Autor Tema: Expropiar Universidades. By Boric (Leído 9028 veces)

Suzucar · « **en:** Mayo 07, 2014, 09:37:24 am »

EXPROPIACIÓN DE UNIVERSIDADES

"creo que una salida interesante sería la posibilidad de expropiarlos para asegurar la continuidad de los estudios y que el Estado se haga cargo"

Boric.

http://www.adnradio.cl/noticias/nacional/gabriel-boric-y-fin-al-lucro-una-alternativa-interesante-seria-poder-expropiar-las-universidades/20140506/nota/2210155.aspx

http://www.elmostrador.cl/pais/2014/05/06/gabriel-boric-una-alternativa-interesante-seria-poder-expropiar-las-universidades/

Opus_Popular · « **Respuesta #1 en:** Mayo 07, 2014, 09:39:50 am »

De cajón que finalmente y cuando se vieran empoderados iban a salir con eso... y después dicen que estamos exagerando y haciendo campaña del terror

No tengo duda que cuando cambien el sistema electoral y nos llenemos de payasos en el parlamento vamos a terminar en lo que todos ya sabemos.

Hermógenes tenía razon

Tandersan · « **Respuesta #2 en:** Mayo 07, 2014, 10:08:41 am »

Pero ojo, a mi me da la misma impotencia cuando veo establecimientos que ofrecen una mierda de educación, y no se arrugan en cobrar aranceles, prometerlo todo y lucrar.

En ese caso sí estaría de acuerdo en una figura de una expropiación y una intervención con una especie de síndico de quiebras. La idea es no dejar a los alumnos en la calle y que la Universidad funcione dentro de los parámetros legales. O al menos que lo haga hasta que se encuentre una solución para los estudiantes.

Cerrar la U; o dejar que siga funcionando como las pelotas, no es alternativa.
Tampoco seamos garantes de la cara de jarra de muchos empresaurios que ni siquiera son capaces de dar el servicio que prometen, teniendo las lucas para ello.

zenco · « **Respuesta #3 en:** Mayo 07, 2014, 10:09:51 am »

Pero me imagino que se refiere a casos como la U del mar...

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Opus_Popular · « **Respuesta #4 en:** Mayo 07, 2014, 10:12:08 am »

Esas universidades valen callampa por la sencilla razón de que sus alumnos valen callampa. Es duro decirlo y suena a discriminacion, pero la verdad es asi, no todo el mundo tiene dedos para el piano, y el legitimo hecho de que todos quieran ser profesionales, de ninguna manera significa que pueda ser asi.

En la práctica lo que hacen para que los alumnos aprueben es bajar la escala de notas y eso no tiene otro nombre, es simplemente un fraude.

Ojalá fuera tan sencillo como implantarles un chip y que adquierieran los conocimientos y habilidades que se requieren para ser profesional.

De manera que aunque suene drástico creo que la solución es cerrar, por falta de alumnos con las habilidades que se requieren para convertirse en un profesional.

Cita de: Tandersan en Mayo 07, 2014, 10:08:41 am

Pero ojo, a mi me da la misma impotencia cuando veo establecimientos que ofrecen una mierda de educación, y no se arrugan en cobrar aranceles, prometerlo todo y lucrar.

En ese caso sí estaría de acuerdo en una figura de una expropiación y una intervención con una especie de síndico de quiebras. La idea es no dejar a los alumnos en la calle y que la Universidad funcione dentro de los parámetros legales. O al menos que lo haga hasta que se encuentre una solución para los estudiantes.

Cerrar la U; o dejar que siga funcionando como las pelotas, no es alternativa.
Tampoco seamos garantes de la cara de jarra de muchos empresaurios que ni siquiera son capaces de dar el servicio que prometen, teniendo las lucas para ello.

Tandersan · « **Respuesta #5 en:** Mayo 07, 2014, 10:17:35 am »

Cita de: Opus_Popular en Mayo 07, 2014, 10:12:08 am

Esas universidades valen callampa por la sencilla razón de que sus alumnos valen callampa. Es duro decirlo y suena a discriminacion, pero la verdad es asi, no todo el mundo tiene dedos para el piano, y el legitimo hecho de que todos quieran ser profesionales, de ninguna manera significa que pueda ser asi.

En la práctica lo que hacen para que los alumnos aprueben es bajar la escala de notas y eso no tiene otro nombre, es simplemente un fraude.

Ojalá fuera tan sencillo como implantarles un chip y que adquierieran los conocimientos y habilidades que se requieren para ser profesional.

De manera que aunque suene drástico creo que la solución es cerrar, por falta de alumnos con las habilidades que se requieren para convertirse en un profesional.

Yo discrepo profundamente.

No tiene nada que ver la "calidad" del alumnado, con que los contenidos de las carreras estén desactualizados; las carreras no tengan futuro laboral; la infraestrcutura requerida no exista; la universidad se lleve el dinero a través de otras empresas.

Hay varios ejemplos más, no recuerdo el nombre pero hay una que tiene hacinados a los estudiantes y en salas de 40 alumnos, hay 100. ¿Eso es por la calidad mental de quienes asisten?

Cerrar una U y dejar libres a los dueños es más de lo mismo en Chile: castigar a la víctima.
Menos creer que cuando algo no funciona, es porque hay sólo tontos. Creeme que no todos los inteligentes se fueron a las Ues del Cruch. Así como tampoco todos los alumnos destacados vienen de los liceos emblemáticos.

Fredy Turbina · « **Respuesta #6 en:** Mayo 07, 2014, 10:18:07 am »

Cita de: Opus_Popular en Mayo 07, 2014, 10:12:08 am

Esas universidades valen callampa por la sencilla razón de que sus alumnos valen callampa. Es duro decirlo y suena a discriminacion, pero la verdad es asi, no todo el mundo tiene dedos para el piano, y el legitimo hecho de que todos quieran ser profesionales, de ninguna manera significa que pueda ser asi.

En la práctica lo que hacen para que los alumnos aprueben es bajar la escala de notas y eso no tiene otro nombre, es simplemente un fraude.

Ojalá fuera tan sencillo como implantarles un chip y que adquierieran los conocimientos y habilidades que se requieren para ser profesional.

De manera que aunque suene drástico creo que la solución es cerrar, por falta de alumnos con las habilidades que se requieren para convertirse en un profesional.

Doble

chunchos · « **Respuesta #7 en:** Mayo 07, 2014, 10:19:44 am »

Mala cosa:
De buenas intenciones esta pavimentado el camino del infierno
1: ...partimos con las U, seguimos con luz, agua, gas, clinicas... Camino recorrido

2: Otra arista es que la expropiación no es gratis... o nos vamos por el resquicio? O lo "arreglamos" en la nueva Constitución... Camino recorrido again.

No entiendo cómo no se dan cuenta, al margen del riesgo evidente, esta el hecho que esas medidas NO FUNCIONAN... si el remedio fuera estatizar nos pasaríamos de giles de no cacharlo... pero por el contrario el Estado fue objetivamente incapaz... y eso no es limitando el análisis a los 1000 días, sino a todo la decada de los 60. La solución es corregir el modelo, no cambiarlo.
En cuanto a las U chantas deben cerrar y los alumnos deben ser traspasados a otras U, y asumir a su vez que si son pencas sonaron nomás. Los costos del traspaso de cargo del fisco por haber permitido chanterío y chanchullo.

Opus_Popular · « **Respuesta #8 en:** Mayo 07, 2014, 10:23:19 am »

Cita de: Fredy Turbina en Mayo 07, 2014, 10:18:07 am

Doble

Pero si no se trata de ser facho, se trata de tomarse en serio el tema, es poco serio que tengas universidades que bajan las escalas de notas; que clase de profesionales pueden salir de algo asi?

Es una total falacia que sea culpa de la infrestructura de las universidades porque lo que mas tienen es equipamiento y muchas veces superan holgadamente lo que encuentras en las del consejo de rectores.

Tandersan · « **Respuesta #9 en:** Mayo 07, 2014, 10:32:03 am »

Cita de: Opus_Popular en Mayo 07, 2014, 10:23:19 am

Es una total falacia que sea culpa de la infrestructura de las universidades porque lo que mas tienen es equipamiento y muchas veces superan holgadamente lo que encuentras en las del consejo de rectores.

Material para tu análisis:

http://www.biobiochile.cl/2014/04/21/mineduc-continuara-analizando-denuncias-contra-universidad-andres-bello.shtml

Luego hablamos de qué significa *total* falacia.

Tandersan · « **Respuesta #10 en:** Mayo 07, 2014, 10:34:00 am »

Una metáfora colorida:

Si usted compra casa en Huechuraba.
Y la casa viene con problemas.
En vez de que los arreglen,
¿acepta que le digan que le pasó por tonto y por no tener dinero para irse a Chicuero?

chunchos · « **Respuesta #11 en:** Mayo 07, 2014, 10:37:25 am »

Cita de: Opus_Popular en Mayo 07, 2014, 10:23:19 am

Pero si no se trata de ser facho, se trata de tomarse en serio el tema, es poco serio que tengas universidades que bajan las escalas de notas; que clase de profesionales pueden salir de algo asi?

Es una total falacia que sea culpa de la infrestructura de las universidades porque lo que mas tienen es equipamiento y muchas veces superan holgadamente lo que encuentras en las del consejo de rectores.

Antes que eso... puntaje... corta en 400... creo que nadie puede objetar ese puntaje como un minimo de idoneidad para estar en la educación superior... con ese limite salen decenas y decenas de miles de "universitarios" y no me vengan con wevadas, el puntaje influye y es predictor... las 5 mejores U del mundo (son privadas pero de calidad) MiT, Harvard, Cambridge, London College y otra más que no se me escapa, entre otros elementos se caracterizan por 1: Aranceles altísimos, 2: Selección al punto de que las notas son una referencia para hacer entrevistas personales que son el elemento definitivo de selección, y la nula participación de los estudiantes en la gestión académica o curricular.

Cacike · « **Respuesta #12 en:** Mayo 07, 2014, 10:38:38 am »

Cita de: Tandersan en Mayo 07, 2014, 10:34:00 am

Una metáfora colorida:

Si usted compra casa en Huechuraba.
Y la casa viene con problemas.
En vez de que los arreglen,
¿acepta que le digan que le pasó por tonto y por no tener dinero para irse a Chicuero?

jajajjajjajajajaaa

OWNED !!!

Fredy Turbina · « **Respuesta #13 en:** Mayo 07, 2014, 10:41:06 am »

Cita de: Tandersan en Mayo 07, 2014, 10:34:00 am

Una metáfora colorida:

Si usted compra casa en Huechuraba.
Y la casa viene con problemas.
En vez de que los arreglen,
¿acepta que le digan que le pasó por tonto y por no tener dinero para irse a Chicuero?

Si usted compra una casa en Huechuraba
Y no tiene la capacidad para pagarla
En vez de que lo echen,
¿acepta que el estado subsidie su inoperancia a costa de sacrificar el futuro del país?

Opus_Popular · « **Respuesta #14 en:** Mayo 07, 2014, 10:41:48 am »

Es falaz la analogía.

Estas comparando un bien material con la formación profesional. La falacia de que el dinero soluciona todos los problemas.

Un individuo que no tiene las habilidades para una carrera simplemente no puede ser profesional del área, no importa cuanto pague.

Es por eso que debiera eliminarse la PSU y cambiarse por una prueba especifica que mida las habilidades... en la U tuve algunos compañeros que no cachaban una cuando los sacabas del m2 de los ramos, pero eran unas maquinas sacandose 100 en los certámenes.

Cita de: Tandersan en Mayo 07, 2014, 10:34:00 am

Una metáfora colorida:

Si usted compra casa en Huechuraba.
Y la casa viene con problemas.
En vez de que los arreglen,
¿acepta que le digan que le pasó por tonto y por no tener dinero para irse a Chicuero?

Y la otra falacia es que todos queremos vivir en los barrios de moda. En chicureo hay casas desde 3700 uf y la mia me costo bastante mas que eso.

chunchos · « **Respuesta #15 en:** Mayo 07, 2014, 10:43:05 am »

[urlhttp://www.chileb.cl/reporteros/las-mejores-universidades-del-mundo-que-el-chile-de-bachelet-no-incluiria/][/url]
Siguiendo con lo anterior, las mejores del mundo no serían bienvenidas según parámetros en boga...

Tandersan · « **Respuesta #16 en:** Mayo 07, 2014, 10:55:42 am »

Cita de: Opus_Popular en Mayo 07, 2014, 10:41:48 am

Es falaz la analogía.

Viejo, no sabes usar la palabra "falacia".
Dije que era una metáfora colorida, no una analogía.

Parece que tanto tú como FT no vieron el ícono:

Y eso que uds fueron a Universidades de alto prestigio. ¿O el estado mal gastó sus recursos?

Juanjo400 · « **Respuesta #17 en:** Mayo 07, 2014, 11:00:42 am »

Cita de: Opus_Popular en Mayo 07, 2014, 10:41:48 am

Es por eso que debiera eliminarse la PSU y cambiarse por una prueba especifica que mida las habilidades... en la U tuve algunos compañeros que no cachaban una cuando los sacabas del m2 de los ramos, pero eran unas maquinas sacandose 100 en los certámenes.

Esa es una de las grandes críticas a la PSU, mide conocimientos y no habilidades. Si tienes el conocimiento y no lo sabes aplicar, no sirves de nada. Es una razón de por qué mucho wn seco en la U termina haciendo cátedras ahí mismo en vez de ejercer en su profesión.

Yo cambiaría la PSU por una prueba chica que mida conocimientos y habilidades std. para toda la población, y otra específica que mida lo que la carrera requiera, algo así como fue la PAA. Pero es antinegocio para las Ues, quiridi

Opus_Popular · « **Respuesta #18 en:** Mayo 07, 2014, 11:01:43 am »

Metafora, analogia, pongale el nombre que quiera, esta MALA.

Y el estado no gastó nada porque yo pagué

Cita de: Tandersan en Mayo 07, 2014, 10:55:42 am

Viejo, no sabes usar la palabra "falacia".
Dije que era una metáfora colorida, no una analogía.

Parece que tanto tú como FT no vieron el ícono:

Y eso que uds fueron a Universidades de alto prestigio. ¿O el estado mal gastó sus recursos?

Fredy Turbina · « **Respuesta #19 en:** Mayo 07, 2014, 11:03:40 am »

Cita de: Tandersan en Mayo 07, 2014, 10:55:42 am

Viejo, no sabes usar la palabra "falacia".
Dije que era una metáfora colorida, no una analogía.

Parece que tanto tú como FT no vieron el ícono:

Y eso que uds fueron a Universidades de alto prestigio. ¿O el estado mal gastó sus recursos?

El estado no mal gastó nada porque pagué cada puto peso......

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Juanjo400