Autor Tema: Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!  (Leído 6889 veces)

Desconectado MK1

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3393
  • y nos juimos a comunidadlibre.cl
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #20 en: Enero 15, 2013, 16:04:11 pm »
Eso explica a Stgo, y el resto del pais?


todo sube... y sube... Stgo se volvio muy caro para vivir...

Lo mismo pos...
Aca estamos haciendo un estudio de proyecto y cachamos que en Calama la construcción aumento un 93% respecto al año pasado. En Copiapó casi no hay arriendos... encontramos uno decente en 600 lks vs las 300 lks del mismo depto en Stgo.

Ahora me vas a decir que Calama y Copiapó son otra cosa y asdasdasda  :cop2:
« Última modificación: Enero 15, 2013, 16:06:04 pm por CristianMK1 »
www . comunidadlibre . cl

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #21 en: Enero 15, 2013, 16:07:40 pm »
existen algunos indicadores... por ej

- valor vivienda promedio/ingreso promedio,

-- relacion promedio de credito, subio de un 80% a un 85%... en algunas burbujas te pasaban para la casa, los muebles y un viaje :risa2: como un 120%

Date el valor del ratio poh  :cop2:

No os preocupéis, el valor de vuestra casa está asegurado por el espíritu errante del ché.  :risa2:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado FELHER

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3974
  • Gaz 69
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #22 en: Enero 15, 2013, 16:17:06 pm »
Está buena la conversa...  ;)

Yo sigo pensando que que ya hay burbuja o "burbujita" que se está armando. Está todo muy caro...¡¡¡ y como indicaron mas arriba, los ingresos no han subido en la misma proporción.

Esperemos que la economía soporte esto y no nos vallamos a la cresta.

Saludos.

Desconectado The South Face

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 12080
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #23 en: Enero 15, 2013, 16:18:03 pm »
Yo di un par de argumentos claros, Sobre endeudamiento, alzas fulminantes. Espero que los hallas leido.

Con respecto a lo que tu indicas, deacuerdo en un 50%. Por que Solo han subido los terrenos, la "mano de obra" sigue igual, no veo a Obreros de la Constru saliendo de la pobreza o ganando millones.

Saludos.



a un obrero hace 4 años le ofrecias 200 lucas y encontraba sgente; hoy por menos de 400 no encuentras a nadie. el IPC no ha aumentado tanto para justificar esa alza.
Sobre el tema de los precios, se nota mas porque en el ultimo periodo de la gordis y el primero de tatán habia harta oferta de inmuebles y no mucha demanda, como dije antes era "el" periodo para comprar, facilidad de acceso a créditos, bajos intereses, hartas opciones para elegir una propiedad (harta oferta), entonces esos precios tampoco eran muy reales, podriamos hablar de precios de "liquidacion" que no eran los habituales. Si se compara esos precios con los normales se nota una alza, pero el alza no e stan real, es mas atinado hablar de ann baja muy conveniente en un periodo determinado y luego de eso se normaliza el precio y mercado.

Desconectado KBezon

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 5026
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #24 en: Enero 15, 2013, 16:34:06 pm »
Lo mismo pos...
Aca estamos haciendo un estudio de proyecto y cachamos que en Calama la construcción aumento un 93% respecto al año pasado. En Copiapó casi no hay arriendos... encontramos uno decente en 600 lks vs las 300 lks del mismo depto en Stgo.

Ahora me vas a decir que Calama y Copiapó son otra cosa y asdasdasda  :cop2:

Eso se explica por las mineras...  Pero dime que en Punta Arenas tienen problemas de paños para construir??  :sconf:

Stgo no es Chile... aunque en la practica lo es.. jejeje
NO TENGO FIRMA.

Desconectado Diegolas

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 523
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #25 en: Enero 15, 2013, 17:25:04 pm »
Voy a sacar un gráfico de otro foro, en el análisis hay que considerar sin embargo la crisis del 2008 y en menor medida el terremoto del 2010 para los departamentos.



Para que se den las condiciones de burbuja deben ocurrir dos fenómenos, aumento de precios sin sustento real en el costo (especulación) y endeudamiento de personas que no pueden pagar dichos bienes, en ambos casos pareciera que el costo real (no solo el valor de venta) se ha disparado desde hace algunos años, la explicación puede ser, alta demanda de mano de obra, aumento de salarios/valor insumos y disminución  de terrenos  disponibles a bajo costo para edificar, ahora que el costo real de una vivienda genere buenos márgenes a las inmobiliarias es otro tema, por lo tanto por este lado parece poco probable que se esté especulando a gran escala con el valor de los bienes raíces.

Por otro lado la obtención de créditos por parte de gente con menores ingresos es baja, por cuanto las exigencias entiendo no son bajas, por lo que pareciera que la banca está filtrando a quienes pueden y quienes no obtener ingresos.

En el caso de los gringos el problema fue precisamente que ante las garantías estatales que existian para comprar bienes inmuebles, los bancos prestaron dinero como enfermos y como había mucha demanda por este tipo de bienes los precios se dispararon, cuando llegó la hora de pagar no tenían como y así empezó el dominó que dejó la crema.


Desconectado Peter-Bilt

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 9610
  • Avant-Gardé
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #26 en: Enero 15, 2013, 17:37:15 pm »
Para allá va la cosa, veo mucha gente recién contratada a contrata lanzando de cabeza a un crédito hipotecario. Ni siquiera tienen claro si a fin de año les van a renovar contrato o no.
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

Desconectado The South Face

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 12080
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #27 en: Enero 15, 2013, 17:44:06 pm »
Para allá va la cosa, veo mucha gente recién contratada a contrata lanzando de cabeza a un crédito hipotecario. Ni siquiera tienen claro si a fin de año les van a renovar contrato o no.
pero un banco tengo entendido que te va subiendo las exigencias a medida que aumenta el valor de la propiedad, para una casa termino medio creo que te piden como 3 años de antiguedad laboral.

Desconectado Melko

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1885
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #28 en: Enero 15, 2013, 19:00:28 pm »
a un obrero hace 4 años le ofrecias 200 lucas y encontraba sgente; hoy por menos de 400 no encuentras a nadie. el IPC no ha aumentado tanto para justificar esa alza.
eso es verdad? porque en las dos constructoras con la que trabajamos en la pega yo se que les pagan menos de 300 y no veo que se vayan.

Desconectado Peter-Bilt

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 9610
  • Avant-Gardé
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #29 en: Enero 15, 2013, 23:28:54 pm »
Se está inflando la porquería....
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

Desconectado Matador

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3719
  • Un CDSM
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #30 en: Enero 16, 2013, 08:04:04 am »
pero un banco tengo entendido que te va subiendo las exigencias a medida que aumenta el valor de la propiedad, para una casa termino medio creo que te piden como 3 años de antiguedad laboral.

Qué es una casa término medio para usted? 2000-3000 UF? De ser así, te digo que estás equivocado, yo estoy comprando y en ninguna parte me han pedido más de 6 liquidaciones de sueldo...
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente se desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de
vez en cuando." Marcelo Bielsa

Desconectado Panda

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3498
  • KRAV MAGA PANDA! Tomecino...
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #31 en: Enero 16, 2013, 09:56:48 am »
Qué es una casa término medio para usted? 2000-3000 UF? De ser así, te digo que estás equivocado, yo estoy comprando y en ninguna parte me han pedido más de 6 liquidaciones de sueldo...

la ruca que me "compré" está en ese rango de precios y tampoco me pidieron tanto, de hecho mi sueldo en ese entonces no me alcanzaba ni pal mínimo dividendo (25% del sueldo, ni por las tapas) y me pidieron las últimas 3 liqs. Aah, y bueno, mi contrato más encima es a plazo fijo, así que en cualquier momento me puedo ir de PLR  :-[

Desconectado Cacike

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 4262
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #32 en: Enero 16, 2013, 10:28:40 am »
Citar

¿A qué conclusión llegan los corredores de propiedades? Luego de analizar lo que viene sucediendo en el mercado en estas áreas, se concluye, lo que realmente existe, es un fuerte aprovechamiento que se ha apoderado de una gran mayoría de chilenos, al creer que el país está nadando en dinero, chilenos que se han vuelto locos disparando los valores de los inmuebles hacia las nubes. ¿Quién controla todo esto?, ¡nadie!, así es, ¡nadie!, total existe la libertad de mercado.

Existe un pésimo concepto de lo que es la plusvalía, ejemplos hay de sobra. En Santiago mismo, sectores de la población desde el momento que se anuncia la construcción de una nueva línea de Metro, antes que comiencen las excavaciones, ya los precios de las viviendas empiezan a elevarse, transformándose todo en una desenfrenada locura. No hay autoridad que controle y enseñe a estos sectores a tomar conciencia que los avances del modernismo son para el bienestar y mejor vivir de muchos, pero no a costa de perjudicar la economía nacional, dañando así a una gran parte de la población.


 La clase media la más perjudicada

Es mucha la gente que se alegra y felicita al obtener un certificado de subsidio habitacional, que le lleva a creer que al fin logrará obtener la anhelada casa propia, pero, luego al salir en busca de la vivienda, con tristeza se percata que no la encuentra. Las hay sólo en sectores prohibitivos para vivir y cuando se encuentra algo aceptable, lamentablemente es a precio inalcanzable.

Sí, muchas constructoras vemos que levantan edificios por todas partes de la noche a la mañana, pero los valores por ningún motivo apuntan en beneficio de la clase media de la población, son sólo para quienes cuentan con sobresalientes sueldos o entradas económicas.

Si alguna constructora toma la iniciativa de construir viviendas para satisfacer las demandas de los subsidios habitacionales, tristemente vemos que terminan ofreciendo inmuebles que son indignos para estos sufridos seres humanos. A la fuerza se les lleva a vivir en hacinamientos que son verdaderos ghettos, ocasionando los problemas sociales tan conocidos. Triste es la realidad.

Sin duda, se benefician quienes cuentan con dinero suficiente para comprar viviendas a precios ventajosos y enseguida venderlas obteniendo significativas utilidades.

Problemas en los arriendos

También la problemática ha rebotado en los arriendos. Mucha gente por todas partes busca un lugar para arrendar, para quienes ya no existen los inmuebles para el alquiler, eso es algo del pasado. Todo derivado por lo mismo, muchos propietarios prefieren tratar de vender a estos precios locos antes de entregar la vivienda a un arriendo sin saber si pagarán o no, por más precauciones que se tomen, hay temor. Los tribunales de justicia ya no dan abasto con tantos juicios contra arrendatarios morosos, llevando a pagar justos por pecadores. Del mismo modo, cuando aparece un inmueble para arrendamiento, es a un elevado valor.

Mientras tantos vemos a las autoridades que manejan la economía nacional debatiendo sin ponerse de acuerdo si existe o no existe la publicitada burbuja inmobiliaria.

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #33 en: Enero 16, 2013, 10:45:24 am »
Qué mal definida está la clase media en Chile.
Resulta que comprar una casa en 2000 UF te convierte en Clase Alta.  :pozozipy:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Metal Gear

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1204
  • ZY-VE, 1.5L, L4, DOHC, 16v, S-VT, TSCV.
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #34 en: Enero 16, 2013, 11:15:42 am »
Qué mal definida está la clase media en Chile.
Resulta que comprar una casa en 2000 UF te convierte en Clase Alta.  :pozozipy:
pero para comprar un departamento de 640 UF tampoco eres pobre, tienes que pedir igual un credito y pagarla.

Pero si vives en Campamento y en una toma, el Gobierno te puede regalar un departamento de 56 metros cuadrados por 200 lucas. (Antes la bachelet regalaba 15 palitos para comprar una casa usada a gusto)

"Sólo escuchen con atención los [sutiles] matices ideológicos en Radio 4, la televisión de la BBC, y el servicio mundial de ésta última [BBC World Service], y se darán cuenta de que el comunismo no es un credo moribundo". -Oleg Antonovich Gordievski

Desconectado batuseiken

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1758
  • Quién modera a los moderadores???
    • http://www.absenta.cl
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #35 en: Enero 16, 2013, 23:01:58 pm »
Burbuja, burbujita o no, yo agregaría a la ecuación el hecho de que en pocos años más aumentará dramáticamente el número de jubilados con el nuevo sistema de afps, que pasarán de ganar por ejemplo $400.000.-, a una pensión de $160.000.- con suerte.

Ahí quiero ver como el sistema financiero en su conjunto podrá adaptarse a esa nueva realidad, máxime una sociedad como la chilena con bajos índices de natalidad y con un envejecimiento notorio y acelerado de su población.
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

Desconectado The South Face

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 12080
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #36 en: Enero 16, 2013, 23:37:35 pm »
Burbuja, burbujita o no, yo agregaría a la ecuación el hecho de que en pocos años más aumentará dramáticamente el número de jubilados con el nuevo sistema de afps, que pasarán de ganar por ejemplo $400.000.-, a una pensión de $160.000.- con suerte.

Ahí quiero ver como el sistema financiero en su conjunto podrá adaptarse a esa nueva realidad, máxime una sociedad como la chilena con bajos índices de natalidad y con un envejecimiento notorio y acelerado de su población.

pero antes de eso viene otro gobierno callampero concertacionista en donde van a bajar drasticamente de precio las edificaciones porque la economia no va a permitir comprar al ritmo actual, entonces van a estar la oferta de los proyectos en curso y la baja demanda por menor poder adquisitivo.

Desconectado Innovador_78

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 666
  • TO BEER OR NOT TO BEER, THAT IS THE QUESTIONS
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #37 en: Enero 21, 2013, 15:46:42 pm »
La Burbuja no es mas que una situación inventada (copiada a los gringos) para justificar los altos precios de las viviendas y departamentos por parte de las inmobiliarias, junto a los bancos que prestan plata a altas tasas de interés para las personas, pero en condiciones favorables a las inmobiliarias....

Es una gran manera de justificar el explosivo aumento de las contrucciones, ya que necesitan recuperar tanta inversión, por lo tanto deben subir los precios.... ya que en algún momento la sobreoferta de construcción se hara visible y tendran que vender a precio de huevos....

 O0
INNOVAR O MORIR !!

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #38 en: Enero 21, 2013, 16:17:24 pm »
ya que en algún momento la sobreoferta de construcción se hara visible y tendran que vender a precio de huevos....
 O0

<Tandersan> Eso es lo que estoy esperando </Tandersan>


Desconectado Barrabas

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 846
Re:Aunque digan que no..La Burbuja se viene y, viene fétida!!!
« Respuesta #39 en: Enero 21, 2013, 16:36:37 pm »
Yo creo que si hay burbuja, y muchos de los que toman grandes decisiones lo saben, algunos de ellos están aprovechando y haciendo grandes negocios y  los mas académicos no lo dicen para que no quede la cag…a.

Cuando reviente ahí saldrán a decir que se veía venir, otros que no había indicios, al final los más perjudicados ya sabemos quienes somos.

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel