Autor Tema: ¿Terremoto o temblor fuerte?  (Leído 19268 veces)

Desconectado Tandersan

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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #120 en: Abril 19, 2012, 21:42:52 pm »
A los mayas también los extinguieron y nunca predicaron nada. Simplemente estudiaron, lo escribieron y después de muchos años aparecieron wns tratando de interpretar a su pinta la cuestión,  igual que con la Biblia  :cop2:

¿Quién los extinguió?
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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #121 en: Abril 19, 2012, 21:46:39 pm »
No me convenció la comparación de don Tander. Ello porque las variables de los dos casos que menciona (la maquina tragamonedas) no está ni de cerca con las variables involucradas en predecir un temblor dentro de un período de 4 días y con una magnitud específica.

No se trata de las variables, se trata de cómo funciona la mente del ser humano, y como cofunde los "casi" como hechos ciertos.

Es similar a lo que ha sucedido con las profecías de Nostradamus. Hasta yo muerto de miedo con toda la información de que predecía el fin del mundo y le había apuntado a todo. Luego de darme cuenta de que le apuntaba "luego" de ocurrido el hecho, me di cuenta que era un juego mental: acomodar una condición de borde a un texto críptico.

En el caso de los Brasileros dije que no conozco su método, entonces antes de referirme más prefiero primero investigar porque sí podría haber base científica en su cálculo.

Ahora, si quieren ver profecías, el libro Titán se escribió antes del humdimiento del Titanic, y era el texto calcado de la desgracia  :paranoico:
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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #122 en: Abril 19, 2012, 21:54:10 pm »
ahora estan en mega pero uta q rellenan con leseras y no entrevistan.

Ah y jesus supuestamente hizo predicciones,una de ellas fue q antes q un gallo cantara tres veces,uno lo negaría. Bueno ,eso cuenta la historia
« Última modificación: Abril 19, 2012, 21:56:58 pm por RacerU2 »

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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #123 en: Abril 19, 2012, 21:59:49 pm »
ahora estan en mega pero uta q rellenan con leseras y no entrevistan.

Ah y jesus supuestamente hizo predicciones,una de ellas fue q antes q un gallo cantara tres veces,uno lo negaría. Bueno ,eso cuenta la historia

Hizo varias predicciones, pero como nadie conoce el modelo matemático que puede haber utilizado para hacerlas, entonces las validamos y ya está.  :pozozipy:
 :risa2:
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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #124 en: Abril 19, 2012, 22:48:09 pm »
Cita de: RacerU2 en Hoy a las 22:54:10
ahora estan en mega pero uta q rellenan con leseras y no entrevistan.

Ah y jesus supuestamente hizo predicciones,una de ellas fue q antes q un gallo cantara tres veces,uno lo negaría. Bueno ,eso cuenta la historia


Hizo varias predicciones, pero como nadie conoce el modelo matemático que puede haber utilizado para hacerlas, entonces las validamos y ya está.  :pozozipy:
 :risa2:

Pero el modelo matemático de Jesus si se conoce, usaba puras parábolas  :tumtum:

Desconectado Tandersan

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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #125 en: Abril 19, 2012, 22:48:58 pm »
Pero el modelo matemático de Jesus si se conoce, usaba puras parábolas  :tumtum:

 :risa2: :risa2:
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Re: Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #126 en: Abril 20, 2012, 00:32:15 am »
Luego de darme cuenta de que le apuntaba "luego" de ocurrido el hecho, me di cuenta que era un juego mental: acomodar una condición de borde a un texto críptico.


eso se llama falacia del francotirador.

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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #127 en: Abril 20, 2012, 00:41:20 am »
Citar
ahora estan en mega pero uta q rellenan con leseras y no entrevistan.

no vi el mega porque esaba el patético del schilling llorando para cobrar los millones del tongo del cachuchazo a la argandoña chica y me daba vergüenza ajena, pero en el diario de mañana sale uno de ellos explicando un poco de la teoría con "las 3 bolitas" y es tan sencillo que llega a dar risa, pero esa teoría tan básica funciona y es entendible hasta para un niño.

Desconectado Tandersan

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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #128 en: Abril 20, 2012, 01:54:00 am »
Estuve leyendo información en San Google respecto a Quake Red Alert. Según entiendo, estos chicos han efectuado varios análisis sobre datos del Servicio Sismológico de EE.UU., y a través de un modelo predictivo pueden informar de sismos y eventos similares a ocurrir en cualquier parte del mundo. De partida esto significa que existe un patrón detrás de los temblores y terremotos, que permite una predicción de futuros eventos.

Una duda que me asalta y pediría que quienes los conocen más me puedan ayudar: se dice que han logrado informar con éxito alrededor de 800 casos. ¿Hay registro de ellos en la red o en su Web? Porque no los encontré.

El margen de error sería de un 5 a un 7% según Aroldo Maciel, lo que habla de un modelo predictivo casi perfecto. De ser cierto, estos chicos tienen trabajo seguro en evaluadoras de riesgo.

También han dicho que compartiran tal modelo con los gobiernos del mundo, porque su preocupación es la gente, no otros científicos. Si es así, bienvenidos. Qué mejor que poder predecir grandes terremotos para poder preparar a la gente ante ellos, y más encima gratuitamente.

El único problema es que se den a conocer a través de Salfate. Creo que un modelo de estas características debería estar postulando a premios de la comunidad científica, más que aparecer en un programa como el Así Somos. Aún cuando habrá científicos que a base de envidia invalidarán su modelo, siempre existe quien respaldará si los números cuadran.

No se si hay más información por ahí que puedan compartir.
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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #129 en: Abril 20, 2012, 02:23:58 am »
Otra duda que me asalta: ¿no los pueden predecir todos?

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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #130 en: Abril 20, 2012, 10:26:23 am »
Bueno, de acuerdo a lo último que he visto, los de "Quake Red Alert" estarían asesorándose por George Sand Franca, magister en geodinámica, para elaborar un documento que explique las teorías que apoyan sus predicciones. Según lo que dijeron en un programa de la mañana (donde estaba Marcelo Lagos), este trabajo sería presentado en cosa de un mes a las revistas "Nature" y "Science". Por cierto que estas revistas no publican cualquier cosa que les manden y tienen equipos de alto nivel que analizan sus potenciales artículos y siguen todo un proceso previo para que estos cumplan con sus altos estándares.

Diría que si lo anterior ocurre, se iniciaría el camino correcto para que una nueva teoría como la que se dice haber descubierto, tenga la necesaria revisión y discusión que se requiere como para tener información sobre su fiabilidad, debilidades, límites de aplicación, etc.

« Última modificación: Abril 20, 2012, 11:19:48 am por Foxbuster »
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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #131 en: Abril 20, 2012, 10:45:48 am »
Parece que somos hartos los que hemos entregado el beneficio de la duda a QRA. No rechazo a priori sus trabajos ya que me parece que sus 'predicciones' superan el rango de casualidad o coincidencia.
Sin embrago me mantengo expectante hasta tener conocimiento de la presentación formal de su modelo predictor. Soy de la idea que la ciencia sabe bastante poco sobre mucho y que de repente los 'cinetíficos' pecan a menudo de integrismo y soberbia (tanto incluso que Plank -creo que fue él- decía que a menudo hay que esperar a que toda una generación de "científicos" muera para que las nuevas ideas sean aceptadas).
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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #132 en: Abril 20, 2012, 12:00:53 pm »
Por cierto que, tal como decía Marcelo Lagos cuando le preguntaron que opinaba de las teorías de QRA, es imposible dar una opinión científica categórica si no se sabe que dicen estas teorías, cosa que ocurre actualmente. Por ello la importancia de que sea expuesta formalmente.

Naturalmente que hay mucho que la ciencia no domina y quizás nunca lo haga en muchos campos. Y en la medida de que mas se avanza, mas puede visualizarse lo mucho que queda por conocer. "Solo se que nada se" pensaba Sócrates. Pero, independiente que se sepa poco sobre una determinada cosa, el asunto es que cada parte que se integra a la estructura en que se basa la ciencia actual (que sin duda no anda tan perdida, como para soportar todas las pruebas prácticas que implican los avances tecnológicos que esta ciencia ha permitido concretar), sea sometido al riguroso procedimiento del Método Científico que se estila para estos casos.
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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #133 en: Abril 20, 2012, 12:05:13 pm »
Yo vi el programa ayer.. y realmente estos tipos de QRA, son puro blabla... no dijieron nada.. puras sacadas de pillo onda politico...

ni un brillo...
NO TENGO FIRMA.

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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #134 en: Abril 20, 2012, 12:06:51 pm »
Bueno, de acuerdo a lo último que he visto, los de "Quake Red Alert" estarían asesorándose por George Sand Franca, magister en geodinámica, para elaborar un documento que explique las teorías que apoyan sus predicciones. Según lo que dijeron en un programa de la mañana (donde estaba Marcelo Lagos), este trabajo sería presentado en cosa de un mes a las revistas "Nature" y "Science". Por cierto que estas revistas no publican cualquier cosa que les manden y tienen equipos de alto nivel que analizan sus potenciales artículos y siguen todo un proceso previo para que estos cumplan con sus altos estándares.

Diría que si lo anterior ocurre, se iniciaría el camino correcto para que una nueva teoría como la que se dice haber descubierto, tenga la necesaria revisión y discusión que se requiere como para tener información sobre su fiabilidad, debilidades, límites de aplicación, etc.

También los estuve mirando por un rato. Igual están apoyados por unas la Universidad de Brasilia (creo que era esa) y me imagino que si fueran tan chantas una universidad de ese prestigio no se involucraría en estos cuentos.


Parece que somos hartos los que hemos entregado el beneficio de la duda a QRA. No rechazo a priori sus trabajos ya que me parece que sus 'predicciones' superan el rango de casualidad o coincidencia.
Sin embrago me mantengo expectante hasta tener conocimiento de la presentación formal de su modelo predictor. Soy de la idea que la ciencia sabe bastante poco sobre mucho y que de repente los 'cinetíficos' pecan a menudo de integrismo y soberbia (tanto incluso que Plank -creo que fue él- decía que a menudo hay que esperar a que toda una generación de "científicos" muera para que las nuevas ideas sean aceptadas).

Es lo que pensaba cuando entrevistaban a diferentes sismólogos y especialistas en el cuento que han echado por tierra y menospreciado a estos brasileros, repitiendo la misma cantinela de siempre: "No existe ningún sistema que pueda predecir un sismo".

¿Por qué mejor no decir: no conozco ningún sistema que pueda predecir un sismo?

Volvemos a lo de siempre, la tierra era cuadrada hasta que se demostró que era redonda. Científicos inteligentes en vez de denostar propuestas alternativas , a lo menos deberían investigar las fórmulas propuestas y de ahí rechazarlas con los mismos argumentos o simplemente agachar la cabeza y aceptarlas.

Por lo menos Marcelo Lagos tuvo la mente abierta para escucharlos y hacerles todas las preguntas necesarias que pudieran confirmar o negar dicha posibilidad. Finalmente la posibilidad sigue existiendo y ojalá sea efectiva ya que con esto se podrían salvar miles de vidas aunque a muchos científicos les duela hasta el fondo del orto.
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Re: Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #135 en: Abril 20, 2012, 12:17:35 pm »
También los estuve mirando por un rato. Igual están apoyados por unas la Universidad de Brasilia (creo que era esa) y me imagino que si fueran tan chantas una universidad de ese prestigio no se involucraría en estos cuentos.

la verdad es mucho mas dolorosa. fijate en este link:
www.aech.cl/2011/01/la-lista-de-la-verguenza.html
estan los programas academicos de distintas universidades chilenas, donde se imparten cursos desde homeopatia, pasando por acupuntura, reiki, flores de bach, chamanismo, ayurveda, shiatsu etc. asi q no es un argumento de peso decir q si hay una universidad detras debe ser verdad (falacia de autoridad)



Por lo menos Marcelo Lagos tuvo la mente abierta para escucharlos y hacerles todas las preguntas necesarias que pudieran confirmar o negar dicha posibilidad. Finalmente la posibilidad sigue existiendo y ojalá sea efectiva ya que con esto se podrían salvar miles de vidas aunque a muchos científicos les duela hasta el fondo del orto.
y esa seria una falacia ad hominem. el debate en si es interesante, no es necesario caer en descalificaciones al projimo para intentar validar la posicion propia.
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Re: Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #136 en: Abril 20, 2012, 12:30:11 pm »

 
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la verdad es mucho mas dolorosa. fijate en este link:
www.aech.cl/2011/01/la-lista-de-la-verguenza.html
estan los programas academicos de distintas universidades chilenas, donde se imparten cursos desde homeopatia, pasando por acupuntura, reiki, flores de bach, chamanismo, ayurveda, shiatsu etc. asi q no es un argumento de peso decir q si hay una universidad detras debe ser verdad (falacia de autoridad)

No digo que per sé tenga que ser verdad, pero una universidad no va apoyar una investigación o teoría que aunque no se defina necesariamente como cierta, a lo menos puede ser seria ¿y que tiene que ver el ejemplo que pusiste? todas las metodologías naturistas y alternativas que pusiste como ejemplo ya están probadas como efectivas para muchos casos de dolencias y enfermedades tanto físicas como mentales, por lo tanto no es una ridiculéz que algunas universidades la estén impartiendo como cursos.

Citar
y esa seria una falacia ad hominem. el debate en si es interesante, no es necesario caer en descalificaciones al projimo para intentar validar la posicion propia.

Precisamente eso es lo que han hecho la mayoría de los "especialistas" chilenos, descalificar estudios alternativos sin siquiera investigarlos para confrontarlos con seriedad y argumentos sólidos.  El limitarse a repetir que no existen métodos de predicción solo refleja una posición cerrada y soberbia.


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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #137 en: Abril 20, 2012, 12:38:12 pm »
Citar
todas las metodologías naturistas y alternativas que pusiste como ejemplo ya están probadas como efectivas para muchos casos de dolencias y enfermedades tanto físicas como mentales

Eso NO es cierto. Si lo fuera, dónde está la evidencia científica que lo avala?

Citar
Citar
y esa seria una falacia ad hominem. el debate en si es interesante, no es necesario caer en descalificaciones al projimo para intentar validar la posicion propia.
Precisamente eso es lo que han hecho la mayoría de los "especialistas" chilenos, descalificar estudios alternativos

Se evalúa las ideas, no a las personas.

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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #138 en: Abril 20, 2012, 12:57:44 pm »
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Eso NO es cierto. Si lo fuera, dónde está la evidencia científica que lo avala?

 :risa2:  ¿Pretendes que los científicos avalen propuestas alternativas no científicas  :risa2:   :pozozipy:
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Re:¿Terremoto o temblor fuerte?
« Respuesta #139 en: Abril 20, 2012, 13:09:54 pm »
Eso NO es cierto. Si lo fuera, dónde está la evidencia científica que lo avala?


Creo que a veces el solo uso o implementación en centro medicos ya es un aval...y no hablo de la casa con un letrero torrante afuera ( y no menos valido) . Hay diversos articulos respecto a los obstaculos, algunos mas otros menos, para validez "cientifica" de la medicina alternativa, sin embargo mas de algun resultado empirico debe tener si no por ejemplo como decia al principio,  como explicar que Clinicas aca en Chile como la Sta Maria tengan acupuntura para tratamiento de ciertas enfermedades o dolencia . En estados unidos ,  Clínicas como la  Mayo han creado centros de medicina complementaria y alternativa para sus pacientes y tambien han desarrollado trabajos de investigación relacionados con algunas de estas prácticas.


E insisto ...a lo mejor mañana nos recagamos de la risa de estos tipos y la discusion que armamos por la ridiculez de haber pensado que era verdad  pero ....Y SI NO?


Lastima por ellos y me imagino que no sabian, que los traian a un bodrio mas de programa farandula.  En algun minuto pidieron una pizarra para explicar mas o menos .  Apareció la pizarra y luego apareció el Doctor en geologia que lamentablemente decia que en chile tiembla a cada rato y eso no era prediccion y quedaban mas preguntas por hacer y explicar q esa pobre  refutación.  MAs parecia enojado y molesto el doctor ese que interesado. Y comerciales y a la vuelta no habia pizarra cero dibujo parece y sería no mas.




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