no es para el estado lo será para su familia.

En todo caso no te ilusiones... recuerda que si se produjera una fuga masiva de capitales... tienes que liquidar... y porsupuesto te encontrarás con la trampa de la liquidez... a quien le vas a vender tus acciones?

Desconectado AlfredoVregion

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3728
  • alea iacta est
P: José Piñera propone multifondo propio para cotizantes y sistema voluntario
« Respuesta #5 en: Agosto 08, 2013, 18:51:20 pm »
Si mal no recuerdo en Brasil intentaron algo así (de poder disponer de $ del fondo antes de la jubilación) y la medida fue un total fracaso ya que la gente correcta sacaba para comprar auto (que no es inversión sino gasto) y los que no, para pura farra.

Si me gusta la idea de Parisi de que uno pueda 'pedirse' un crédito de cierta parte del fondo personal a pagar con una tasa de interés X (que casi indefectiblemente será más alta que la rentabilidad promedio).

Pero ojo, que dragster tomó solo una parte del texto:

Citar
Aseguró que el actual sistema ha mostrado una rentabilidad promedio de UF + 8% en 32 años, mayor a la inicialmente estimada a comienzos de los 80'.

Citar
Piñera sostuvo que aquellas personas que se jubilaron después de 40 años de aportes reciben una pensión de $414 mil en promedio, mientras que el promedio del seguro social del antiguo sistema de reparto era de $69 mil.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Desconectado dragster

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1834
puse el rojo lo que yo planteaba el otro dia alfredo
pero si lees ese 8 % que dice el lo rebato 100%,la otra vez con un estudio que puse aca  el real rendimiento es 4 % anual promedio
tu has ganado 8 % anual promedio desde que comenzaste?? yo no
hoy para tener una pensión de 400.000 necesitas tener mas de 90 millones en tu cuenta

Desconectado dragster

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1834
Es que va a pasar lo mismo que con felices y forrados... la mayoria va a perder... y no importa lo que haya firmado, el viejo va a ser una carga, si no es para el estado lo será para su familia.

En todo caso no te ilusiones... recuerda que si se produjera una fuga masiva de capitales... tienes que liquidar... y porsupuesto te encontrarás con la trampa de la liquidez... a quien le vas a vender tus acciones?

pero si estoy en el nuevo fondo E flexible con renta fija en el extranjero, no problem man con la liquidez

Desconectado AlfredoVregion

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3728
  • alea iacta est
José Piñera propone multifondo propio para cotizantes y sistema voluntario
« Respuesta #8 en: Agosto 08, 2013, 19:06:37 pm »
Citar
tu has ganado 8 % anual promedio desde que comenzaste?? yo no

Yo no aplico ya que en 1981 entraba a 1°Medio recién. Comencé a cotizar continuamente solo en 1994. El texto habla claramente del promedio desde 1981 a la fecha.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Desconectado dragster

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1834
Re:José Piñera propone multifondo propio para cotizantes y sistema voluntario
« Respuesta #9 en: Agosto 08, 2013, 19:12:09 pm »
Yo no aplico ya que en 1981 entraba a 1°Medio recién. Comencé a cotizar continuamente solo en 1994. El texto habla claramente del promedio desde 1981 a la fecha.

pero igual has ganado 8 % anual tu? desde que comenzaste no importa de que año sea porque yo no , si ese fuera mi rendimiento promedio desde que cotizo no estaria diciendo que las AFP necesitan mejorar ese item , el mio es muy cerca del 4% real que puse el otro dia

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:José Piñera propone multifondo propio para cotizantes y sistema voluntario
« Respuesta #10 en: Agosto 08, 2013, 19:16:13 pm »
pero igual has ganado 8 % anual tu? desde que comenzaste no importa de que año sea porque yo no , si ese fuera mi rendimiento promedio desde que cotizo no estaria diciendo que las AFP necesitan mejorar ese item , el mio es muy cerca del 4% real que puse el otro dia

Tu tienes el tiempo para gestionar una cartera riesgosa?

Eso consume mucho tiempo, y es tremendamente desgastante.

Desconectado dragster

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1834
Re:José Piñera propone multifondo propio para cotizantes y sistema voluntario
« Respuesta #11 en: Agosto 08, 2013, 19:20:59 pm »
Tu tienes el tiempo para gestionar una cartera riesgosa?

Eso consume mucho tiempo, y es tremendamente desgastante.

si lo tengo trabajo en parte en eso

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:José Piñera propone multifondo propio para cotizantes y sistema voluntario
« Respuesta #12 en: Agosto 08, 2013, 19:22:50 pm »
si lo tengo trabajo en parte en eso

Entonces ahorra aparte y te haces un fondo propio... no sacas nada con calentarte la cabeza con las AFP... ellos nunca van a dejar de ganar... y los capitales que estan invertidos en las empresas olvidalo...

Desconectado dragster

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1834
en este video cuenta que no va a tolerancia cero y no contesto sobre el fondo de reserva de fluctuación otro tema muy importante , ya que no se si todos saben acá que se elimino y cuando fue que se elimino y el porque, hay harto paño por cortar y espero cambios para todos nosotros

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6p9GaKrIvTc#at=59
« Última modificación: Agosto 08, 2013, 20:03:46 pm por dragster »

Desconectado dragster

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1834
Re:José Piñera propone multifondo propio para cotizantes y sistema voluntario
« Respuesta #14 en: Agosto 08, 2013, 19:31:50 pm »
Entonces ahorra aparte y te haces un fondo propio... no sacas nada con calentarte la cabeza con las AFP... ellos nunca van a dejar de ganar... y los capitales que estan invertidos en las empresas olvidalo...

pero porque voy a dejar de luchar por mi plata ,si es mia, yo tengo el derecho de pelear por ella si veo que lo estan haciendo mal
como dije el otro dia a ver si con un abogado logro que me la den y marco un precedente, hubo un caso de un argentino que metio abogado y despues  demando a la afp y gano la demanda: le pasaron su dinero en los años que trabajo en chile

pero no nos centremos en mi, el tema es las mejoras que se le pueden hacer al sistema ese es el debate que me gustaria oir

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:José Piñera propone multifondo propio para cotizantes y sistema voluntario
« Respuesta #15 en: Agosto 08, 2013, 21:03:38 pm »
pero porque voy a dejar de luchar por mi plata ,si es mia, yo tengo el derecho de pelear por ella si veo que lo estan haciendo mal
como dije el otro dia a ver si con un abogado logro que me la den y marco un precedente, hubo un caso de un argentino que metio abogado y despues  demando a la afp y gano la demanda: le pasaron su dinero en los años que trabajo en chile

pero no nos centremos en mi, el tema es las mejoras que se le pueden hacer al sistema ese es el debate que me gustaria oir

Sorry compadre pero en Chile nadie puede decir que las AFP lo hacen mal, no mientras no hayas manejado una cartera con los montos de los que hablamos. Jugar al trader con 30 palitos no es lo mismo que hacer inversiones multimillonarias  en el mundo real, ya quiero ver a los clowns de FF manejando cientos de millones en una cartera diversificada. Tienen el expertise para eso?

Desconectado FELHER

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3974
  • Gaz 69
Re:José Piñera propone multifondo propio para cotizantes y sistema voluntario
« Respuesta #16 en: Agosto 08, 2013, 21:54:04 pm »
Sorry compadre pero en Chile nadie puede decir que las AFP lo hacen mal, no mientras no hayas manejado una cartera con los montos de los que hablamos. Jugar al trader con 30 palitos no es lo mismo que hacer inversiones multimillonarias  en el mundo real, ya quiero ver a los clowns de FF manejando cientos de millones en una cartera diversificada. Tienen el expertise para eso?


Y si hay alguien que si sepa ???  o si alguna corredora te ofrece moverte la plata de una manera mas eficiente ??

Yo vería positivo incluir nuevas fórmulas de manejar el dinero de los fondos previsionales.

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
El sistema de AFP es inmejorable.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado FELHER

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3974
  • Gaz 69
El sistema de AFP es inmejorable.

Bueno, imagino que es broma.

Saludos.

Desconectado Cacike

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 4262
Este viejo qleao tiene a la gente jubilando con dos lucas y sigue proponiendo weas  :velhopozo:

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel