Autor Tema: Frei y Lagos privatizaron las sanitarias  (Leído 4739 veces)

Desconectado crucero

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Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« en: Febrero 26, 2013, 22:33:55 pm »
26 DE FEBRERO DE 2013

En 1998 empezaron los primeros traspasos

Cómo el estratégico negocio de las sanitarias terminó en manos de privados

No fue fácil. Costó más de dos años y amplios debates que la ley para privatizar las compañías que proveen de agua potable —impulsada por el ex Presidente Eduardo Frei— obtuviera un respaldo transversal en el Congreso y fuera aprobada. Hoy, tras los serios problemas que ha enfrentado la población con el servicio de Aguas Andinas, el tema ha tenido múltiples detractores. Por ejemplo, el presidente del Senado, Camilo Escalona, ha pregonado públicamente que fue un férreo opositor a la iniciativa. Sin embargo, los sindicalistas de la época y la tramitación del proyecto cuentan otra historia.
por CLAUDIA URQUIETA CH.

http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2013/02/26/como-el-estrategico-negocio-de-las-sanitarias-termino-en-manos-de-privados/
No respondo estupideces ni comentarios violentos, vacío a la violencia.

"con un enfoque violento de la violencia, no resultara la paz" Silo

Shumway

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #1 en: Febrero 27, 2013, 00:02:04 am »
Cambiando de color político detected :clap: :zipynana:

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #2 en: Febrero 27, 2013, 01:26:43 am »
Cambiando de color político detected :clap: :zipynana:

Seeeeeeeeh  :risa2:

Desconectado The South Face

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #3 en: Febrero 27, 2013, 03:32:07 am »
Cambiando de color político detected :clap: :zipynana:

dejaron de pagarle :chan: :ouch2: :risa2: :risa2:

Desconectado JABV

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #4 en: Febrero 27, 2013, 08:40:59 am »
A propósito .... hoy se reventó  otra  matriz ....en Padre Hurtado cerca de C.Colón, en Las Condes.

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #5 en: Febrero 27, 2013, 10:13:26 am »
Ya y???
No compro la demonización de lo privado, conocí por mucho tiempo cómo funcionaban las empresas 'públicas' y por lejos hoy andan mucho mejor (aú recuerdo cuando la lista de espera para poner teléfono fijo era de dos años).
Y crucero hace rato que no es concertacionista, es de una izquierda extraparlamentaria, sobreviviente de los antiguos humanistas y seguidores de Silo (si, del mismo de Palomita Blanca).
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Desconectado Comufacho

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #6 en: Febrero 27, 2013, 10:32:44 am »
Ya y???
No compro la demonización de lo privado, conocí por mucho tiempo cómo funcionaban las empresas 'públicas' y por lejos hoy andan mucho mejor (aú recuerdo cuando la lista de espera para poner teléfono fijo era de dos años).
Y crucero hace rato que no es concertacionista, es de una izquierda extraparlamentaria, sobreviviente de los antiguos humanistas y seguidores de Silo (si, del mismo de Palomita Blanca).

No se trata de demonizar... pero no se ha cumplido.

Se dijo q el estado no estaba en condiciones de hacer inversiones... y resulta que ya se han roto como 10 matrices, por falta de inversión...

En definitiva al menos a mi, no me molesta que haya privatizado las sanitarias, pero si me molesta que se haya recurrido al engaño para justificar la privatización.

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #7 en: Febrero 27, 2013, 10:39:59 am »
Memoria comufacho: las privatizaciones se hicieron pensando en la fuerte inversión que implicaba el plan de sanitización de aguas servidas. Las plantas de tratamiento salieron muy caras pero nos han ahorrado un montón en enfermedades que antes eran cosa diaria (tifus, hepatitis y otras similares).
No me siento con los datos necesarios como para adelantar un juicio respecto a que no se hayan hecho inversiones. Sin embargo, casi apostaría a que la información que mantenían las sanitarias en su época 'pública' haya sido tan deficiente que hasta el día de hoy no se sepa con exactitud que tubería hay en cada sector y cual es su antiguedad y duración esperada.
Ah, además,  un ingeniero hablaba el otro día no recuerdo donde que las roturas se han debido a los cortes de agua. Según él, al cortar el suministro, ingresa aire al sistema y eso hace literalmente explotar a algunas tuberías. El tipo señalaba que eso es esperable en este caso (que partió con el tema de la tormenta cordillerana que obligó al corte por la sobresedimentización del agua).
« Última modificación: Febrero 27, 2013, 10:43:29 am por AlfredoVregion »
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Desconectado chunchos

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #8 en: Febrero 27, 2013, 11:15:20 am »
En mi casa tengo 2 medidores, uno para el jardín y otro pa la casa... en la casa somos dos, y la cuenta sale cerca de 30 lucas, la mayor parte por concepto de alcantarillado y tratamientos de aguas. En cuanto al jardín, que me demoro una hora en regar... 8 lucas, solo consumo de agua. La casa tiene dos medidores porque se acoge a un sistema antiguo que derogó pro futuro Richard Lake...
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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #9 en: Febrero 27, 2013, 11:15:36 am »
Esta el caso de Essbío que era un ejemplo de empresa pública, eficiente, transparete y con....UTILIDADES para el Estado. Igual se privatizó por el narigón frei.

No nos veamos la suerte entre gitanos: Se privatizó este sector en aplicación irrestricta e irreflexa de las ideas de San Milton Friedman que pasó a ser el José María Escribá de los tecnócratas y políticos de la Concertación, quienes "curiosamente" hoy hacen la sillita musical en los directorios de esas mismas empresas.

Puede que se haya justificado e algunos casos, pero no en otros como el caso de la eficientísima Essbío. Eso fue rayano a la corrupción.
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #10 en: Febrero 27, 2013, 11:29:29 am »
La concertación justifica las privatizaciones como un modelo heredado de la dictadura... el cual no es malo en si mismo, sino que permite vicios que todos ya conocemos. Pero estos no son propios de las privatizaciones ya que en las empresas públicas también existen y por montones (por ejemplo recuerden los casos de RPC y EFE).
Si alguien tiene información o algún documento que estudie este tema de las privatizaciones podría compartirlo... yo no he encontrado nada.

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #11 en: Febrero 27, 2013, 11:52:15 am »
Citar
La concertación justifica las privatizaciones como un modelo heredado de la dictadura... el cual no es malo en si mismo, sino que permite vicios que todos ya conocemos. Pero estos no son propios de las privatizaciones ya que en las empresas públicas también existen y por montones (por ejemplo recuerden los casos de RPC y EFE).
Si alguien tiene información o algún documento que estudie este tema de las privatizaciones podría compartirlo... yo no he encontrado nada.

Es que al final es casi un tema ideológico pues Jorge. Me refiero a que de uno u otro lado se hace defensa dogmática de tal o cual forma de empresa y rara vez se analizan de manera desinteresada y objetiva las evidencias que puedan existir.

Soy de la idea que las empresas 'públicas' tienden a funcionar peor que las privadas (hay mucha evidencia al respecto) porque al ser de 'todos' no son de nadie, dependen de un Estado siempre falto de recursos y de una burocracia que todo lo ralentiza, y que tienden a ser el botín (laboral y de acomodo) para los militantes de la colación de gobierno de turno.

Otro tema es que muchas veces el proceso de privatización se hizo en términos no tan convenientes para el usuario. Y eso paso en la época de la Concertación : buscando la inversión de privados reacios a meter su $ en un negocio que no parecía totalmente seguro, las administraciones de Frei y Lagos terminaron firmando contratos muy favorables al privado en cuanto a la rentabilidad esperada (quizá pensando que era eso o no tener inversionistas). Si uno ve el caso del Transantiago encuentra el mismo fenómeno (contratos hechos más a la medida de las empresas) y eso es parte, pienso, de la 'cultura' (o el 'ethos' como diría un siútico) de una coalicion poco conocedora del mundo de los negocios.
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Desconectado Comufacho

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #12 en: Febrero 27, 2013, 12:00:43 pm »
Otro tema es que muchas veces el proceso de privatización se hizo en términos no tan convenientes para el usuario. Y eso paso en la época de la Concertación : buscando la inversión de privados reacios a meter su $ en un negocio que no parecía totalmente seguro, las administraciones de Frei y Lagos terminaron firmando contratos muy favorables al privado en cuanto a la rentabilidad esperada (quizá pensando que era eso o no tener inversionistas). Si uno ve el caso del Transantiago encuentra el mismo fenómeno (contratos hechos más a la medida de las empresas) y eso es parte, pienso, de la 'cultura' (o el 'ethos' como diría un siútico) de una coalicion poco conocedora del mundo de los negocios.

Ricardo Lagos es esconomista de Duke...  :velhopozo:

Estos tipos sabian perfectamente lo que estaban haciendo y eso se llama corrupción.

Como dije antes, no me opongo a que se privatice, pero debe ser en condiciones razonables, convenientes para ambas partes, no para una sola.

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #13 en: Febrero 27, 2013, 14:04:04 pm »
Yo adoro las privatizaciones.
No hay nada como ir al Sernac a reclamar, y no te miren raro porque la empresa contra la cual alegas "es Estatal".  :zipynana:
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Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Comufacho

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #14 en: Febrero 27, 2013, 14:05:41 pm »
Yo adoro las privatizaciones. Asi puedo comprar las empresas para mi... que horror, los rotos propietarios de mis empresas  :diablo:

 :chan: :chan: :chan:

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #15 en: Febrero 27, 2013, 14:32:46 pm »
En mi casa tengo 2 medidores, uno para el jardín y otro pa la casa... en la casa somos dos, y la cuenta sale cerca de 30 lucas, la mayor parte por concepto de alcantarillado y tratamientos de aguas. En cuanto al jardín, que me demoro una hora en regar... 8 lucas, solo consumo de agua. La casa tiene dos medidores porque se acoge a un sistema antiguo que derogó pro futuro Richard Lake...

en mi casa tambien hay 2 cuentas pero un solo medidor, el de la casa que se paga con alcantarillado tiene medidor, y otro que lleva solo a una llave del jardin y se usa para regar, esa no paga alcantarillado (vinieron a verificar 2 veces en 10 años porque querian cobrar alcantarillado) y paga un monto fijo mensual de acuerdo a las pulgadas de la cañería o algo parecido.

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #16 en: Febrero 27, 2013, 14:43:53 pm »
en mi casa tambien hay 2 cuentas pero un solo medidor, el de la casa que se paga con alcantarillado tiene medidor, y otro que lleva solo a una llave del jardin y se usa para regar, esa no paga alcantarillado (vinieron a verificar 2 veces en 10 años porque querian cobrar alcantarillado) y paga un monto fijo mensual de acuerdo a las pulgadas de la cañería o algo parecido.

No tenía idea que existía esa  modalidad y me parece  que es  lo más  justo. Siempre he  pensado que el mayor  consumo durante el  período  primavera-verano  por  riego de jardín  no debería  llevar el porcentaje  de cobro de alcantarillado,  el uso  de este  es  el mismo y lo que uno consume más de  agua  va a las plantas y  pasto... por lo tanto al medio ambiente pero no aumenta  el uso de alcantarillado, sin embargo lo cobran  igual.

¿Cómo se  consigue eso, estará  disponible en todas partes, en todas las  comunas.... alguien sabe?

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #17 en: Febrero 27, 2013, 15:08:20 pm »
No tenía idea que existía esa  modalidad y me parece  que es  lo más  justo. Siempre he  pensado que el mayor  consumo durante el  período  primavera-verano  por  riego de jardín  no debería  llevar el porcentaje  de cobro de alcantarillado,  el uso  de este  es  el mismo y lo que uno consume más de  agua  va a las plantas y  pasto... por lo tanto al medio ambiente pero no aumenta  el uso de alcantarillado, sin embargo lo cobran  igual.

¿Cómo se  consigue eso, estará  disponible en todas partes, en todas las  comunas.... alguien sabe?

ya no se puede, como dijeron mas arriba don faraón arregló el cuento para que cobraran por todo y lo maximo posible.

Desconectado chunchos

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #18 en: Febrero 28, 2013, 06:21:30 am »
Asi es, pa variar lo resolvieron para maximizar las utilidades... quedaron con el sistema sólo quienes lo tenían... el resto cooperó nomás.... Fue Lagos.
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Desconectado AlfredoVregion

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Re:Frei y Lagos privatizaron las sanitarias
« Respuesta #19 en: Febrero 28, 2013, 09:50:01 am »
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Ricardo Lagos es esconomista de Duke... 

Estos tipos sabian perfectamente lo que estaban haciendo y eso se llama corrupción.

Como dije antes, no me opongo a que se privatice, pero debe ser en condiciones razonables, convenientes para ambas partes, no para una sola.

No estoy de acuerdo.
Una cosa es haber pasado por una universidad y estudiado teoría económica y otra muy distinta el saber negociar. Hay gente sin estudios que es maestra en esto último, y para Lagos -como para mucha gente de izquierda intelectual-burguesa- el negociar y regatear no están en su ADN.

En este caso, pienso, aplica la ley de Hanlon: no creo que haya corrupción sino incompetencia. Y esa incompetencia en este tema particular, pienso, es transversal a todo el bloque autollamado "progresista" (de la misma forma que la derecha tiene sus propios ámbitos de incompetencia en otros aspectos).
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