Autor Tema: hoy en tolerancia cer de chv.....  (Leído 11841 veces)

Desconectado natre

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3492
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #20 en: Septiembre 12, 2011, 14:16:47 pm »
Una consulta: ¿desde cuando ve tolerancia cero? Porque si hay alguien que no es ni "chicha ni limoná" es el chascon Villegas, critica tanto a diestros como zurdos.
SALUDOS
Si me permite la corrección, la expresión correcta sería "a diestros y siniestros"      >:D   :D
Como la velocidad de la luz es mayor que la del sonido, hay personas que parecen brillantes antes de que escuchemos las pelotudeces que hablan

Desconectado Truco

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 536
  • Maestro
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #21 en: Septiembre 12, 2011, 14:23:17 pm »
no escucho soy de palo, tengo orejas de pescado...

Ahora soy bacan... puedo ir me de panelista a T0


Lo siento si herí su susceptibilidad, no era mi intención. Asi que solo es un comentario obcecado y lleno de insultos de alguien que NO está involucrado en la actualmente llamada  por los dirigentes (universitarios y secundarios) educación de "mala calidad", solo espero que mis hijos puedan optar a algo mejor de lo que se me entregó en educación a mi, habiendo pasado por liceo municipal, colegio particular subvencionado, universidad publica e instituto privado.

Me parece de una frescura de raja escuchar a gente que estudió completamente gratis en su epoca ahora defender que el dinero del estado vaya al sector privado.

Ahp...  y tolerancia cero la veo desde que habia que cagarse de sueño para poder verlo.
Why Don't You Just... SHUT THE HELL UP!!!


Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #22 en: Septiembre 12, 2011, 16:46:57 pm »
Villegas la lleva no má!  :thumbsup:
El parcito no se la puede con argumentos, pero bueno, repitiendo como loro un discurso siempre aparenta que es algo sólido.
Y como en Chile la gente gusta de las cosas fáciles y de apariencia, paf! Todo el mundo los apoya.

Demos todo gratis mejor, entiendo que el agua es más importante que la educación, no entiendo por qué la pagamos, que la regale el Estado!  :risa2: Agua gratis y de calidá para todos!  :risa2:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #23 en: Septiembre 12, 2011, 16:50:52 pm »
Que bueno el ejemplo del agua para retratar lo que es vender un pais a intereses de particulares.

Alguna vez el agua no era negocio y por lo mismo no era tan cara, ni tan mala como ahora. Y en la educación no lo hemos hecho nada de mal, con la educación mas cara del mundo(Ajustada a PIB).

Los Fachos Quincheros. Ayúdeme usted empresario pa' gritar un vendo Chile.....


Villegas la lleva no má!  :thumbsup:
El parcito no se la puede con argumentos, pero bueno, repitiendo como loro un discurso siempre aparenta que es algo sólido.
Y como en Chile la gente gusta de las cosas fáciles y de apariencia, paf! Todo el mundo los apoya.

Demos todo gratis mejor, entiendo que el agua es más importante que la educación, no entiendo por qué la pagamos, que la regale el Estado!  :risa2: Agua gratis y de calidá para todos!  :risa2:

Desconectado Runner

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 2179
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #24 en: Septiembre 12, 2011, 16:53:23 pm »
los comunistas siempre han vendido mensajes fáciles de digerir con un buen discurso. "Tu patrón te está cagando, vamos a tomar lo que te pertenece compañero!". En este caso es peor porque el mensaje se trata de un problema transversal por lo que consiguieron apoyo de muchas mentes débiles. Por suerte hasta esas mentes se están dando cuenta que con los líderes estos es muy difícil llegar a alguna solución.
No tengo auto, buscando..

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #25 en: Septiembre 12, 2011, 16:53:53 pm »
A propósito de argumentos nunca habia visto tan mal a Villegas, que se destaca por ser prolifico en ellos.

Su unico acierto fué (para los detractores del movimiento) haber hecho una acusación burda tratando de poner en evidencia a los dirigentes, pero le salió el tiro por la culata porque nadie lo apoyó, ni siquiera el facho Bofill.

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #26 en: Septiembre 12, 2011, 16:58:04 pm »
Si solo se tratara de comunismo barato no lo pescaría nadie, pero no es eso. Remitirse al post de natre para entender el porqué el movimiento tiene el apoyo de la gente.

Y si creer que *ya basta* de 38 años de *dick in the eye* es ser una mente débil entonces no se de que hablamos. Otra cosa es que a mi me convenga el status quo porque asi conservo mis privilegios, posom

los comunistas siempre han vendido mensajes fáciles de digerir con un buen discurso. "Tu patrón te está cagando, vamos a tomar lo que te pertenece compañero!". En este caso es peor porque el mensaje se trata de un problema transversal por lo que consiguieron apoyo de muchas mentes débiles. Por suerte hasta esas mentes se están dando cuenta que con los líderes estos es muy difícil llegar a alguna solución.

Desconectado crucero

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 2032
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #27 en: Septiembre 12, 2011, 17:01:21 pm »
Repito algo que dije cuando comenzó el conflicto.
Esto no es una pataleta de los estudiantes para que les resuelvan sus problemas.

Esto es una lucha para cambiar los paradigmas y la estructura de un sistema que ya está demostradamente fracasado.
Le creo a Camila y Giorgio cuando dicen que su lucha no es para ellos sino para las generaciones que vienen. De hecho ellos ya no van a aprovechar las reformas que salgan de este conflicto.

Existen algunos sacos de ws, incluso en el gobierno, que creen que regalando mas becas se acaba el problema. Hay que ser muy imbécil para creer que ese es el problema.

El problema es que la educación lucrativa tiene incentivos perversos. Como dijo un alcalde (Ossandón creo), algo no está bien cuando el sostenedor de un Colegio anda siempre en un Mercedes del año mientras en su colegio los baños están hechos mierda, o no hay computadores, o un largo etcétera.
Algo no está bien cuando hay universidades que ofrecen carreras que no sirven para nada.
Algo no está bien cuando a los egresados de algunas universidades nadie los contrata.
Algo no está bien cuando se titulan 500 periodistas al año si se necesitan solo 100 por año.
Algo no está bien cuando los afectados por los dos casos anteriores terminan subempleados, habiendo pagado por llegar a ser profesional, y mas encima con una deuda millonaria.
Algo no está bien cuando los aranceles en un lapso de menos de 10 años suben 60% por encima del IPC
Algo no está bien cuando la educación superior chilena es más cara que en los paises que tienen las mejores universidades del mundo, y considerando que ninguna universidad chilena está entre las mejores 200 del mundo.
Algo no está bien cuando el estado termina pagando los créditos morosos, con intereses usureros, llenandole los bolsillos a la banca, en circunstancias que saldria mas barato haber becado al estudiante.

puedo seguir con hartas lineas más, pero tengo otras cosas que hacer.

Esas perversiones del sistema son las que el movimiento estudiantil quiere terminar, y respaldo muchas de sus peticiones.

No comparto la idea de terminar con el lucro, sino solo regularlo de manera de eliminar o al menos reducir dramáticamente los incentivos perversos que lo distorsionan.
99% de acuerdo. El 1% es que la educacion no debe tener un incentivo de lucro. Distinto es el caso de colegios particulares que finalmente no los mueve el lucro aunque sean caros, son colegios relacionados a culturas existentes en el pais o a religiones que pagan mejores sueldos o pueden tener una mejor infraestructura.
Y Villegas no es mas que un nihilista.
No respondo estupideces ni comentarios violentos, vacío a la violencia.

"con un enfoque violento de la violencia, no resultara la paz" Silo

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #28 en: Septiembre 12, 2011, 17:03:13 pm »
Ojo yo me refiero al agua potable.
Las cosas tienen que ser negocio Dynamo, de otra manera no habría riqueza.
Una vaca es una vaca.
Un derivado sobre una vaca puede subir de valor y permitirte comprarte dos o tres vacas si capitalizas.

El problema es otro, como siempre he dicho. No es matar a la gallina de los huevos de oro, es cómo hacemos para distribuir mejor el oro. Si matas la gallina, se acaban los huevos.

Y los particulares son más eficientes. Explícame sino, por qué EFE es lo que es ahora. Y ni hablemos de otras empresas Estatales.
Y si la educación es tan cara, pues vaya a otro país donde se supone todo es más barato pueh. Para eso está la globalización.
A mi me da la impresión que la gente no emigra en masa de Chile, porque las cosas no son ni tan malas ni tan caras.  :thumbsup:

A mi lo que me interesa es que aseguren la calidad de lo que compro. Prefiero pagar por algo bueno, que pagar por algo malo, o recibir caca gratis.

Que bueno el ejemplo del agua para retratar lo que es vender un pais a intereses de particulares.

Alguna vez el agua no era negocio y por lo mismo no era tan cara, ni tan mala como ahora. Y en la educación no lo hemos hecho nada de mal, con la educación mas cara del mundo(Ajustada a PIB).

Los Fachos Quincheros. Ayúdeme usted empresario pa' gritar un vendo Chile.....
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Gladiador

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 507
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #29 en: Septiembre 12, 2011, 17:05:34 pm »
Con respecto a Villegas creo que pregunto algo que piensan o pensamos muchos, la srta Camila habla muchos de todo los que “están” perdiendo, sin embargo, ella no pierde nada, todo lo contrario, esta obteniendo buenos dividendos tanto económicos, políticos incluso faranduleros , Jackson dijo que Camilla perdía  por las amenazas que recibía , pero incluso eso es un dividendo, mas publicidad, mas fama, mas víctima, mas heroína.
Con respecto al Jackson, ya lo había dicho antes , demuestra un mejor dominio del tema, mas analítico y de mayor apertura, mucho más que Camilita que por lo que veo solo  repite un discurso bien aprendido y más bien es el rostro del movimiento , es más me he fijado que Jackson  es  un tipo que va con su lapicitos y toma apuntes de la discusión (al menos eso creo o quizás solo hace dibujitos)

Desconectado Comufacho

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11222
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #30 en: Septiembre 12, 2011, 17:06:08 pm »
Bueno ahora la mayoria de los jovenes universitarios esta pagando caro por caca... si te cobran caro te tienen que vender oro y no caca a precio de oro.

Ojo yo me refiero al agua potable.
Las cosas tienen que ser negocio Dynamo, de otra manera no habría riqueza.
Una vaca es una vaca.
Un derivado sobre una vaca puede subir de valor y permitirte comprarte dos o tres vacas si capitalizas.

El problema es otro, como siempre he dicho. No es matar a la gallina de los huevos de oro, es cómo hacemos para distribuir mejor el oro. Si matas la gallina, se acaban los huevos.

Y los particulares son más eficientes. Explícame sino, por qué EFE es lo que es ahora. Y ni hablemos de otras empresas Estatales.
Y si la educación es tan cara, pues vaya a otro país donde se supone todo es más barato pueh. Para eso está la globalización.
A mi me da la impresión que la gente no emigra en masa de Chile, porque las cosas no son ni tan malas ni tan caras.  :thumbsup:

A mi lo que me interesa es que aseguren la calidad de lo que compro. Prefiero pagar por algo bueno, que pagar por algo malo, o recibir caca gratis.

Desconectado natre

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3492
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #31 en: Septiembre 12, 2011, 17:30:30 pm »
La educación, no es gratis, no ha sido gratis, ni será gratis.
Siempre alguien la paga, en última instancia la paga Moya, o sea todos nosotros.

El asunto es que yo considero la educación un bien social, y no un bien de mercado, y por tal razón el estado no puede quedar indiferente si hay establecimientos que "venden mierda" so pretexto de la libertad de enseñanza, porque esa además de ser una irresponsabilidad descomunal, es un autogol. ¿por qué autogol?  Basta medio dedo de frente para darse cuenta que a un país cuyos ciudadanos han recibido educación de calidad, le va a ir mejor que a un país que ha dejado la calidad a la regulación del mercado. La educación genera externalidades positivas que potencian a un país.
No me voya poner yo a dar recetas, no soy especialista aunque tengo opiniones e ideas, pero es urgente ponerle un atajo a las perversiones del sistema.

Eso de la "educación gratis para todos" es un slogan harto weón porque eso no existe, y tampoco asegura que no se sigan cobrando aranceles superiores a las mejores universidades del mundo, ni asegura calidad.
Si basta con escarbar un poquito para empezar a encontrar todas las fallas.
El lucro es legítimo, y encuentro una tontera satanizarlo. El asunto es que el foco tiene que ponerse en la calidad y en la pertinencia.
Con pertinencia me refiero a que no se debería permitir una carrera de "Ingeniero de cultivo de sandías en el planeta Júpiter" so pretexto de la libertad de enseñanza, prometiendo campo laboral, eso debiera ser penado con cárcel por hacer perder años de vida a las personas que fueron engañadas, y la otra irresponsabilidad es formar 80.000 abogados cuando sólo se necesitan 10.000 en el país  ¿Qué hace un joven titulado que nunca podrá trabajar en su profesión? termina subempleado y endeudado hasta las weas, o sea en un trabajo penca pero pagando formación profesional. Eso es sembrar el descontento, la desconfianza, el resentimiento y el odio en aquellos que terminan sintiendose engañados.

Hay que ser responsable con el sistema educativo. Es una política de estado y si bien me parece muy bueno que se permita la educación privada, hay que asegurar estándares de calidad. Hace mucho que existen la Ues privadas (UC, UTFSM, por ejemplo) y siempre han sido reconocidas comoinstituciones de excelencia dentro de Chile.
Pero con el libertinaje que tenemos hace algunos años, llega cualquier weon con plata e instala un negocio de titular weones que se van a creer profesionales, y solo sirve para que el wn con plata se llene los bolsillos sin aportar en nada al desarrollo del país, y por el contrario siembran resentimeinto y odio.
Como la velocidad de la luz es mayor que la del sonido, hay personas que parecen brillantes antes de que escuchemos las pelotudeces que hablan

Desconectado D_machinE

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1619
  • NISSAN... The Real Ass Kicker!!!
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #32 en: Septiembre 12, 2011, 17:40:34 pm »
Hay algún link pa verla o no?

Saludos

Desconectado Gladiador

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 507
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #33 en: Septiembre 12, 2011, 17:52:01 pm »
La educación, no es gratis, no ha sido gratis, ni será gratis.
Siempre alguien la paga, en última instancia la paga Moya, o sea todos nosotros.

Lo que pasa que los pasteles creen que es gratis porque no ven el billete saliendo del bolsillo, un engaño virtual, semejante a cuando a alguien le descuentan un producto por planilla siempre dicen que asi no duele, pero como dicen que es gratis los pobres pollos caen rapido en el discurso facil y barato.

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #34 en: Septiembre 12, 2011, 17:54:46 pm »
Entonces si pagas caro por caca, mejora la caca para que pagues caro por manjares.
Si mejoras solo lo caro, pagaras gratis por caca.

¿Me entendís ahora?

Bueno ahora la mayoria de los jovenes universitarios esta pagando caro por caca... si te cobran caro te tienen que vender oro y no caca a precio de oro.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado crucero

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 2032
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #35 en: Septiembre 12, 2011, 18:00:13 pm »
Citar
La educación, no es gratis, no ha sido gratis, ni será gratis.
Siempre alguien la paga, en última instancia la paga Moya, o sea todos nosotros.
Para eso estan los impuestos, es como tiene que manejarse  el tema. Tiene que hacerse una gran reforma tributaria en Chile.
« Última modificación: Septiembre 12, 2011, 18:03:29 pm por crucero »
No respondo estupideces ni comentarios violentos, vacío a la violencia.

"con un enfoque violento de la violencia, no resultara la paz" Silo

Conectado Pontiac

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3560
  • "Sé el cambio que esperas para el mundo"
    • Chile y el resto del mundo
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #36 en: Septiembre 12, 2011, 18:09:28 pm »
Repito algo que dije cuando comenzó el conflicto.
Esto no es una pataleta de los estudiantes para que les resuelvan sus problemas.

Esto es una lucha para cambiar los paradigmas y la estructura de un sistema que ya está demostradamente fracasado.
Le creo a Camila y Giorgio cuando dicen que su lucha no es para ellos sino para las generaciones que vienen. De hecho ellos ya no van a aprovechar las reformas que salgan de este conflicto.

Existen algunos sacos de ws, incluso en el gobierno, que creen que regalando mas becas se acaba el problema. Hay que ser muy imbécil para creer que ese es el problema.

El problema es que la educación lucrativa tiene incentivos perversos. Como dijo un alcalde (Ossandón creo), algo no está bien cuando el sostenedor de un Colegio anda siempre en un Mercedes del año mientras en su colegio los baños están hechos mierda, o no hay computadores, o un largo etcétera.


Algo no está bien cuando hay universidades que ofrecen carreras que no sirven para nada.
Algo no está bien cuando a los egresados de algunas universidades nadie los contrata.
Algo no está bien cuando se titulan 500 periodistas al año si se necesitan solo 100 por año.
Algo no está bien cuando los afectados por los dos casos anteriores terminan subempleados, habiendo pagado por llegar a ser profesional, y mas encima con una deuda millonaria.
Algo no está bien cuando los aranceles en un lapso de menos de 10 años suben 60% por encima del IPC
Algo no está bien cuando la educación superior chilena es más cara que en los paises que tienen las mejores universidades del mundo, y considerando que ninguna universidad chilena está entre las mejores 200 del mundo.
Algo no está bien cuando el estado termina pagando los créditos morosos, con intereses usureros, llenandole los bolsillos a la banca, en circunstancias que saldria mas barato haber becado al estudiante.


puedo seguir con hartas lineas más, pero tengo otras cosas que hacer.

Esas perversiones del sistema son las que el movimiento estudiantil quiere terminar, y respaldo muchas de sus peticiones.

No comparto la idea de terminar con el lucro, sino solo regularlo de manera de eliminar o al menos reducir dramáticamente los incentivos perversos que lo distorsionan.





 
"No acudas donde quien tiene más estudios, sino donde quien tiene más experiencia" (proberbio oriental)

Desconectado D_machinE

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1619
  • NISSAN... The Real Ass Kicker!!!
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #37 en: Septiembre 12, 2011, 18:11:15 pm »
pesquenme po wn ohhh!!!!!  :uy:  :(

Saludos

Desconectado Gladiador

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 507
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #38 en: Septiembre 12, 2011, 18:14:54 pm »
Para eso estan los impuestos, es como tiene que manejarse  el tema. Tiene que hacerse una gran reforma tributaria en Chile.

acabas de solucionar el problema de la educacion en Chile :clap:,  basta de paros y protestas aca ya se soluciono la cosa , que diputados? que senadores?  vayanse todos pra la casa aca ya ta lista la cosa....

ya en serio volvamos para atras , de donde crees tu que salen los impuestos ?? 

Desconectado Gladiador

  • Junior
  • ***
  • Mensajes: 507
Re:hoy en tolerancia cer de chv.....
« Respuesta #39 en: Septiembre 12, 2011, 18:16:24 pm »
pesquenme po wn ohhh!!!!!  :uy:  :(

Saludos

entra  chilevison o telorenciacero y busca el programa de ayer o queri que te traigan cabritas tambien?  :risa2: :risa2:

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel