Autor Tema: Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja  (Leído 7691 veces)

Desconectado natre

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Camila Vallejo valida el uso de las armas "cuando estén las condiciones"

Extracto de una entrevista que le hizo el diario español "El país"

P. A diferencia de lo que ocurre en la actualidad, donde los comunistas están en el Congreso, durante la dictadura el partido tomó la vía armada.

R. El pueblo tiene derecho a combatir en masa la violencia estructural que existe en la sociedad. Y nosotros nunca hemos descartado la posibilidad de la vía armada, siempre y cuando estén las condiciones. Sin embargo, en este momento, ese camino está totalmente descartado, porque la tensión que hoy día existe es neoliberalismo versus democracia.


El link para quien quiera leer la entrevista completa
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Camila/Vallejo/gustan/Evo/Morales/Correa/elpepusocdmg/20120115elpdmgrep_6/Tes

Si al final la visión comunista es super simple: Cuando "se dan las condiciones" y no nos gusta como está estructurada la sociedad (liberalismo explotador), matamos a todos los que piensan diferente de nosotros e instauramos la "DICTADURA" del proletariado.

Casi nadie desconoce que existen abusos empresariales, abusos del mundo político, etc. etc. Pero la solución no es el asesinato masivo para instaurar una dictadura (generalmente sanguinaria) que comete muchos más abusos.

Pero no se preocupen chiquill@s, la derecha en 4 años de gobierno está tomando muchas más medidas para defensa del consumidor y del ciudadano común, que lo que se hizo en los 20 años anteriores.   ;)
Como la velocidad de la luz es mayor que la del sonido, hay personas que parecen brillantes antes de que escuchemos las pelotudeces que hablan

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #1 en: Enero 16, 2012, 16:47:17 pm »
Lo único que le puedo decir a la Camila y sus seguidores,adeptos,simpatizantes,etc,etc,etc...


Saludos

Desconectado Comufacho

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #2 en: Enero 16, 2012, 16:50:47 pm »
Está loca la mina...

Aunque tiene razon en que esta sociedad es muy violenta estructuralmente... esta bien que el darwinismo sea un orden natural, pero hay que tener gente que nos represente un poco mas a los ciudadanos y menos a los poderosos, que tienen suficientes recursos y estan organizados, a diferencia de nosotros que andamos c/u por su lado.

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #3 en: Enero 16, 2012, 21:29:45 pm »
Está desesperada ...... cada semana  dice alguna estupidez  al que la  entreviste, en su  afán de figurar y  de no perder  vigencia,  ya que  el  "movimiento"  se desinfló .... y algunos están analizando las  consecuencias que tuvo  para ellos (PSU, año escolar, cambio de colegio, postulaciones a las Ues, etc.)


El fenómeno  social......Pffffff!

Desconectado Mister Gé

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #4 en: Enero 16, 2012, 21:38:24 pm »
Y siguen pendientes de la vallejo.

Es como bien gracioso, yo estuve de acuerdo con el movimiento estudiantil y varios amigos más.
Ahora, ninguno de nosotros está pendiente de la "Camilita",


 ¿Quienes son los que siguen pendientes de ella?
Chalman es mi lider espiritual...

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Desconectado The South Face

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #5 en: Enero 16, 2012, 22:01:00 pm »
Y siguen pendientes de la vallejo.

Es como bien gracioso, yo estuve de acuerdo con el movimiento estudiantil y varios amigos más.
Ahora, ninguno de nosotros está pendiente de la "Camilita",


 ¿Quienes son los que siguen pendientes de ella?

los estudiantes están de vacaciones, por lo tanto la van a volver a pescar en marzo; los que están pendientes hoy de ella son los que razonas un poco mas allá que los estudianes y que  temen por la seguridad-estabilidad del país, no es bueno que nadie ande pelando gratuita y falsamente en el extranjero con mentiras como lo está haciendo ella, pone en riesgo el prrstigio, la estabilidad y hasta las inversiones que se puedan haber contemplado para chilito. Si esta rojita anda vociferando que piensa hasta utilizar las armas para su lucha olvídat de que alguien va a querer invertir acá, no siquiera turistas van a venir, eso afecta directamente el trabajo en el país. Aplicarle la ley de seguridad del estado a la camilita si sigue hablando tonteras en el extranjero no me parecería exagerado.

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #6 en: Enero 16, 2012, 22:15:28 pm »
Es el lenguaje histórico del Partido.....nada más que eso.....o creen Uds. que dentro del partido comunista rige el libre albeldrío.

Insisto ninguna novedad es el discurso que ha tenido el partido comunista desde siempre, y además usan y abusan de  las posibilidades de participar dentro del aparato democrático y en la clandestinidad  a alguien le cabe duda quién dirige la violencia en el sur?

Desconectado Mister Gé

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #7 en: Enero 16, 2012, 23:33:07 pm »
los estudiantes están de vacaciones, por lo tanto la van a volver a pescar en marzo; los que están pendientes hoy de ella son los que razonas un poco mas allá que los estudianes y que  temen por la seguridad-estabilidad del país, no es bueno que nadie ande pelando gratuita y falsamente en el extranjero con mentiras como lo está haciendo ella, pone en riesgo el prrstigio, la estabilidad y hasta las inversiones que se puedan haber contemplado para chilito. Si esta rojita anda vociferando que piensa hasta utilizar las armas para su lucha olvídat de que alguien va a querer invertir acá, no siquiera turistas van a venir, eso afecta directamente el trabajo en el país. Aplicarle la ley de seguridad del estado a la camilita si sigue hablando tonteras en el extranjero no me parecería exagerado.

pero todos saben que es comunacha... comunista mejor... jajajaja, no creo que le hagan mucho caso, sabiendo que el PC no tiene mayor representatividad en Chile
Finalmente es como lo mismo de Gladys Marin, que hablaba mucho afuera y aca pasaba mojada entera x el guanaco y fin...
« Última modificación: Enero 16, 2012, 23:36:07 pm por ismael »
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Desconectado The South Face

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #8 en: Enero 17, 2012, 00:11:33 am »
pero todos saben que es comunacha... comunista mejor... jajajaja, no creo que le hagan mucho caso, sabiendo que el PC no tiene mayor representatividad en Chile
Finalmente es como lo mismo de Gladys Marin, que hablaba mucho afuera y aca pasaba mojada entera x el guanaco y fin...
desde afuera es otra la perspectiva que tienen de nosotros, muchos y casi la mayoría se imaginan que somo puros indios sub desarrollados que escuchamos solamente inti illimani y quilapayún y que somos unos muertos de hambre, esa es la imagen que venden los exiliados y los comunachos que viajan por el mundo.

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #9 en: Enero 17, 2012, 00:20:27 am »
No me sorprende... el problema de la Camila es que es muy comunista, muy centrada en la doctrina y poco adaptada al contexto, poco flexible. Si leen a Marx o cualquier texto referido al comunismo como doctrina entenderán por qué la vía armada es una alternativa (cuando estén las condiciones objetivas y subjetivas, diría Marx).

Más allá de lo que opinen sobre eso, al menos así se plantea el comunismo soviético.

El problema es que con comentarios así resta y no suma, además que acá en Chile las "condiciones subjetivas" no tiene por donde existir para la revolución, las objetivas sí (desigualdad, pobreza, etc).

se imaginan que somo puros indios sub desarrollados que escuchamos solamente inti illimani y quilapayún

Me recagué de la risa con este comentario... ¿Qué música escuchas TSF?
Abajo y a la izquierda está el corazón.

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Desconectado Peter-Bilt

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #10 en: Enero 17, 2012, 00:35:22 am »
Mal, mal, doble discurso.

Es como querer tomarse el poder a la mala, tal como lo hizo la dictadura militar.

No se como todavía tanta gente defiende estas cosas.... es una señal de lo mal que estamos como sociedad.
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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #11 en: Enero 17, 2012, 08:06:35 am »
Un par de comentarios:

1. El PC reconoce recién ahora que usó la vía armada en la época de la dictadura.
Los que tenemos mas años podremos recordar -como yo lo recuerdo nítidamente- que en esa época el PC siempre negó su relación con el FPMR. Y cuando encontraron las armas en Carrizal Bajo lo mismo. Todo eran acusaciones y montajes de la dictadura.

2. Lo anterior tiene una explicación. La gente 'revolucionaria' no usa los mismos parámetros morales que la gente común. Ellos le llaman 'moral revolucionaria' ¡y se la creen!. Si uno lo ve críticamente desde afuera, esa moral es lo mismo que el resto de los mortales llamamos 'maquiavelismo': la causa - en este caso la revolución- justifica todos los medios: mentir, robar, usar la violencia, asesinar, etc...

3. El problema, entonces, no es Vallejos sino la doctrina que ella sustenta. Se la perdono porque aún es veinteañera y cualquier psiquiatra sabe que los sub30 demasiado a menudo no piensan usando el lóbulo frontal.

4. El problema de fondo es la ortodoxia. Y no solo eso. También el sustentar todas las convicciones en una teoría DECIMONÓNICA que ha demostrado ser equivocada en casi todos sus puntos. 
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #12 en: Enero 17, 2012, 08:16:59 am »
Todos los totalitarismos son iguales... tienen una moral distorsionada y siempre encuentran justificaciones en el camino hacia su Dios.

El capitalismo por ej. y sus seguidores justifican cualquier cosa por el afán de lucro, algunos acá en el foro han relativizado ciertas conductas impropias con el argumento de que pagan sueldos y dan trabajo... y asi, siempre un fanático te dará una buena excusa para justificar el fin de su doctrina.

Un par de comentarios:

1. El PC reconoce recién ahora que usó la vía armada en la época de la dictadura.
Los que tenemos mas años podremos recordar -como yo lo recuerdo nítidamente- que en esa época el PC siempre negó su relación con el FPMR. Y cuando encontraron las armas en Carrizal Bajo lo mismo. Todo eran acusaciones y montajes de la dictadura.

2. Lo anterior tiene una explicación. La gente 'revolucionaria' no usa los mismos parámetros morales que la gente común. Ellos le llaman 'moral revolucionaria' ¡y se la creen!. Si uno lo ve críticamente desde afuera, esa moral es lo mismo que el resto de los mortales llamamos 'maquiavelismo': la causa - en este caso la revolución- justifica todos los medios: mentir, robar, usar la violencia, asesinar, etc...

3. El problema, entonces, no es Vallejos sino la doctrina que ella sustenta. Se la perdono porque aún es veinteañera y cualquier psiquiatra sabe que los sub30 demasiado a menudo no piensan usando el lóbulo frontal.

4. El problema de fondo es la ortodoxia. Y no solo eso. También el sustentar todas las convicciones en una teoría DECIMONÓNICA que ha demostrado ser equivocada en casi todos sus puntos.

Desconectado Peter-Bilt

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #13 en: Enero 17, 2012, 08:50:03 am »
Tal vez no sea tan buena la comparación, pagar sueldos pencas y dar trabajo aunque moralmente sea cuestionable es mucho menos perverso que correr bala o ejecutar violencia en nombre de "la revolución", especialmente grave porque se trata de implantar un sistema antidemocrático, falso y sectario, basado en el odio y la violencia.
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Desconectado Comufacho

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #14 en: Enero 17, 2012, 09:10:17 am »
Es que lo malo no es pagar sueldos pencas y dar trabajo, mi punto es que usan eso como justificación o excusa de las fechorias que cometen estos personajes con clientes, proveedores, etc...

Tal vez no sea tan buena la comparación, pagar sueldos pencas y dar trabajo aunque moralmente sea cuestionable es mucho menos perverso que correr bala o ejecutar violencia en nombre de "la revolución", especialmente grave porque se trata de implantar un sistema antidemocrático, falso y sectario, basado en el odio y la violencia.

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #15 en: Enero 17, 2012, 10:15:34 am »
Todos los fanatismos son perversos, y además no existe doctrina perfecta, totalmente de acuerdo.
Pero no sigas comparando la muerte y la tortura de personas a manos de Dictaduras, provengan de donde provengan, con que un tipo se robó un par de palos de un banco. Porque si bien es cierto ambos son delitos, creo que es más fácil recuperar las lucas que la vida humana o la dignidad.

No por nada, el capitalismo terminó imponiéndose sobre el comunismo, ya que al menos en el primero sí existe real oportunidad de crecer -aunque sea solo en dinero- y de vivir una vida. En el otro, tienes derecho a llorar a un Dictador muerto o sino te envían a un campo de concentración.

Desde este punto, no encuentro para nada comparables los temas. Quizás si lo enfocas en las muertes que se deben ejecutar en países extranjeros par asegurar el capitalismo, o al menos el bolsillo de algunos, habría similitudes.

Es que lo malo no es pagar sueldos pencas y dar trabajo, mi punto es que usan eso como justificación o excusa de las fechorias que cometen estos personajes con clientes, proveedores, etc...
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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #16 en: Enero 17, 2012, 10:19:07 am »
me extraña este comentario del gran intelecto de camilita... segun duraznov, todos estamos envidiosos de su inteligencia :??

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #17 en: Enero 17, 2012, 10:27:56 am »
Ese era un ejemplo nomas... pero todos sabemos que el capitalismo ha matado mas gente que todos los fanatismos juntos.

Todos los fanatismos son perversos, y además no existe doctrina perfecta, totalmente de acuerdo.
Pero no sigas comparando la muerte y la tortura de personas a manos de Dictaduras, provengan de donde provengan, con que un tipo se robó un par de palos de un banco. Porque si bien es cierto ambos son delitos, creo que es más fácil recuperar las lucas que la vida humana o la dignidad.

No por nada, el capitalismo terminó imponiéndose sobre el comunismo, ya que al menos en el primero sí existe real oportunidad de crecer -aunque sea solo en dinero- y de vivir una vida. En el otro, tienes derecho a llorar a un Dictador muerto o sino te envían a un campo de concentración.

Desde este punto, no encuentro para nada comparables los temas. Quizás si lo enfocas en las muertes que se deben ejecutar en países extranjeros par asegurar el capitalismo, o al menos el bolsillo de algunos, habría similitudes.

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #18 en: Enero 17, 2012, 10:33:41 am »
Ese era un ejemplo nomas... pero todos sabemos que el capitalismo ha matado mas gente que todos los fanatismos juntos.


 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:...sólo una mente muy adroctinada puede decir tamaña pelotudez..... :pozozipy:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Comufacho

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #19 en: Enero 17, 2012, 10:41:07 am »

 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:...sólo una mente muy adroctinada puede decir tamaña pelotudez..... :pozozipy:

Te invito a conocer mi biblioteca... le guerra de guerrillas del Che es lo mas suave que tengo  :risa2:

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