Autor Tema: Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores  (Leído 8688 veces)

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10029
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #40 en: Septiembre 07, 2011, 14:48:46 pm »
Comentario.  :cop2: Dije comentario.  :cop2: :risa2:

   
No se puede comenzar así en un tema tan serio.  :risa2: :risa2:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Jack2010

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2886
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #41 en: Septiembre 07, 2011, 15:05:33 pm »
QEPD la piloto

Pobrecita ella , alguien  la envió a esa operación de martirio

No podían aplazar / demorar el vuelo , por imagen . Porque iba como pasajero Cubillos , cuñado de Andresito Allamand.
Observen con la culpa que Allamand  busca a felipe Cubillos. Allamand, debiera ser el primero en renunciar!!
En 3 meses mas esto se le va a devolver como bumerang a Piñera .


Ese es precisamente el punto.
Hay muchos que ya dan por sentado que se terminó el combustible y que la piloto no cachaba donde estaba parada.
Cuando lo que que hay que hacer en este momento es estar abierto a toda hipótesis, y no juzgar sin fundamento.

Lo prudente es reconocer que uno no tiene la info suficiente.
La otra opción es dárselas de experto siendo un ignorante.

Desconectado jvildosola

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 2000
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #42 en: Septiembre 07, 2011, 15:41:20 pm »
Citar
Comentario.   Dije comentario.   

Ahhhh, especifica po'  :risa2: :risa2:

Desconectado caralampio

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1213
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #43 en: Septiembre 07, 2011, 15:50:00 pm »
Citar
Aquí hay otra hipótesis   (que seguramente será descartada por los prejuiciosos de siempre   )

http://www.lun.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2011-09-07&NewsID=155649&BodyID=0&PaginaId=8



Que wena que salga un experto de nivel dando a entender que la falta de combustible para devolverse fue la causante del accidente. ¿Es cosa de leer el último párrafo no?

Cito solo una frase:

"Estos accidentes son menos frecuentes en la aviación comercial que en la militar. Yo creo que un piloto civil se habría devuelto."



Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado ROMMEL

  • Moderador
  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10684
  • Zorro del Desierto
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #44 en: Septiembre 07, 2011, 16:03:26 pm »
Dejando las culpabilidades de lado por un rato, no está demás mencionar el gigantesco operativo montado para el rescate de los cuerpos y obviamente que la labor y experiencia de los pescadores tal vez hasta sea mas importante que el operativo mismo, pero el comportamiento de Allamand y la organización de rescate como tal ha sido muy profesional y no han escatimado en nada.

No se puede negar que de capitán a paje se están sacando la cresta para darle un final mas digno a esta tragedia.
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado Claudio Tuerca

  • Moderador
  • Avanzado
  • *****
  • Mensajes: 1113
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #45 en: Septiembre 07, 2011, 16:42:49 pm »


Que wena que salga un experto de nivel dando a entender que la falta de combustible para devolverse fue la causante del accidente. ¿Es cosa de leer el último párrafo no?

Cito solo una frase:

"Estos accidentes son menos frecuentes en la aviación comercial que en la militar. Yo creo que un piloto civil se habría devuelto."



Saludos!

Bien, si este tipo esta en lo correcto, deberia cambiar mi hipotesis, pero en lo que sigo firme, es que el piloto, su jefe, la fach sabian que las condiciones climaticas en la isla no eran buenas, mas bien malas, antes que despegara el vuelo y hasta antes que pasara su punto de no regreso, no hicieron nada. eso no seria un error??

A lo que voy, es que arriesgaron todo, por que son militares y no civiles, pero en una mision civil
mmmm, por ahora nada...

Desconectado natre

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3492
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #46 en: Septiembre 07, 2011, 16:48:30 pm »
Que wena que salga un experto de nivel dando a entender que la falta de combustible para devolverse fue la causante del accidente. ¿Es cosa de leer el último párrafo no?
Cito solo una frase:
"Estos accidentes son menos frecuentes en la aviación comercial que en la militar. Yo creo que un piloto civil se habría devuelto."
Saludos!

Lo que es un hecho objetivo es que el avión carecía de autonomía para regresar al continente, lo que constituye un protocolo que a mi parecer tiene que modificarse incluso para misiones militares en tiempo de paz.
Pero eso no permite establecer una relación de causa-consecuencia con la caida del avión.

Si la caida del avión efectivamente se hubiera producido por este fenómeno "windshear", aunque el avión hubiera llevado combustible para llegar a Alaska, igual se habrían matado. Por lo tanto la causa no sería la falta de combustible.

Te creía más serio y más riguroso para razonar.
Como la velocidad de la luz es mayor que la del sonido, hay personas que parecen brillantes antes de que escuchemos las pelotudeces que hablan

Desconectado natre

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3492
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #47 en: Septiembre 07, 2011, 16:57:05 pm »
Bien, si este tipo esta en lo correcto, deberia cambiar mi hipotesis, pero en lo que sigo firme, es que el piloto, su jefe, la fach sabian que las condiciones climaticas en la isla no eran buenas, mas bien malas, antes que despegara el vuelo y hasta antes que pasara su punto de no regreso, no hicieron nada. eso no seria un error??

A lo que voy, es que arriesgaron todo, por que son militares y no civiles, pero en una mision civil
Tu primer párrafo es materia de investigación en estos momentos por parte del Fiscal de Aviación

Lo segundo, me temo que quedará en el terreno de la conjetura ya que probar algo así no creo que sea posible.

Pero a mi parecer no deja de ser un error el aplicar un protocolo militar a una misión que transporta civiles en tiempo de paz y sin situación de emergencia. Tal vez no haya ilegalidad según las normas vigentes, pero lo cierto es que urge cambiar la norma.
Como la velocidad de la luz es mayor que la del sonido, hay personas que parecen brillantes antes de que escuchemos las pelotudeces que hablan

Desconectado Claudio Tuerca

  • Moderador
  • Avanzado
  • *****
  • Mensajes: 1113
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #48 en: Septiembre 07, 2011, 17:07:50 pm »
Tu primer párrafo es materia de investigación en estos momentos por parte del Fiscal de Aviación

Lo segundo, me temo que quedará en el terreno de la conjetura ya que probar algo así no creo que sea posible.

Pero a mi parecer no deja de ser un error el aplicar un protocolo militar a una misión que transporta civiles en tiempo de paz y sin situación de emergencia. Tal vez no haya ilegalidad según las normas vigentes, pero lo cierto es que urge cambiar la norma.

Por supuesto que para lo segundo ni por mucha investigacion, no se aclarara nada...no hay nada que puedo entregar informacion relevante para definir, que fue lo que ocurrio, por eso, me baso en conjeturas e hipotesis.

Y claro que debe existir una politica de cambio en el protocolo aplicado
mmmm, por ahora nada...

Desconectado JOYO

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3853
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #49 en: Septiembre 07, 2011, 17:11:10 pm »
Es que si el avion no tenia combustible suficiente para regresar, si es una de las causas, puesto que  habiendo dos aterrizajes frustrados producto de mal clima,  probablemente la piloto de tener combustible  habria regresado
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

Desconectado natre

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3492
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #50 en: Septiembre 07, 2011, 17:29:57 pm »
Es que si el avion no tenia combustible suficiente para regresar, si es una de las causas, puesto que  habiendo dos aterrizajes frustrados producto de mal clima,  probablemente la piloto de tener combustible  habria regresado
Es posible que sí.
Es posible que no.
A lo mejor con harto combustible igual habría intentado otra vez, tratando de completar la misión. Eso ya no lo sabremos.
Como la velocidad de la luz es mayor que la del sonido, hay personas que parecen brillantes antes de que escuchemos las pelotudeces que hablan

Desconectado Foxbuster

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 4468
  • Foxbuster
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #51 en: Septiembre 07, 2011, 18:05:01 pm »
Es posible que sí.
Es posible que no.
A lo mejor con harto combustible igual habría intentado otra vez, tratando de completar la misión. Eso ya no lo sabremos.

Completamente de acuerdo con esto.

Como no se sabe la causa que provocó la caída del avión es incorrecto concluir que al tener mas combustible no hubiera ocurrido el accidente. Es mas, en algunas hipótesis de la caída, el peso extra del combustible podría ser un factor en contra.
Foxbuster

Desconectado Claudio Tuerca

  • Moderador
  • Avanzado
  • *****
  • Mensajes: 1113
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #52 en: Septiembre 07, 2011, 18:10:01 pm »
Cuantos fueron los intentos por aterizar?? 1, 2 o 3....algunos dicen 1, otros dicen 2...otrods dicen qe primero hizo un vuelo de reconocimiento...? para que seria ese vuelo de reconocimiento??
mmmm, por ahora nada...

Desconectado Foxbuster

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 4468
  • Foxbuster
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #53 en: Septiembre 07, 2011, 18:29:19 pm »
Cuantos fueron los intentos por aterizar?? 1, 2 o 3....algunos dicen 1, otros dicen 2...otrods dicen qe primero hizo un vuelo de reconocimiento...? para que seria ese vuelo de reconocimiento??

De acuerdo a lo que explicaba uno de los pilotos que entrevistaron, es práctica común que el piloto haga una pasada previa para chequear visualmente en casos de pistas como estas. Incluso el comentaba que a los pasajeros les avisaba que iba a sobrevolar el lugar para que miraran el paisaje desde el aire, mientras el iba vivo el ojo a las condiciones de la pista. 

Foxbuster

Desconectado Claudio Tuerca

  • Moderador
  • Avanzado
  • *****
  • Mensajes: 1113
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #54 en: Septiembre 07, 2011, 18:47:24 pm »
De acuerdo a lo que explicaba uno de los pilotos que entrevistaron, es práctica común que el piloto haga una pasada previa para chequear visualmente en casos de pistas como estas. Incluso el comentaba que a los pasajeros les avisaba que iba a sobrevolar el lugar para que miraran el paisaje desde el aire, mientras el iba vivo el ojo a las condiciones de la pista.

Pero cuantos intentos fueron para aterrizar?
mmmm, por ahora nada...

Desconectado ROMMEL

  • Moderador
  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10684
  • Zorro del Desierto
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #55 en: Septiembre 07, 2011, 18:51:21 pm »
Pero cuantos intentos fueron para aterrizar?

1
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado DON QUIJOTE

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 2041
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #56 en: Septiembre 07, 2011, 18:54:43 pm »
.

 Creo muy atinada la medida del Gobierno de nombrar un Ministro en Visita del Poder Judicial a investigar el tema...¡ eso es algo concreto a fin de determinar seriamente responsabilidades..la verdad es fàcil optar cada cùal por su punto de vista , pero , por otra parte , es tanto loque uno lee,  tantas versiones, desde las màs maquiavelicas y conspirativas (como que hubiese sido el accidente un pensado distractor de la contigencia polìtica  :??) hasta las màs contenidas y conservadoras, que hablan de esperar ..que finalmente, sòlo ratifican la enorme complejidad del tema...lo que sì  da la una repulsa grandota , es observar como, transversalmente ,se tratar de sacar provecho polìtico -del lado que sea- a tan dramàtica y sensible tragedia.
« Última modificación: Septiembre 07, 2011, 18:57:21 pm por DON QUIJOTE »

"Me moriré de viejo y no acabaré de comprender al animal bípedo que llaman hombre, cada individuo es una variedad de su especie"

Desconectado Foxbuster

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 4468
  • Foxbuster
Foxbuster

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10029
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #58 en: Septiembre 07, 2011, 20:04:42 pm »
De hecho yo escuché que ni siquiera fue un intento de aterrizaje, ya que por política cuando había demasiado viento se hacía un reconocimiento de la pista primero. No tengo la fuente por desgracia.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado ROMMEL

  • Moderador
  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10684
  • Zorro del Desierto
Re:Mathias Klotz : víctimas evitables. Comando fue salvado por pescadores
« Respuesta #59 en: Septiembre 07, 2011, 20:52:17 pm »
De hecho yo escuché que ni siquiera fue un intento de aterrizaje, ya que por política cuando había demasiado viento se hacía un reconocimiento de la pista primero. No tengo la fuente por desgracia.

1   :cop2:
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel