Autor Tema: Caida de las Bolsas  (Leído 31153 veces)

Desconectado Patagonia

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #40 en: Agosto 19, 2011, 15:08:10 pm »
Lo haremos con manzanitas entonces  :cop2: (Todo con ejemplos)

Los dos tenemos $20.000.000 en la misma AFP.

Tu te quedas en el A y yo me cambio al E porque con la que se venía con Grecia ya me estaba preocupando.

Al término del cuarto mes el fondo A se fue a la cresta porque efectivamente empezó a quedar la cagada y tuvo una pérdida promedio de -1,7 y por lo tanto perdiste $ 340.000, mientras que el fondo E tuvo rentabilidad positiva de 2,3% y por lo tanto gané $ 460.000 (olvídate de las comisiones porque se se supone que en este ejemplo nos apalean por igual).

Entonces el cuento es simple, en esta pasada tus fondos bajaron a $ 19.660.000 y los míos subieron a $ 20.460.000.

Al mismo tiempo veo un futuro mejor así que me vuelvo a cambiar al A con mis luquitas.

En los próximos cuatro meses el fondo A tuvo una buena rentabilidad y en promedio entregó un 5,4%  por lo que finalmente tus fondos "se recuperaron"
y tuvieron una ganancia de $  1.061.640 y los míos de $ 1.104.840.

¿Finalmente como quedamos al cabo de 8 meses transcurridos? , tu con $ 20.721.164 y yo con $ 21.564.840  ¿capicci? ¿Me podriai decir donde chu... recuperaste la pérdida de tus $ 340.000 ?  :cop2:  ¿en el largo plazo?

El cuento es claro para los que se han quedado pegados en el fondo A sin moverse en tiempos oportunos.
Si vas al historial de los últimos 60 meses , o sea, 5 años Tandersan , 5 AÑOS que aunque estés joven no es un tiempo menor, las rentabilidades promedio por fondos arrojan resultados indesmentibles y te mostraré como ejemplo los de CUPRUM, si tu AFP es otra me lo dices y también te los posteo.

FONDO A:  2,59
FONDO B:  3,87
FONDO C:  4,75
FONDO D:  4,50
FONDO E:  4,50

¿Te dice algo este índice?



Suena re simple pero elegir el momento en que cambiarse de vuelta no es simple, si no lo haces a tiempo te quedas con ganancias tipo E mientras los otros ganan más. Por eso las AFP son largo plazo: 15-20 años y ahí la historia dice que los fondos riesgosos son más rentables (concuerdo en que a medida que se acerca el "desarrollo" el gap debe disminuir) si eres experto y tienes tiempo puedes arbitrar en el camino (lo que propones) y mejorar aún más estos números mas eso no lo puede hacer el común de la gente.

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #41 en: Agosto 19, 2011, 15:23:00 pm »
Lo haremos con manzanitas entonces  :cop2: (Todo con ejemplos)

Los dos tenemos $20.000.000 en la misma AFP.

Tu te quedas en el A y yo me cambio al E porque con la que se venía con Grecia ya me estaba preocupando.

Al término del cuarto mes el fondo A se fue a la cresta porque efectivamente empezó a quedar la cagada y tuvo una pérdida promedio de -1,7 y por lo tanto perdiste $ 340.000, mientras que el fondo E tuvo rentabilidad positiva de 2,3% y por lo tanto gané $ 460.000 (olvídate de las comisiones porque se se supone que en este ejemplo nos apalean por igual).

Entonces el cuento es simple, en esta pasada tus fondos bajaron a $ 19.660.000 y los míos subieron a $ 20.460.000.

Al mismo tiempo veo un futuro mejor así que me vuelvo a cambiar al A con mis luquitas.

En los próximos cuatro meses el fondo A tuvo una buena rentabilidad y en promedio entregó un 5,4%  por lo que finalmente tus fondos "se recuperaron"
y tuvieron una ganancia de $  1.061.640 y los míos de $ 1.104.840.

¿Finalmente como quedamos al cabo de 8 meses transcurridos? , tu con $ 20.721.164 y yo con $ 21.564.840  ¿capicci? ¿Me podriai decir donde chu... recuperaste la pérdida de tus $ 340.000 ?  :cop2:  ¿en el largo plazo?

El cuento es claro para los que se han quedado pegados en el fondo A sin moverse en tiempos oportunos.
Si vas al historial de los últimos 60 meses , o sea, 5 años Tandersan , 5 AÑOS que aunque estés joven no es un tiempo menor, las rentabilidades promedio por fondos arrojan resultados indesmentibles y te mostraré como ejemplo los de CUPRUM, si tu AFP es otra me lo dices y también te los posteo.

FONDO A:  2,59
FONDO B:  3,87
FONDO C:  4,75
FONDO D:  4,50
FONDO E:  4,50

¿Te dice algo este índice?



Con tu ejemplo tan simple estuve a punto de levantar el teléfono y cambiarme de fondo....... :velhopozo:
Si el tema fuera tan sencillo sería la papa...pero lamentablemente la cosa no funciona así, el sistema funciona con cuotas, si te cambias cuando la rentabilidad es negativa trasapsas tus cuotas a pesos y compras nuevas cuotas, o sea se materializa/capitaliza la pérdida....cuando vuelvan las rentabilidades positivas vuelta a cambiar a pesos y comprar cuotas pero ya será tarde porque los cambios no son automáticos y ya no estarás con la rentabilidad del instrumento mas riesgoso.
Hay una premisa básica: Mayor riesgo=>Mayor rentabilidad, lo demuestra el cuadrito que pegaste al final

FONDO A:  2,59
FONDO B:  3,87
FONDO C:  4,75
FONDO D:  4,50
FONDO E:  4,50

¿Te dice algo este índice?
Fondo E casi el doble del fondo A

Por último, si quieren seguir jugando al broker de wallstreet con sus ahorros para la vejez, está bien, los quiero ver recogiendo cartones en 30 años mas..... :risa2: :risa2: :risa2:
« Última modificación: Agosto 19, 2011, 15:33:33 pm por Fredy Turbina »
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado ROMMEL

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #42 en: Agosto 19, 2011, 15:51:57 pm »
Suena re simple pero elegir el momento en que cambiarse de vuelta no es simple, si no lo haces a tiempo te quedas con ganancias tipo E mientras los otros ganan más. Por eso las AFP son largo plazo: 15-20 años y ahí la historia dice que los fondos riesgosos son más rentables (concuerdo en que a medida que se acerca el "desarrollo" el gap debe disminuir) si eres experto y tienes tiempo puedes arbitrar en el camino (lo que propones) y mejorar aún más estos números mas eso no lo puede hacer el común de la gente.


¿Experto? , para nada, solo me dedico a revisar el comportamiento de la economía nacional e internacional, no hay que ser experto para avistar ciertas cagadas que con una cultura económica media, determinarás que se puede venir detrás.


Con tu ejemplo tan simple estuve a punto de levantar el teléfono y cambiarme de fondo....... :velhopozo:
Si el tema fuera tan sencillo sería la papa...pero lamentablemente la cosa no funciona así, el sistema funciona con cuotas, si te cambias cuando la rentabilidad es negativa trasapsas tus cuotas a pesos y compras nuevas cuotas, o sea se materializa/capitaliza la pérdida....cuando vuelvan las rentabilidades positivas vuelta a cambiar a pesos y comprar cuotas pero ya será tarde porque los cambios no son automáticos y ya no estarás con la rentabilidad del instrumento mas riesgoso.
Hay una premisa básica: Mayor riesgo=>Mayor rentabilidad, lo demuestra el cuadrito que pegaste al final

FONDO A:  2,59
FONDO B:  3,87
FONDO C:  4,75
FONDO D:  4,50
FONDO E:  4,50

¿Te dice algo este índice?
Fondo E casi el doble del fondo A

Por último, si quieren seguir jugando al broker de wallstreet con sus ahorros para la vejez, está bien, los quiero ver recogiendo cartones en 30 años mas..... :risa2: :risa2: :risa2:

No tienes para que levantar el teléfono, hoy día lo puedes hacer por internet  :pozozipy:  y con respeto te digo Fredy que tu explicación no anduvo ni acercándose a rebatir la mía siendo tan simple como la expuse.

El error de ustedes es que ven el tema a 15 o 20 años y ya han pasado 5 en los que se demuestra que hasta el momento yo tengo razón y si tu estás seguro que en los próximos 15 años la economía será esplendorosa entonces te arriendo tu bolita de cristal para asegurar mi jubilación.

El hecho de que a uno u a otro le queden 10 o 30 años para jubilar, no les asegura una mejor rentabilidad permaneciendo siempre en el fondo A. Por eso es que se crearon los multifondos, para tener la libre capacidad de especular y moverte cuando lo consideres necesario y no te quepa duda alguna que moviéndote de manera inteligente, rentarás mucho mas que permaneciendo enquistado en un solo fondo, eso no requiere mayor análisis. Con tu análisis el que terminará recogiendo cartones en la calle serás tú.  ;)
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado Comufacho

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #43 en: Agosto 19, 2011, 15:59:12 pm »

El error de ustedes es que ven el tema a 15 o 20 años y ya han pasado 5 en los que se demuestra que hasta el momento yo tengo razón y si tu estás seguro que en los próximos 15 años la economía será esplendorosa entonces te arriendo tu bolita de cristal para asegurar mi jubilación.

El hecho de que a uno u a otro le queden 10 o 30 años para jubilar, no les asegura una mejor rentabilidad permaneciendo siempre en el fondo A. Por eso es que se crearon los multifondos, para tener la libre capacidad de especular y moverte cuando lo consideres necesario y no te quepa duda alguna que moviéndote de manera inteligente, rentarás mucho mas que permaneciendo enquistado en un solo fondo, eso no requiere mayor análisis. Con tu análisis el que terminará recogiendo cartones en la calle serás tú.  ;)

Otro acierto mas del Tata  :reverencia:

Suponer que la economia finenciera andará bien en los proximos 15 o 20 años es futurologia, y demasiado optimista para mi gusto.

Expertos en finanzas dicen que los ciclos serán cada vez mas cortos, fundamentalmente porque en los tiempos actuales las inversiones se mueven muy rápido gracias (o mas bien por desgracia) a que la tecnologías de información toman el protagonismo y los capitales se mueven casi sin restricciones por el mundo, el otro dia leia una columna sobre la bolsa de santiago, las transacciones a viva voz estan casi extintas, todo el movimiento se hace desde oficinas en otros lugares.


Desconectado ROMMEL

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #44 en: Agosto 19, 2011, 16:38:07 pm »
Citar
Expertos en finanzas dicen que los ciclos serán cada vez mas cortos,

Ese es el punto que deben entender. Los análisis de proyección ya no se pueden hacer como hace 10 años atrás porque la Isla de la Fantasía dejó de existir hace rato con Tatoo incluído.

Y al igual que nos estamos topando mas seguido con terremotos, tsunamis y cambios climáticos de todo tipo a nivel planetario, la economía se está comportando igual. Veo dificíl que se recupere una estabilidad económica que dure a lo menos un año. Por una o por otra siempre aparece un páis que deja la cagada y vuelve a desordenar el naipe y todas las proyecciones y estabilidades a las que se estaban acostumbrando nuevamente se van a las pailas.

Como dijo el Ché, ahora los ciclos son cortos y hay que moverse en esos ciclos para rentar bien.
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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #45 en: Agosto 19, 2011, 17:00:19 pm »
Que te vaya bien.. vas q terminar con una Pensión Solidaria.  :risa2:

Esta será la verdadera cara de Tandersan, y los clientes de la "Formula Principal" en 10 años mas cuando se vayan a jubilar  :risa2:


Desconectado Comufacho

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #46 en: Agosto 19, 2011, 17:27:30 pm »
A proposito, miren lo parecida que es la forma que esta tomando la figura actual a la de 2008, atroz  :rtfm:


Desconectado Patagonia

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #47 en: Agosto 19, 2011, 17:44:05 pm »
Haber, una persona hace un emprendimiento porque busca una rentabilidad mayor a la de tener su plata en el banco, en la bolsa uno invierte en esos emprendimientos. Si la rentabilidad esperada por sobre la renta fija es baja entonces más plata se va a renta fija (y menos a emprendimientos) entonces las tasas de renta fija bajan por oferta/demanda y por menor tasa de política monetaria que los estados ponen para incentivar otra ver el emprendimiento. Al final siempre va a haber un premio asociado a la renta variable. Por qué va decreciendo a medida que aumenta el "desarrollo"? porque las industrias y los mercados maduran tendiendo al equilibrio...pero áhí la economía se mueve a sectores menos desarrollados que en nuestro caso sería salir de Chile.

Rommel, mira el gráfico del post anterior y fíjate lo escaso del tiempo que hay para darse cuenta y aprovechar la tendencia alsista alrededor de Mar-09, ese es el problema, si fuera tan fácil como lo dices tu la curva sería mucho más parecida a la renta fija, donde la información es conocida.

« Última modificación: Agosto 19, 2011, 17:49:00 pm por Patagonia »

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #48 en: Agosto 19, 2011, 18:08:29 pm »
La estadistica de Rommel me dice que las AFPs fueron muy bien diseñadas y que al final los multifondos eran innecesarios, ¡va ganando el fondo C!.
Y yo que me habia ido al E haciendole caso al profeta Melnick-el_che  :pozozipy:
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #49 en: Agosto 19, 2011, 18:24:35 pm »
Ya que estamos posteando números...

De 27 Sep 2002 hasta Junio 2011, Promedio Anual de rentabilidad del período:

Fondo A: 8,47% (AFP más rentable: PROVIDA; AFP menos rentable: PLANVITAL)
Fondo B: 7,07% (AFP más rentable: CAPITAL; AFP menos rentable: PROVIDA)
Fondo C: 6,04% (AFP más rentable: CUPRUM; AFP menos rentable: PROVIDA)
Fondo D: 5,10% (AFP más rentable: CUPRUM; AFP menos rentable: PLANVITAL)
Fondo E: 3,66% (AFP más rentable: CUPRUM; AFP menos rentable: PLANVITAL)

Busquen información histórica, insisto en que cometen un error en tratar este tema con esa mirada de corto plazo. No es una opinión, está en la literatura.

Otra cosa es que digan "mira, me tinca más esto otro". Pero no sigan insistiendo que tienen la verdad, porque en este caso es mucho más complejo establecer un escenario a futuro. Menos aún basados en tan poco tiempo.

Aquí el porfiado soy yo se supone  :cop2:

Miren http://www.safp.cl/safpstats/stats/
Por si alguno cree que lo saqué del mostrador  :cop2:
« Última modificación: Agosto 19, 2011, 18:30:16 pm por Tandersan »
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Tandersan

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #50 en: Agosto 19, 2011, 18:25:54 pm »
Yo creo que más grave para el bolsillo son las comisiones que tan bien planteó aDivynamo, que la rentabilidad.  :cop2:
Structure. Logic. Function. Control.
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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #51 en: Agosto 19, 2011, 20:38:22 pm »
La renta variable no te garantiza rentabilidad en el largo plazo per sé. Estoy en un teatro ahora, en un rato más te voy a postear ejemplos de inversiones de largo plazo con buenos fundamentos y gráficos más espantosos que los del fondo a. Como explicó el tata no sacas nada con tener tremendas rentabilidades sí después pierdes toda la plata. Por eso es que cuando queda la escoba *los inversionistas liquidan*

Desconectado chunchos

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #52 en: Agosto 20, 2011, 08:47:19 am »
Ya que estamos posteando números...

De 27 Sep 2002 hasta Junio 2011, Promedio Anual de rentabilidad del período:

Fondo A: 8,47% (AFP más rentable: PROVIDA; AFP menos rentable: PLANVITAL)
Fondo B: 7,07% (AFP más rentable: CAPITAL; AFP menos rentable: PROVIDA)
Fondo C: 6,04% (AFP más rentable: CUPRUM; AFP menos rentable: PROVIDA)
Fondo D: 5,10% (AFP más rentable: CUPRUM; AFP menos rentable: PLANVITAL)
Fondo E: 3,66% (AFP más rentable: CUPRUM; AFP menos rentable: PLANVITAL)

Busquen información histórica, insisto en que cometen un error en tratar este tema con esa mirada de corto plazo. No es una opinión, está en la literatura.

Otra cosa es que digan "mira, me tinca más esto otro". Pero no sigan insistiendo que tienen la verdad, porque en este caso es mucho más complejo establecer un escenario a futuro. Menos aún basados en tan poco tiempo.

Aquí el porfiado soy yo se supone  :cop2:

Miren http://www.safp.cl/safpstats/stats/
Por si alguno cree que lo saqué del mostrador  :cop2:
... la rax tu razonamiento... siempre y cuando te hayas jubilado en junio  >:D
Tander
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Desconectado chunchos

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #53 en: Agosto 20, 2011, 08:55:51 am »
Si uno mira afuera de las Bolsas se da cuenta que el sistema financiero esta bajo lupa, en las cuerdas, la plata facil, especulativa, las fortunas virtuales y una serie de practicas clasicas estan en entredicho, lo que sumado a la efervecencia social en Europa, producirá una serie de normas restrictivas, lo que significará una mayor fiscalización y control, y por tanto una reducción de ganancias y rentabilidades... baste pensar en La Polar y sus resulados financieros, que eran más falsos que sosten de mxxx... asi que dudo que las rentabilidades históricas del fondo A se repitan.
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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #54 en: Agosto 20, 2011, 10:04:58 am »
Si uno mira afuera de las Bolsas se da cuenta que el sistema financiero esta bajo lupa, en las cuerdas, la plata facil, especulativa, las fortunas virtuales y una serie de practicas clasicas estan en entredicho, lo que sumado a la efervecencia social en Europa, producirá una serie de normas restrictivas, lo que significará una mayor fiscalización y control, y por tanto una reducción de ganancias y rentabilidades... baste pensar en La Polar y sus resulados financieros, que eran más falsos que sosten de maricón... asi que dudo que las rentabilidades históricas del fondo A se repitan.

En realidad la logica que mueve a los precios de las acciones no la puedes regular con leyes y decretos, cuando el mercado piensa que algo va a rentar corre a comprar y dispara los precios a valores ridiculos.

Metete a la web de la bolsa y fijate en los dividendos que paga SQM-B por ej. es una ridiculez pagar mas de 25 mil pesos por una accion que paga tan poco dividendo, el suponer que eso es una inversion para rentar no tiene mucho acidero por lo mismo, al final el objetivo de comprar esos activos es aprovecharse de las fluctuaciones en el precio y no la renta *dividendo* que te pagan, por tanto salvo que seas dueño de una parte considerable de la propiedad no tiene sentido como inversion de largo plazo(EMHO).

Entel si es interesante, este año pago 445 pesos por accion(a 9 lucas c/u), de hecho ese es el motivo por el cual es casi el unico papel del ipsa que no ha tenido una caida importante en el ultimo mes.

Asi mismo esta el interesante caso de Madeco, empresa que nunca subio desde que se abrio a la bolsa, a pesar de ser de los luksic y por lo mismo inversion bastante segura y que paga jugosos dividendos.

Por otro lado si bien se pude hablar de plata facil, las bolsas son *un "mal" necesario*, muchas grandes empresas que nos permiten disfrutar de tecnologias y comodidades increibles no podrian haber alcanzado el tremendo tamaño que tienen si no fuera por la posibilidad de abrir parte de la propiedad.

Desconectado ROMMEL

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #55 en: Agosto 20, 2011, 10:16:30 am »
Tandersan, veo que continúas sin entender el concepto de fondo pero primero partiré por corregir esas cifras algo leoninas y mejor las colocaré tal cuál hice en el primer ejemplo, o sea, manteniendo la misma AFP como ejemplo y  vuelvo a Cuprum, basándonos en lo que pretendes dar vuelta (a pesar de que ya perdiste), mostraré las cifras correctas basadas en los informes de la misma página de la super que linkeaste.

1.- Del 27 de Sept. a Junio del 2011

FONDO A: 8,07
FONDO E: 5,42

Como ves, de partida las cifras se estrechan bastante respecto a las que colocaste ya que no puedes poner como ejemplo la AFP mas rentable de un fondo a la menos rentable del otro fondo, eso no es serio.

Ahora bien, mirándolo de un punto de vista simple estas cifras te darían solo en parte la razón a ti si solo consideráramos a cotizantes que han comenzado a trabajar el 2002 y antes y que además hayan mantenido sus fondos intactos en cada cuál pero así y todo mi rentabilidad y la de muchos otros ha sido superior a los que se han mantenido estacionados a lo largo de los años en sus respectivos fondos y eso es lo que no entiendes ya que la movilidad oportuna de los mismos es la que te permite evitar grandes pérdidas producidas por bajones históricos importantes y eso ha generado en porfiados como tú y muchos mas que han preferido quedarse quietos , esperando futuras recuperaciones que nunca llegaron y si bien el promedio de rentabilidad del A entre desde el 2002 a la fecha claramente es superior, eso no quiere decir que sea bueno y por otro lado tampoco tomas en cuenta los motivos de por qué comienza a generarse una curva decreciente por la cuál llega un momento en que la rentabilidad del E termina siendo superior al A en los últimos 5 años en los que por cierto existen miles de nuevos afiliados que pretenden cuidar bien sus lucas y no están siendo bien orientados.

Utilizando la misma fuente , te mostraré como ha ido variando el promedio anual de rentabilidad en ambos fondos a partir del 27 de Sept. del 2002.


                              FONDO A                  FONDO E


A Julio del 2006                 15,65                                  6.60
A Julio del 2007                 17,72                                  6,33
A Julio del 2008                 11,96                                  5,76
A Julio del 2009                   7,65                                  5,62
A Julio del 2010                   8,72                                  5,81
A Julio del 2011                   8,07                                  5,42

Como puedes ver estimado Tandersan, las cifras dejan bastante claro hacia donde va la micro y la gran inestabilidad que se genera en al Fondo A a partir de los últimos años es la que demuestra la necesidad de mover los fondos y esta discusión nunca ha apuntado a cual fondo es mas rentable sino que a quién ha perdido mas plata por mantenerse  quieto en los mismos fondos y si tu consideras que una rentabilidad promedio en 9 años de 8,07 es buena entonces hablamos en idiomas distintos y si tampoco te has dado cuenta que a partir del 2008 has perdido mas de lo que has ganado , seguimos hablando en idiomas distintos.  Si eres tan bueno para las inversiones e interpretar los comportamientos de la bolsa, no veo por que te es tan difícil entender algo bastante mas simple que eso.


                                                                 



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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #56 en: Agosto 20, 2011, 10:29:36 am »
Comparar la rentabilidad del A con la del E "al bulto" es tremendamente tendencioso, porque aca no se trata de quedarse en el E per secula sino aprovechar las carateristicas de este fondo para resguardar el dinero en tiempos malos para la renta variable.

Para quien tenga dudas de lo peligroso que es dejar la plata "descansando" en el fondo A, vease el grafico, el ultimo ciclo expansivo de la economia no tuvo la fuerza suficiente para recuperarse de las perdidas de la caida de 2008. Me pregunto que les hace suponer que algun dia llegara un nuevo ciclo economico que permita recuperar todo lo perdido.

La idea de sacar los fondos de ahi y "hacer la perdida" es simplemente evitar seguir perdiendo mas, es mejor perder 5 que perder 10 o 20, esperando recuperacion que no se sabe cuando llegara.

Ptas que salio porfiado este Tandersan.  :cop2:

Si quieres despues te posteo un monito explicando como anticipar un *posible* cambio de ciclo que te avise cuando mover los fondos, el grafico habla y te da opciones, pero porsupuesto la estadistica *no es infalible* y solo te entrega probabilidades.

Desconectado ROMMEL

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #57 en: Agosto 20, 2011, 10:39:42 am »
Correcto Ché y como lo trata de presentar Tandersan se ve en apariencia bonito pero gracias a las excelentes rentabilidades que arrojó el A durante los primeros años en los que efectivamente todos los que estuvimos ahí ganamos buenas lucas, pero los que se quedaron estacionados a partir del 2008 perdieron hartas lucas de las que habían reunido y eso es lo que no entienden independiente que en el contexto general asociado desde el 2002 haya generado una rentabilidad positiva pero el tema es que la realidad promedio de los últimos 5 años y no desde 2002 es la que mencioné al principio y la vuelvo a postear.

FONDO A:  2,59
FONDO B:  3,87
FONDO C:  4,75
FONDO D:  4,50
FONDO E:  4,50

Esto es lo que tienes que analizar Tandersan para que ese 8,07 que has rentado en los últimos 9 años no termine en un 3,05 en Julio del 2012 o en
 -1,3 el 2016, no seas porfiado y aunque trates de continuar la discusión solo para salir vencedor en un foro sin mayor trascendencia que la que tiene hazlo, pero por último conversalo con la almohada y no tienes para que decirnos que tenemos la razón. Solo cambiate de Fondo y no le cuentes a nadie que lo hiciste.  ;)
« Última modificación: Agosto 20, 2011, 10:43:45 am por ROMMEL »
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado Tandersan

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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #58 en: Agosto 21, 2011, 20:13:56 pm »
Es que estai sonado. Una máxima es que mientras no capitalices tu dinero, no has ganado ni perdido nada.
Puede que el día 30 quieras jubilarte pero por abc motivo, te decantas por trabajar un día más. Y al otro, las bolsas de todo el mundo caen 40%. Sonaste no más  :diablo:

Así como todo en la vida. Si alguien me dice aquí que tiene asegurado volver a su casa sano y salvo todos los días, que me muestre el certificado firmado con el más allá  :risa2:

Por lo mismo, como uno no conoce el futuro, lo que hace es tratar de predecirlo a través del análisis de sucesos del pasado. Y ese análisis indica que el Fondo A ha sido uno de los más rentables. Extrapolando, debería seguir siéndolo.

... la rax tu razonamiento... siempre y cuando te hayas jubilado en junio  >:D
Tander
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A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
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Re:Caida de las Bolsas
« Respuesta #59 en: Agosto 21, 2011, 20:15:05 pm »
Nada te garantiza nada en la vida.
Si esa es tu manera de ver las cosas, entonces hagas lo que hagas estás jodido.
Nada te garantiza que mañana no estalle la tercera guerra mundial y tu Fondo E pierda el 90% del valor cuota.

Si es por eso, mejor matarse y no seguir con la discusión.  :cop2:

La renta variable no te garantiza rentabilidad en el largo plazo per sé. Estoy en un teatro ahora, en un rato más te voy a postear ejemplos de inversiones de largo plazo con buenos fundamentos y gráficos más espantosos que los del fondo a. Como explicó el tata no sacas nada con tener tremendas rentabilidades sí después pierdes toda la plata. Por eso es que cuando queda la escoba *los inversionistas liquidan*
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