Autor Tema: Cierre de Siderurgica Huachipato  (Leído 16326 veces)

Desconectado Bozon

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Cierre de Siderurgica Huachipato
« en: Marzo 25, 2024, 21:52:35 pm »
Lamentable que una empresa tan tradicional del pais tenga que cerrar producto del dumping laboral chino.

Marcel hoy poniéndose el parche de que no colocarán salvaguardias porque se entra en conflicto con los tratados vigentes (que es cierto). Pero, por supuesto, no menciona que parte de la pérdida de competitividad tiene que ver con las extremas reformas llevadas adelante por su sector. Tanto en materia tributaria como ambiental y, sobre todo, laboral.

No se entiende que un proyecto de 40 HH semanales pueda lograr que no sigan cayendo empresas, cuando por el lado chino, trabajan turnos rotativos de 12 HHrs semana corrida. Si eso no es dumping laboral, entonces, qué es? me pregunto yo.

Por otra parte el SII como loco auditando las declaraciones de sueldo para asegurarse que no hayan items no imponibles que no les parezcan "adecuados".
 

Desconectado Patagonia

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #1 en: Marzo 25, 2024, 23:40:09 pm »
El gobierno si consideró salvaguardias, y estas son herramientas consideradas en los tratados internacionales ante distorsiones del mercado, distinto es el malestar más allá de los tratados que puedan tener los chinos y el peso que eso tiene, otros mercados ya han puesto salvaguardias a aceros chinos por el dumping.

Ahora, el gobierno fijó 15%, CAP pedía 25%, y el problema viene desde hace 10 años, no es por las políticas de los gobiernos actuales aunque claro que estas empeoran el problema, tanto así que el anuncio de cierre hizo saltar las acciones de CAP en la bolsa, clara señal que el mercado aplaudió que corten el área con pérdidas, además de haber anunciado hace pocos días la compra de parte importante del proyecto de tierras raras de Talcahuano (de futuro incierto la verdad) El problema es harto más complejo, tiene que ver con malas inversiones históricas de Huachipato que no le permiten competir en ciertas calidades de acero, gestión deficiente, malas políticas públicas (10 años de problema y recién alguien del gobierno toma nota del asunto, cuántos gobiernos antes pasaron?) y por otro lado la sobrecapacidad de producción china que se estima en 300 millones de toneladas (el consumo chileno es menos del 1% app 2.5 millones de toneladas), posiblemente con menos restricciones que acá que aunque no haya dumping permite abastecer el mercado completo chileno a menor costo sin siquiera pestañear, mi duda es entre el 15% y el 25% cuánto hay de dumping y cuánto de mayor costo en condiciones competitivas, hay poca claridad en la info que hay hasta ahora.

Personalmente tremenda pena, hice mi práctica de obrero en el laminador de barras de Huachipato y recuerdo la etapa con harto cariño, el laminador ya cerró sus puertas para siempre hace app un mes, harto antes de la definiciones de la semana pasada.

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #2 en: Marzo 25, 2024, 23:51:32 pm »
2019, gobierno de derecha, se fijó sobre tasa de 5,6% para las bolas de acero por un año para hacerse cargo del dumping, CAP señaló en ese momento no era suficiente.

 https://www.elmostrador.cl/mercados/2019/05/23/chile-confirma-dumping-en-bolas-de-acero-de-china-y-fija-tasa-de-resguardo-de-56/

Desconectado KekoCh

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #3 en: Marzo 26, 2024, 06:18:45 am »
He trabajado en varios proyectos mineros y recuerdo que el tema del acero siempre fue que el acero chileno era demasiado caro y por eso se optaba por compra de acero en el extranjero...china principalmente.

No es algo de ahora...estoy hablando de unos 15 años atrás...y no creo que haya cambiado eso desde entonces.
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Desconectado Milo

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #4 en: Marzo 26, 2024, 08:31:30 am »
una pena tremenda..  en mis tiempos trabajar en Huachipato era como trabajar en Codelco... nacido y criado en Talcahuano..  lo huachipatinos eran parte de un grupo privilegiado.. reitero.. mucha pena..

espero que no cierre

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #5 en: Marzo 26, 2024, 09:53:58 am »
El PC manda en Chile y por algo no se dan las salvaguardas que permitirian salvar a la compañia.

El PC necesita pobres cronicos para instaurar su paraiso y que mejor que seguir acumulando cesantes... es tremendo como se ha destruido en Chile el trabajo y como se fomenta la mendicidad disfrazada de "justicia social"... hace no mucho una "ciudadana" paró un proyecto de Google... que gente mas carente de empatia y sentido comun...

Desconectado KekoCh

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #6 en: Marzo 26, 2024, 10:02:13 am »
El PC manda en Chile y por algo no se dan las salvaguardas que permitirian salvar a la compañia.

El PC necesita pobres cronicos para instaurar su paraiso y que mejor que seguir acumulando cesantes... es tremendo como se ha destruido en Chile el trabajo y como se fomenta la mendicidad disfrazada de "justicia social"... hace no mucho una "ciudadana" paró un proyecto de Google... que gente mas carente de empatia y sentido comun...

tal cual  :thumbsup:
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Desconectado Patagonia

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #7 en: Marzo 26, 2024, 10:22:32 am »
El PC manda en Chile y por algo no se dan las salvaguardas que permitirian salvar a la compañia.

El PC necesita pobres cronicos para instaurar su paraiso y que mejor que seguir acumulando cesantes... es tremendo como se ha destruido en Chile el trabajo y como se fomenta la mendicidad disfrazada de "justicia social"... hace no mucho una "ciudadana" paró un proyecto de Google... que gente mas carente de empatia y sentido comun...
Y entonces por qué el gobierno de Pinera fijó sólo 5,6% de salvaguardia, casi 1/3 de lo que propuso este gobierno, quien se opuso ahí entonces la UDI o RN?

Desconectado Bozon

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #8 en: Marzo 26, 2024, 10:51:12 am »
Piñera era un DC disfrazado, amigui de la Bachelet que mató la economía con su RT y profundizador de ésta. Es innegable que esa reforma le puso el epitafio a la economía chilena.

Hay que mirar a largo plazo estas cosas. El año pasado fue Maersk la que se fue por no poder producir en forma competitiva en Chile. Hoy cae Huachipato y no sabemos cuales vienen después.

Más allá de las salvaguardias, hay un hecho que no se puede desconocer y es que Chile hace cada vez menos amigable su economía. Exceso de regulaciones, un estado que ya no es de derecho, en donde cualquiera te para un proyecto de inversión grande, reformas que encarecen una mano de obra poco calificada, una educación pública horriblemente mala. Un estado lleno de parásitos (de lado y lado, acá no se salva el color político) y una deuda fiscal que va encaminada al 60% del PIB. A todo este desastre, se suma la nula seguridad y, estos últimos años, niveles de corrupción vergonzosos.

Ayer Marcel acordando que va a "limitar" la tasa final a los retiros de dividendos al 40% de impuesto y van a seguir subiendo a quienes están en los tramos "altos" (lo pongo entre comillas porque igual no te alcanza para vivir esa plata) sin considerar el ingreso per cápita familiar (no es lo mismo ganar 4.5 Millones siendo soltero que manteniendo una familia de 4 ó 5 personas en donde el per cápita puede ser fácilmente menor que personas que ganen, por ejemplo, 1 M al mes). 40% de impuesto que por cierto no es único, sino que hay que sumar el 19% del IVA, impuestos de importación y específicos. Las tasas efectivas pueden llegar fácilmente al 55% para esas personas y a ¿cambio de qué? Salud, educación, vivienda y pensiones se paga en forma particular. Seguridad??? inexistente. Respuesta: a cambio de absolutamente nada.

Yo creo que ya la gente tiene que despertar de verdad y empezar a exigir que seamos todos iguales ante la ley, paguemos los mismos impuestos y tengamos los mismos derechos y deberes. De pasada PLR a todo el parasitismo estatal, así como que los empleados públicos se rijan por el mismo estatuto laboral que los privados. No se vé otra salida a esto a no ser que queramos terminar como Argentina pidiendo rescates al FMI y con una economía en default.

Volviendo al caso de Huachipato, tú como país no solamente miras el menor costo del momento, también tienes que mirar estratégicamente al futuro y dejar Chile a merced de no tener una fuente de suministro local de un material básico como es el acero es muy peligroso. Más aún cuando estamos en los albores de una posible 3ra guerra mundial donde todo será escaso.
« Última modificación: Marzo 26, 2024, 10:58:21 am por Bozon »

Desconectado KekoCh

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #9 en: Marzo 26, 2024, 11:09:15 am »
Y entonces por qué el gobierno de Pinera fijó sólo 5,6% de salvaguardia, casi 1/3 de lo que propuso este gobierno, quien se opuso ahí entonces la UDI o RN?

Este gobierno se negó a aplicar salvaguardias.

https://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2024/03/25/853158/ministro-economia-sobretasa-productos-chinos.html
El que nunca ha pasado de 120 km/hr en carretera que lance la primera piedra...

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #10 en: Marzo 26, 2024, 11:13:14 am »
Este gobierno se negó a aplicar salvaguardias.

https://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2024/03/25/853158/ministro-economia-sobretasa-productos-chinos.html

Iba a mencionar lo mismo. Pero no valía la pena. La política del comunismo es eliminar fuentes de trabajo para ablandar a la gente y llevar a cabo sus reformas estatistas. Después de todo ¿quién se va a negar estando cesante a que el estado le mantenga? Simplemente la gente de trabajo no les sirve porque son más libres y votan contra la flojera y el parasitismo estatal.

Desconectado Patagonia

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #11 en: Marzo 26, 2024, 12:38:20 pm »
Piñera era un DC disfrazado, amigui de la Bachelet que mató la economía con su RT y profundizador de ésta. Es innegable que esa reforma le puso el epitafio a la economía chilena.

Hay que mirar a largo plazo estas cosas. El año pasado fue Maersk la que se fue por no poder producir en forma competitiva en Chile. Hoy cae Huachipato y no sabemos cuales vienen después.

Más allá de las salvaguardias, hay un hecho que no se puede desconocer y es que Chile hace cada vez menos amigable su economía. Exceso de regulaciones, un estado que ya no es de derecho, en donde cualquiera te para un proyecto de inversión grande, reformas que encarecen una mano de obra poco calificada, una educación pública horriblemente mala. Un estado lleno de parásitos (de lado y lado, acá no se salva el color político) y una deuda fiscal que va encaminada al 60% del PIB. A todo este desastre, se suma la nula seguridad y, estos últimos años, niveles de corrupción vergonzosos.

Ayer Marcel acordando que va a "limitar" la tasa final a los retiros de dividendos al 40% de impuesto y van a seguir subiendo a quienes están en los tramos "altos" (lo pongo entre comillas porque igual no te alcanza para vivir esa plata) sin considerar el ingreso per cápita familiar (no es lo mismo ganar 4.5 Millones siendo soltero que manteniendo una familia de 4 ó 5 personas en donde el per cápita puede ser fácilmente menor que personas que ganen, por ejemplo, 1 M al mes). 40% de impuesto que por cierto no es único, sino que hay que sumar el 19% del IVA, impuestos de importación y específicos. Las tasas efectivas pueden llegar fácilmente al 55% para esas personas y a ¿cambio de qué? Salud, educación, vivienda y pensiones se paga en forma particular. Seguridad??? inexistente. Respuesta: a cambio de absolutamente nada.

Yo creo que ya la gente tiene que despertar de verdad y empezar a exigir que seamos todos iguales ante la ley, paguemos los mismos impuestos y tengamos los mismos derechos y deberes. De pasada PLR a todo el parasitismo estatal, así como que los empleados públicos se rijan por el mismo estatuto laboral que los privados. No se vé otra salida a esto a no ser que queramos terminar como Argentina pidiendo rescates al FMI y con una economía en default.

Volviendo al caso de Huachipato, tú como país no solamente miras el menor costo del momento, también tienes que mirar estratégicamente al futuro y dejar Chile a merced de no tener una fuente de suministro local de un material básico como es el acero es muy peligroso. Más aún cuando estamos en los albores de una posible 3ra guerra mundial donde todo será escaso.
Estoy de acuerdo en general con eso puntos, pero lo de Huachipato es distinto, no puede competir con los chinos por costo y punto, aunque pusieran las salvaguardias correctas y mayor flexibilidad laboral.

Lo de Maersk tampoco es así, el proyecto fallo porque mientras diseñaban el proyecto en China se construyeron 2 fábricas de contenedores que los dejaron fuera de Mercado, quedaron Sind demanda. Es cierto que hubo sindicatos (no se si se les puede llamar así si aún no había ni empresa) que hicieron paros incluso sin haber condiciones a que oponerse ajaja, pero a nivel compañía esa sólo fue la excusa pública para salvar cara frente a un proyecto inviable.

Desconectado Patagonia

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Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #12 en: Marzo 26, 2024, 12:45:26 pm »
Este gobierno se negó a aplicar salvaguardias.

https://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2024/03/25/853158/ministro-economia-sobretasa-productos-chinos.html
Pero no es así, si lees la misma noticia que pusiste indica que el gobierno no puede llegar y poner 50% de salvaguardia, a eso se negó el gobierno y porque ello está fuera de los tratados, y también indica la misma noticia que no tiene nada que ver con las salvaguardias que si se fijaron la semana pasada y que se hacen a través de la comisión anti distorsiones, la entidad encargada legalmente del tema, en promedio fueron de 15,3% dependiendo de la empresa importadora y producto de acero.

https://www.biobiochile.cl/noticias/economia/negocios-y-empresas/2024/03/20/amp/salvaguardia-al-acero-gremio-metalurgico-destaca-medida-y-en-huachipato-estudian-pasos-a-seguir.shtml
« Última modificación: Marzo 26, 2024, 12:51:01 pm por Patagonia »

Desconectado Patagonia

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Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #13 en: Marzo 26, 2024, 13:08:09 pm »
Acá una entrevista al Gerente Corporativo de CAP del 2023, da más luces de los problemas de fondo, también indica por ejemplo que el 60-70 de la producción de Huachipato va a la minería, que para cambiar necesitan cambiar el proceso basado en alto horno para producir otros tipos de acero etc, etc..

https://www.cap.cl/cap/la-nueva-ruta-de-cap/2023-01-17/164502.html

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #14 en: Marzo 26, 2024, 13:41:13 pm »
El PC manda en Chile y por algo no se dan las salvaguardas que permitirian salvar a la compañia.

El PC necesita pobres cronicos para instaurar su paraiso y que mejor que seguir acumulando cesantes... es tremendo como se ha destruido en Chile el trabajo y como se fomenta la mendicidad disfrazada de "justicia social"... hace no mucho una "ciudadana" paró un proyecto de Google... que gente mas carente de empatia y sentido comun...
El pc manda? De donde sacan esos comentarios, un partido que podrá ser el más grande de chile (porque muy poca gente está inscrita) pero tiene muy poco peso en el parlamento.

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #15 en: Marzo 26, 2024, 13:47:53 pm »
El pc manda? De donde sacan esos comentarios, un partido que podrá ser el más grande de chile (porque muy poca gente está inscrita) pero tiene muy poco peso en el parlamento.

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un partido que no tiene peso en el parlamento, pero que su presidente tenia oficina en el segundo piso de la moneda? uno que filtraba decisiones del presidente de la republica... raro....

Desconectado Milo

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #16 en: Marzo 26, 2024, 14:26:29 pm »
igual hay que señalar que tiene ciertas ineficiencias en la operación (al igual que pasa en codelco), mucha gente con sueldos altos que no hacen mucho...  cuando la gallina da y alcanza para todos no se nota.. pero es situaciones de crisis.. es, al menos, complejo.

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #17 en: Marzo 26, 2024, 14:46:30 pm »
igual hay que señalar que tiene ciertas ineficiencias en la operación (al igual que pasa en codelco), mucha gente con sueldos altos que no hacen mucho...  cuando la gallina da y alcanza para todos no se nota.. pero es situaciones de crisis.. es, al menos, complejo.

Así es...

https://www.emol.com/noticias/Economia/2024/03/26/1126003/agostini-cierre-huachipato-decision-correcta.html
El que nunca ha pasado de 120 km/hr en carretera que lance la primera piedra...

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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #18 en: Marzo 26, 2024, 15:17:46 pm »
Hace un par de años atrás trabajé en un proyecto para construir una planta desalinizadora en Coquimbo, para surtir de agua potable a la conurbación.
La sanitaria local estaba en lo mismo, en un sector cercano. Esta última ingresó su EIA a tramitación y rápidamente se lo chutearon porque 3 personas que se declaraban indígenas se oponían.
Cagó todo el proyecto, pidieron muchos antecedentes y reformas al proyecto, que aún están en evaluación y no hay para cuando entre al SEIA nuevamente.
En el camino, la empresa donde yo trabajaba para este proyecto, de capitales extranjeros, vio que había muchas complicaciones y regulaciones cada vez más complejas, que decidió no seguir adelante con la desalinizadora. Y no se trataba de bajar estándares. Al contrario, la empresa estaba buscando un desarrollo bien innovador para minimizar impactos ambientales y a comunidades, pero hubo muchas trabas, que al final desistieron.
Hoy, no hay proyecto de desaladora. El gobierno dijo que licitaría la construcción de una, en el mismo sector donde se estudiaban las anteriores, pero no hay ningún plazo cierto.
Todo esto ocurrió mientras se discutía la Nueva Constitución (la primera), donde se otorgaban amplios derechos a los indígenas...  Se han perdido 2 años y en el camino, La Serena y Coquimbo ven con incertidumbre el abastecimiento de agua potable para los siguientes meses: https://www.emol.com/noticias/Nacional/2024/03/25/1125859/coquimbo-sequia-riesgo-sanitario.html


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Re: Cierre de Siderurgica Huachipato
« Respuesta #19 en: Marzo 26, 2024, 21:16:59 pm »
Adivinen de donde viene todo ese “empoderamiento” indigena… el PC tiene mucho poder, el congreso no se debido a que la mayoria circunstancial de la derecha no puede hacer mucho en un regimen presidencialista como el que padecemos.

Hace un par de años atrás trabajé en un proyecto para construir una planta desalinizadora en Coquimbo, para surtir de agua potable a la conurbación.
La sanitaria local estaba en lo mismo, en un sector cercano. Esta última ingresó su EIA a tramitación y rápidamente se lo chutearon porque 3 personas que se declaraban indígenas se oponían.
Cagó todo el proyecto, pidieron muchos antecedentes y reformas al proyecto, que aún están en evaluación y no hay para cuando entre al SEIA nuevamente.
En el camino, la empresa donde yo trabajaba para este proyecto, de capitales extranjeros, vio que había muchas complicaciones y regulaciones cada vez más complejas, que decidió no seguir adelante con la desalinizadora. Y no se trataba de bajar estándares. Al contrario, la empresa estaba buscando un desarrollo bien innovador para minimizar impactos ambientales y a comunidades, pero hubo muchas trabas, que al final desistieron.
Hoy, no hay proyecto de desaladora. El gobierno dijo que licitaría la construcción de una, en el mismo sector donde se estudiaban las anteriores, pero no hay ningún plazo cierto.
Todo esto ocurrió mientras se discutía la Nueva Constitución (la primera), donde se otorgaban amplios derechos a los indígenas...  Se han perdido 2 años y en el camino, La Serena y Coquimbo ven con incertidumbre el abastecimiento de agua potable para los siguientes meses: https://www.emol.com/noticias/Nacional/2024/03/25/1125859/coquimbo-sequia-riesgo-sanitario.html



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