Conduce Chile

Lamentablemente Tandersan tiene razón. Los mapuches son los conquistados, son ciudadanos chilenos y una vez establecido el estado chileno ellos se atienen a sus leyes.

Si esas propiedades fueron vendidas a terceros y existe documentación que lo acredita, no hay nada que hacer con los derechos ancestrales, no pueden recuperar esos predios, es la misma ley que aplica en cualquier territorio conquistado.

Lo que yo haría, como estado, es buscar algun espacio en el sur, y darles alguna reserva indigena con derechos ancestrales, pero que se dejen de webear de una vez 

El derecho de propiedad es sagrado, suena facho pero es cierto, preguntale a cualquier comunista si te entregaria su casa para repartirla con el pueblo, te manda a la chucha en 3 segundos. A ninguno de nosotros nos gustaria que nos quitaran algo que compramos legalmente.

En estricto rigor tienes razón, pero lo que trato de plantear es que el modo ilegítimo de esa apropiación en la Conquista ha sido reproducido por los gobiernos hasta la actualidad, nunca dándole una solución de raíz a la necesidad de identidad indígena. Es cosa de mirar como los Cheyenne en Estados Unidos son tratados por el Estado para entender como se puede hacer una política de pueblos originarios seria (justamente tienen reservas de terreno autónomo, garantías, etc).

El problema es que el Estado no hace nada por resolver esto, y considerando lo ilegítimo de la apropiación originaria... el problema nunca se va a acabar y es completamente esperable que desde su trinchera los mapuches sigan eternamente tratando de hacer resistencia.

Exacto, la unica solución es darles algun territorio de manera que puedan ahi reproducir su cultura ancestral sin molestar a Tandersan 

El problema es que Tandersan paga la cuenta de la reproducción de ellos 

El problema es que Tandersan paga la cuenta de la reproducción de ellos 

Tandersan es caucásico, y habla con acento de cuico... tu comprendrás porque tanta tirria a los mapuches, posom 

Te lo ejemplifico de otra forma. Sucede que a una persona se le mueren los viejos y le dejan una herencia. ¿Correspondería que alguien tomara esa herencia y te cobrara -trabajo, dinero, lo que sea- por ella?.

Si viene alguien con armas y ejércitos y saca a mi tatara tatara tatara abuelo de sus tierras, no sería tan patudo de llegar 300 años depués a reclamarla a alguien que pagó con dinero y trabajo por ellas

Pero sinceramente, ¿tu sientes que en Chile son legitimados los pueblos originarios?. Y con respecto a las tierras, seamos honestos, han habido oídos sordos.

Falta mucho camino por recorrer creo, el problema es que el conflicto no se detendrá.

Estimado, para variar no me entiende.

Yo critico a los encapuchados que utilizan medios violentos no para reivindicar temas sociales, sino para beneficio propio y nada más. Sean de dónde sean. Y no puede ser que esos delincuentes ahora hagan una huelga de hambre, y les rebajen la condena sólo por eso.

En el resto, si se comprueba un delito, claro que estoy de acuerdo en que se compense.
Pero no en entregar tierras a los Mapuche sólo porque hace eones eran suyas. Si es por eso, le devolvemos Chile hasta el Bío Bío a los Incas. 

Lo que pasó, pasó no más. Vino España, mató; Chile se independiza, mató, robó, ya está. Ahora existe una constitución y por muy penca que sea, es lo que hay. Ellos son ciudadanos Chilenos como el resto, y no tienen derecho a exigir que les devuelvan algo que ellos nunca tuvieron, con la excusa que sus ancestros vivían ahí. No tengo otra lectura al respecto.

Sólo para aquellos casos recientes, quizás desde la reforma agraria hacia adelante, donde se sabe que a muchos iletrados -por ejemplo- los hicieron firmar contratos basados en la ignorancia e ingenuidad de la gente, lo que repudio en todas sus formas.

No sé porque los Mapuches se creen tan especiales. En Chile existen un montón de pueblos originarios y nunca he visto a los Atacameños, Aymaras, Onas, Quechuas, Diaguitas o Yaganes, reclamando por tierras de sus antepasados.

Tampoco los viste defendiendo a muerte las tierras cuando llegaron los españoles.. 


los Mapuches son Mapuches, no es comparable a otro pueblo originario de Chile...

Error error  error. los pueblos del norte nunca se enfrentaron a los españoles.

Ya te pusiste a leer lo que quieres leer..


Cristian dijo que no ve a los otros pueblos alegar como a los Mapuches... y yo le respondi, que tampoco se vio a los otros pueblos luchar a muerte, simplemente porque no lo hicieron, ya sea porque no podian, no querian, u otro motivo.



Si tanto pides comprension lectora, deberias partir dando el ejemplo, y contextualizarte en la conversacion, no leer los posteos en forma aislada y unitaria.

simplemente cueck...

como voy a decir: "que no tienen el mismo derecho"??


Simplemente dije, que nunca pelearon a muerte, por eso ahora tampoco lo hacen... a diferencia de los Mapuches, que siempre fueron mas "choros"...

nunca dije que tuvieran o no el derecho.. ni menos que si los antepasados no hicieron nada, ahora tampoco deban hacer algo..



pero filo... simpre es super penca entrar en una conversacion contigo...

 

pero filo... simpre es super penca entrar en una conversacion contigo...

 

 

tu no caracterizas por hacerte cargo de tus dichos tampoco 

 

Error error  error. los pueblos del norte nunca se enfrentaron a los españoles.

Un poco de historia para aclarar un dicho un tanto equivocado. Los pueblos originarios del norte de chile fueron conquistados previamente por pueblos provenientes de Perú, Ecuador conocidos como Incas cuyo imperio llegaba hasta casi el rio aconcagua. Cuando llegaron los españoles, los pueblos del norte ya estaban diezmados como civilización por los incas y estos a su vez ya habían sido doblegados por los españoles. Los mapuches habían resistido ya a los incas siglos antes que llegaran los españoles e impidieron su avance hacia el sur desde lo que hoy es Rancagua... luego de la lucha con los españoles el nuevo limite para los mapuches era el rio bio bio.

La Conadi trata a todos los pueblos originarios por igual, lo que pasa es que los mapuches creen estar en una categoría diferente, y son los únicos que vendieron ya sus tierras, y ahora las quieren de vuelta para trabajarlas... lo curioso es que nunca trabajaron las tierras y lo siguen demostrando hasta hoy porque siempre fueron recolectores. Por lo mismo no hay ciudades mapuches...

Yo digo, ¿qué hacía el resto en las clases de historia de Chile?
Debo reconocer que la profe era regia, así que nunca puse mucha atención. 

Es más, está tan inserto en el ADN de Chile el que poco menos somos todos descendientes de los Mapuche/Araucanos, que se les olvida toda la cultura del Norte de Chile, incluído yo.