Autor Tema: Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%  (Leído 7038 veces)

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #20 en: Marzo 21, 2013, 13:00:43 pm »
Fantuzzi siempre fue un buen jefe, ademas de sueldos por sobre el minimo daba muchas regalias a su gente, en muchas incluia a la familia del trabajador. a este iñor lo que no le gusta es que las cosas deban hacerse obligados, por ley.

Si, la verdad no tengo nada contra el, he leído de su historia y creo que es valorable

Pero dar remedio para los callos y tener juanetes.......su empresa quebró porque no quiso despedir trabajadores durante la crisis de los 80, tuvo su fábrica detenida 3 meses por sobre stock. Entonces por ser casi un santo se hundió con todos los empleados en vez de salvar a algunos. :cop2: :cop2: :cop2:

Ahora a Fantuzzi le resulta extremadamente fácil criticar, desde la vereda del frente :pozozipy:
Dice que empresas no quebrarán si se sube el salario mínimo..... :pozozipy:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado batuseiken

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #21 en: Marzo 21, 2013, 13:01:26 pm »
yo confirmaría esa parte de tu planteamiento, no tengo muy claro que sea así en realidad.

Citation, es obvio que no es la única razón, pero si crecemos al porcentaje que lo hacemos es porque se hace con la fuerza de trabajo que tenemos, o no? Los empresarios se quejan que el trabajador chileno no es muy productivo, pero como dice Fantuzzi, no invierten en capacitación.

Por otro lado es obvio que las tasas de crecimiento que tenemos se hacen con el nivel de productividad del trabajador chileno promedio, si el trabajador chileno fuera más productivo, la economía, en alguna medida, debería crecer aún más en proporción a esa mayor productividad hipotética.

Es claro que las empresas no pueden sostener sus procesos sin trabajadores y el crecimiento de la economía se ve influido por la productividad de éstos, como también por la dirección y estrategia empresarial, condiciones externas e internas, dólar, tasa de interés, etc. 
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
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Desconectado MK1

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #22 en: Marzo 21, 2013, 13:34:00 pm »
Depende el tipo de Industria como los golpea el sueldo mínimo.
En un Call Center, el 80% de sus costos fijos mensuales son las remuneraciones. #corta
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Desconectado AlfredoVregion

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #23 en: Marzo 21, 2013, 13:57:10 pm »
Pero se dejan fuera otras variables: la edad del trabajador (los sub25 tienen una tasa de desempleo que suele ser entre el doble y tres veces más alta que la general); indexar al crecimiento económico no parece muy buena medida, ello porque en años de recesión habría que bajar sueldos. Además, que la economía crezca es una cosa y otra distinta es que crezca la productividad (la que recién ahora está creciendo después de muchos años de caídas de la misma).

Como dije antes, si hay que subir, ok que se haga hasta 220 lucas incluso, pero eso es una decisión política y no siguiendo lo conveniente en estricto rigor técnico.
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Desconectado jorge2112

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #24 en: Marzo 22, 2013, 08:50:56 am »
Como dije antes, si hay que subir, ok que se haga hasta 220 lucas incluso, pero eso es una decisión política y no siguiendo lo conveniente en estricto rigor técnico.

Yo creo que ese es el gran problema, que el sueldo mínimo está sujeto a decisiones políticas y no técnicas. En ese sentido le compro a Parisi su polinomio de cálculo del mínimo, ya que así no estaríamos todos los años con la misma discusión, y si hubiese sido así, el mínimo ya estaría por sobre las 250 lucas.
Si hay empresas que no pueden sobrevivir por pagarle 30 lucas más a sus trabajadores, entonces no son realmente productivas y no están aportando al crecimiento, por lo tanto esos recursos se debería destinar a otras áreas donde la productividad sea mucho mayor, así creamos un circulo virtuoso y no un país con miles de empresas que andan al 3 y al 4.

Desconectado Patagonia

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #25 en: Marzo 22, 2013, 11:40:53 am »
Citation, es obvio que no es la única razón, pero si crecemos al porcentaje que lo hacemos es porque se hace con la fuerza de trabajo que tenemos, o no? Los empresarios se quejan que el trabajador chileno no es muy productivo, pero como dice Fantuzzi, no invierten en capacitación.

Por otro lado es obvio que las tasas de crecimiento que tenemos se hacen con el nivel de productividad del trabajador chileno promedio, si el trabajador chileno fuera más productivo, la economía, en alguna medida, debería crecer aún más en proporción a esa mayor productividad hipotética.

Es claro que las empresas no pueden sostener sus procesos sin trabajadores y el crecimiento de la economía se ve influido por la productividad de éstos, como también por la dirección y estrategia empresarial, condiciones externas e internas, dólar, tasa de interés, etc.

Un solo ejemplo. Descarga de camión pluma en faena minera:
- USA: Camionero llega al punto de descarga, el mismo toma la pluma y descarga ya sea lugar de acopio o a montacarga de acuerdo a instrucción de bodeguero
- Chile: Camionero es escoltado a bodega por otro vehículo. Supervisor programa maniobra y firma las HCR y HRT (domumentos de faena para prevención de riesgos) Operador grúa toma la pluma y de acuerdo a instrucciones de Rigger descarga a lugar de acopio o montacargas de acuerdo a instrución de bodeguero.

USA: 2 personas involucradas
Chile: 5 personas y si alguna de las labores las hace una empresa externa se debe sumar al menos el supervisor de esa empresa también, supongo los APR no se hacen presentes por ser una pega previamente evaluada. No considero la velocidad o candidad de descargas que se pueden hacer en cada caso en un turno o día de trabajo.


Ahora, es un círculo vicioso, arriba se menciona que las empresas no capacitan pero por qué la empresa te tiene que capacitar? si puedes optar a un mejor sueldo capacitado entonces por qué no lo hago yo mismo? Pero también está lo otro, por más que haga mi pega mejor la empresa me paga lo mismo que al flojo de al lado, entonces no vale la pena capcitarme o esforzarme...
...y volvemos también al tema de la educación, el porqué en el ejemplo de arriba tenemos tantas más personas personas es porque tenemos un déficit en educación muy grande, acá todavía tenemos que regañar o amonestar a un trabajador para que use el casco o no meta una mano en una máquina funcionando...pareciera inexplicable pero así es, acá mismo alguien publicó hace un tiempo una foto desde su of donde se veía a un tipo limpiando su ventana arriba de una escalera sin arnés o nada para afirmarlo.

Sueldo mínimo debe subir pero asociado a muchos temas como productividad, nivel de empleo, inmigrantes, etc, etc. especialmente cuando la fijación de este incide mayormente en la parte más precaria de la economía (tanto al tipo de trabajador como tipo de empresa) que es la que es la que va dando los saltos en cuanto a mejoras reales en los indicadores de pobresa. En ese sentido encuentro super acertadas las palabras de Fantuzzi en cuanto a que el sueldo mínimo debería ser un parámetro con metas de mediano y largo plazo fijándose junto con las metas de crecimiento, inflación etc, etc...

Desconectado KBezon

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #26 en: Marzo 22, 2013, 11:50:11 am »
Un solo ejemplo. Descarga de camión pluma en faena minera:
- USA: Camionero llega al punto de descarga, el mismo toma la pluma y descarga ya sea lugar de acopio o a montacarga de acuerdo a instrucción de bodeguero
- Chile: Camionero es escoltado a bodega por otro vehículo. Supervisor programa maniobra y firma las HCR y HRT (domumentos de faena para prevención de riesgos) Operador grúa toma la pluma y de acuerdo a instrucciones de Rigger descarga a lugar de acopio o montacargas de acuerdo a instrución de bodeguero.

USA: 2 personas involucradas
Chile: 5 personas y si alguna de las labores las hace una empresa externa se debe sumar al menos el supervisor de esa empresa también, supongo los APR no se hacen presentes por ser una pega previamente evaluada. No considero la velocidad o candidad de descargas que se pueden hacer en cada caso en un turno o día de trabajo.


Buen ejemplo.. pero solo aplicable a Mineria.. en el resto de las industrias no es asi...
yo acompañe varias veces a un tio a dejar ladrillos princesa... tenia problemas con el ayudante, asi que lo acompañaba yo.. y en todas las faenas era la recepcion, y luego a descargar, mi tio chofer, luego manejaba la pluma y descargaba los pallets con ladrillos...

osea, 2 personas involucradas, y el ayudante, ganaba un moco.. por eso siempre estaban renovando... mala practica..
NO TENGO FIRMA.

Desconectado batuseiken

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #27 en: Abril 01, 2013, 23:23:44 pm »
Lo paradojal y chistoso es que esta cifra de desempleo considera a todos los que trabajan con el carrito de sopaipillas, la venta de hamburguesas de soya o el tocar la guitarra en la salida del metro, los mismos chilenos que, para estos efectos, sirven para las estadísticas oficiales pero que, a la vez son perseguidos, detenidos, multados y hasta humillados por pacos maricones -caza mechonas terroristas y peligrosas- y, por cierto, justificados por los Conducinos Modelos de tomo y lomo....Paradojas de esta larga y angosta faja, no?
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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #28 en: Abril 02, 2013, 01:06:17 am »
Les va a cambiar la vida ese 6.2% a los trabajadores, son como 10 lukas mas..... :sconf:
No respondo estupideces ni comentarios violentos, vacío a la violencia.

"con un enfoque violento de la violencia, no resultara la paz" Silo

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #29 en: Abril 02, 2013, 01:28:58 am »
Les va a cambiar la vida ese 6.2% a los trabajadores, son como 10 lukas mas..... :sconf:

quizas para ti 10 lucas no es nada, para esa gente es el mayor aumento de salario en muchos años.
Lo paradojal y chistoso es que esta cifra de desempleo considera a todos los que trabajan con el carrito de sopaipillas, la venta de hamburguesas de soya o el tocar la guitarra en la salida del metro, los mismos chilenos que, para estos efectos, sirven para las estadísticas oficiales pero que, a la vez son perseguidos, detenidos, multados y hasta humillados por pacos maricones -caza mechonas terroristas y peligrosas- y, por cierto, justificados por los Conducinos Modelos de tomo y lomo....Paradojas de esta larga y angosta faja, no?

siempre ha sido asi, en todos los gobiernos, hasta el que vendia calugon pelayo en las micros era considerado trabajando, asi que la cifra es comparable a otros tiempos, y es la mas baja.

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #30 en: Abril 02, 2013, 06:49:21 am »
Aritmética pura Crucero:

Hay problemas de tan larga permanencia que su única solución pasa por la gradualidad.
Creciendo 6% cada año el item se duplica en menos de una década, y en la medida que esas alzas sean mayores que el resto de los salarios (que así es), la brecha se acorta.

No por nada el mínimo chileno es el más alto de A.Latina (expresado en dólares según la tasa de cambio de mercado). Y por algo tantos extranjeros vienen acá a trabajar por esa plata.
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Desconectado Comufacho

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #31 en: Abril 02, 2013, 19:32:11 pm »

No por nada el mínimo chileno es el más alto de A.Latina (expresado en dólares según la tasa de cambio de mercado). Y por algo tantos extranjeros vienen acá a trabajar por esa plata.

y el costo de la vida también :D

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #32 en: Abril 03, 2013, 22:33:19 pm »
Citar
y el costo de la vida también

La próxima vez que cambies el cel y el led anda a comprarlos a Argentina (que tiene un mínimo similar).
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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #33 en: Abril 04, 2013, 12:02:31 pm »
La próxima vez que cambies el cel y el led anda a comprarlos a Argentina (que tiene un mínimo similar).

en el verano cuando los ché copan nuestras playas se van de vuelta llenos de articulos de electronica que aca cuestan mucho mucho menos.

Desconectado Comufacho

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #34 en: Abril 04, 2013, 12:11:26 pm »
La próxima vez que cambies el cel y el led anda a comprarlos a Argentina (que tiene un mínimo similar).

ah pero esas son tonteras... estoy hablando de bienes importantes como los alimentos, o el esparcimiento.

Desconectado batuseiken

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #35 en: Abril 04, 2013, 13:22:24 pm »
ah pero esas son tonteras... estoy hablando de bienes importantes como los alimentos, o el esparcimiento.

.....y la cultura....

Igual que definitorio del carácter nacional esa hipocresía tan típica nuestra: Nos sirven para las estadísticas, lucirnos ante la OCDE, Banco Mundial, etc. pero en el patio trasero a esos chilenos que ejercen actividades informales los reprimimos, detenemos y humillamos. Rico el país!!
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #36 en: Abril 04, 2013, 13:25:38 pm »
.....y la cultura....

Igual que definitorio del carácter nacional esa hipocresía tan típica nuestra: Nos sirven para las estadísticas, lucirnos ante la OCDE, Banco Mundial, etc. pero en el patio trasero a esos chilenos que ejercen actividades informales los reprimimos, detenemos y humillamos. Rico el país!!

habria que definir cultira; en los ultimos años se entiende por cultira a unos tontos pintados como payasos bailando al estilo de rituales por las calles.

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #37 en: Abril 04, 2013, 13:32:29 pm »
ah pero esas son tonteras... estoy hablando de bienes importantes como los alimentos, o el esparcimiento.

Caracas es por lejos la mas cara de America Latina, si es que encuentras productos basicos que comprar en el super... en Argentina estan empezando a tener el mismo problema...

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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #38 en: Abril 04, 2013, 13:44:27 pm »
Cultura es todo lo que la gente hace.
Es tan "cultural" una carrera de piques como una obra de teatro (aunque por lejos es más entretenida la carrera  ;D ) y es tan 'cultural' un canto a lo divino de un cantor popular como un concierto del Silvio.

Comufacho: la próxima vez que se te acabe el Glenfiddich que como parte del rubro 'alimentos' es más importantes para tí que tu Iphone, anda a comprarlo a una licorería de BAires. Ojo que el que gana el mínimo no tiene acceso al duty free.
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Re:Nuevo sueldo mínimo... aumento de 6,2%
« Respuesta #39 en: Abril 04, 2013, 14:04:06 pm »
Cultura es todo lo que la gente hace.
Es tan "cultural" una carrera de piques como una obra de teatro (aunque por lejos es más entretenida la carrera  ;D ) y es tan 'cultural' un canto a lo divino de un cantor popular como un concierto del Silvio.

Comufacho: la próxima vez que se te acabe el Glenfiddich que como parte del rubro 'alimentos' es más importantes para tí que tu Iphone, anda a comprarlo a una licorería de BAires. Ojo que el que gana el mínimo no tiene acceso al duty free.

Argentina y Venezuela son casos especiales... no los tomaria como contraejemplos... pero de los paises ordenados del eje del pacífico Chile es el más caro, y por lejos.

El Duty Free es una ilusión nomás... los precios no tienen mucho que envidiar a los boliches de la calle, salvo en cosas innecesarias como los perfumes y algunos licores.

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