Autor Tema: hay que devolverlos al hoyo....  (Leído 11372 veces)


Desconectado Comufacho

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #1 en: Julio 15, 2011, 17:48:46 pm »
Si te caiste al hoyo por culpa de la desidia e irresponsabilidad de un estado que no fiscalizó para que eso no pasara, minimo demandar.

Para algunos es un chiste haberse quedado atrapado en ese hoyo.

Para otros es una ofensa a Piñera la demanda, recordemos que el heroico ministro Golborne sabía de esas irregularidades y se hizo el huexx, con lo que hicieron Piñera y Golborne enmendaron el error del estado de no hacer cumplir la ley, pero el daño moral se debe resarcir aparte. Si la justicia determina que la indemnización no procede, nada que alegar.

Desconectado The South Face

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #2 en: Julio 15, 2011, 17:51:00 pm »
si hubo mineros que dejaron de trabajar ahí por los evidentes riesgos, ellos también pudieron hacerlo, son todos peluditos (o grandecitos) para saber cuidarse solos y no necesitan que el gobierno de turno ande cuidando sus espaldas.

Por un lado reclaman que el gobierno no hizo nada, pero por otro lado reclaman que el gobierno anda encima de todo.

Desconectado Comufacho

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #3 en: Julio 15, 2011, 17:57:20 pm »
No voy a desconocer el tremendo esfuerzo que hizo Piñera con el rescate, perfectamente pudo hacerse el huexx y no hubiera pasado mucho.

El resto de tu argumento se cae solo, nos cuentas orgullosamente que andas es auto todo el dia por tu trabajo, o sea, si tienes algun accidente seria bien penca y mala clase que aca empezaramos a decir que no debieras andarte arriesgando pudiendo estar sentado en tu casa, la gente necesita trabajar y asume riesgos que no debiera, todos necesitamos parar la olla y no todos somos Freddy Turbina.

si hubo mineros que dejaron de trabajar ahí por los evidentes riesgos, ellos también pudieron hacerlo, son todos peluditos (o grandecitos) para saber cuidarse solos y no necesitan que el gobierno de turno ande cuidando sus espaldas.

Por un lado reclaman que el gobierno no hizo nada, pero por otro lado reclaman que el gobierno anda encima de todo.

Desconectado DON QUELO

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #4 en: Julio 15, 2011, 18:06:23 pm »
Yo estoy de acuerdo con la demanda al estado, independiente del gobierno que sea, acusenme de paranoico (no me van a subir el sueldo si al gobierno le va bien o no) pero no deja de parecerme "sospechoso" que después de un año y que jussssssssto ahora se les ocurra demandas al estado????
Mmmmmm que cosas no???


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Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

Desconectado JOYO

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #5 en: Julio 15, 2011, 18:10:29 pm »
si hubo mineros que dejaron de trabajar ahí por los evidentes riesgos, ellos también pudieron hacerlo, son todos peluditos (o grandecitos) para saber cuidarse solos y no necesitan que el gobierno de turno ande cuidando sus espaldas.

Por un lado reclaman que el gobierno no hizo nada, pero por otro lado reclaman que el gobierno anda encima de todo.

Si  bien es cierto, en mi  opinion ya  habias egresado, dado el examen de grado hecho la memoria y la practica, aun te faltaba jurar para titularte de....., y con ese comentario fuiste, juraste   y te titulaste de .....

Acaso no te das cuenta que  la gente que trabajaba alli lo aguantaba, al igual que como muchos aguantan muchos abusos laborales,  PORQUE NECECITA EL TRABAJO, y no puede darse el lujo de  no trabajar en el lugar donde  es peligroso y se vulneran sus derechos laborales porque las cuentas no se pagan con respeto a los derechos laborales y seguridad en el trabajo, se pagan con dinero y para obtener ese dinero hay que trabajar, no reclamar por los derechos laborales y renunciar porque la cosa es peligrosa.
« Última modificación: Julio 15, 2011, 18:27:41 pm por DON QUELO »
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

Desconectado Tandersan

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #6 en: Julio 15, 2011, 18:24:23 pm »
¿Y por qué no demandaron a la empresa? Una cosa es fiscalizar, pero la negligencia fue de la empresa, ¿o no?

Sería lo mismo que los accionistas y clientes de La Polar, demandaran al estado por la mala fiscalización de la SVS y el Sernac.

Que se pueda hacer, no significa que deban hacerlo. Está claro que más allá de su situación, esto lo hacen porque se les acabó la fama y ahora quieren lucas para vivir tranquilos, mientras el resto trabajamos no más.
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Desconectado Comufacho

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #7 en: Julio 15, 2011, 18:32:09 pm »
Conozco un caso, que me tocó vivir muy de cerca, de quiebra de una empresa de outsourcing, los empleados que trabajaban para un gran banco mediante dicha empresa demandaron al banco, conjuntamente con la empresa para recibir los sueldos impagos y las indemnizaciones por perjuicios y lucro cesante. Hubiera sido bien estúpido que demandaran solamente a la empresa de outsourcing, y gastado plata en abogados sabiendo que una empresa insolvente no te puede pagar.

Estoy seguro que tu hubieras hecho lo mismo :risa2:

Lo que mas me da risa es que cuando un wn poderoso hace algo asi entonces siempre le encuentran una justificación.

¿Y por qué no demandaron a la empresa? Una cosa es fiscalizar, pero la negligencia fue de la empresa, ¿o no?

Sería lo mismo que los accionistas y clientes de La Polar, demandaran al estado por la mala fiscalización de la SVS y el Sernac.

Que se pueda hacer, no significa que deban hacerlo. Está claro que más allá de su situación, esto lo hacen porque se les acabó la fama y ahora quieren lucas para vivir tranquilos, mientras el resto trabajamos no más.

Desconectado Tandersan

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #8 en: Julio 15, 2011, 18:41:28 pm »
Pero no al Estado pos Dynamo, cíñete al punto  :cop2:
Menos en este caso, que SOLO demandaron al Estado.

Me parece excelente que demanden a todas las empresas del mundo que estén involucradas, y que les paguen porque hubo weones negligentes que pusieron sus vidas en peligro. Pero en medio de la polémica de "no al lucro", ¿33 gallos quieren quedarse con 7750 millones de pesos SOLO del Estado?

No sorry, no la compro. Menos ahora pues, lo debieron haber hecho de inmediato.

Necesitamos dinero para Educación, Salud, para las regiones que están postergadas. No vamos a sacar 7 mil millones para arreglarle la vida a 33 personas meramente.

Cortemos el webeo de legislar y de trabajar siempre para las minorías.

Conozco un caso, que me tocó vivir muy de cerca, de quiebra de una empresa de outsourcing, los empleados que trabajaban para un gran banco mediante dicha empresa demandaron al banco, conjuntamente con la empresa para recibir los sueldos impagos y las indemnizaciones por perjuicios y lucro cesante. Hubiera sido bien estúpido que demandaran solamente a la empresa de outsourcing, y gastado plata en abogados sabiendo que una empresa insolvente no te puede pagar.

Estoy seguro que tu hubieras hecho lo mismo :risa2:

Lo que mas me da risa es que cuando un wn poderoso hace algo asi entonces siempre le encuentran una justificación.

« Última modificación: Julio 15, 2011, 18:42:59 pm por Tandersan »
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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #9 en: Julio 15, 2011, 18:46:07 pm »
Yo recuerdo que en su momento la empresa fué demandada... sin embargo es evidente que no han sacado mucho de ahi.

Podrá ser feo si quieres lo que estan haciendo, pero la ley es la ley, de hecho tu puedes demandar a quien quieras, por lo que quieras. Los trobunales y no nosotros es quien está a cargo de decir si la demanda procede o no  :cop2: :thumbsup:

Como siempre le digo a un amigo, "no existe la justicia, existe la ley".

Pero no al Estado pos Dynamo, cíñete al punto  :cop2:
Menos en este caso, que SOLO demandaron al Estado.

Me parece excelente que demanden a todas las empresas del mundo que estén involucradas, y que les paguen porque hubo weones negligentes que pusieron sus vidas en peligro. Pero en medio de la polémica de "no al lucro", ¿33 gallos quieren quedarse con 7750 millones de pesos SOLO del Estado?

No sorry, no la compro. Menos ahora pues, lo debieron haber hecho de inmediato.

Necesitamos dinero para Educación, Salud, para las regiones que están postergadas. No vamos a sacar 7 mil millones para arreglarle la vida a 33 personas meramente.

Cortemos el webeo de legislar y de trabajar siempre para las minorías.


Desconectado Tandersan

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #10 en: Julio 15, 2011, 18:53:45 pm »
Estoy de acuerdo en que la ley es la ley, no digo que sea ilegal.

Pero el que se pueda hacer, no implica que se deba hacer. Quizás en su posición querría más dinero, no trabajar hasta morirme, y para eso papá Estado ya que me "adeuda" el trauma.

Pero estamos peleando por más dinero para un montón de cosas, y si realmente fuesemos una sociedad, que vela por el bien común, como optimistamente crees tú, entonces los weones se moderarían solos. Pero como yo creo que Chile es un país de individualistas y egoístas, no me sorprende mucho.

Demosle una indemnización de 30 palos para cada uno, y trabajo bien remunerado en Codelco, por sobre la media, para que vivan bien. Pero que trabajen como el resto de los mineros.

Yo recuerdo que en su momento la empresa fué demandada... sin embargo es evidente que no han sacado mucho de ahi.

Podrá ser feo si quieres lo que estan haciendo, pero la ley es la ley, de hecho tu puedes demandar a quien quieras, por lo que quieras. Los trobunales y no nosotros es quien está a cargo de decir si la demanda procede o no  :cop2: :thumbsup:

Como siempre le digo a un amigo, "no existe la justicia, existe la ley".

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Desconectado Comufacho

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #11 en: Julio 15, 2011, 18:57:41 pm »
Y de verdad esperas otra cosa en una sociedad donde el lema es salvese quien pueda?

Eso es lo que se sembró, ahora se está cosechando. No son los ciudadanos como individuos sino el estado quien define, mediante las politicas publicas y económicas el tipo de sociedad en que vivimos. Por eso en Canada cuando la gente pilla un papel tirado en la calle lo recoge y lo arroja a un papelero, acá los pocos que se preocupan por eso no pueden porque generalmente no hay papeleros disponibles, no queda mas que arrrojarlo al suelo.

Estoy de acuerdo en que la ley es la ley, no digo que sea ilegal.

Pero el que se pueda hacer, no implica que se deba hacer. Quizás en su posición querría más dinero, no trabajar hasta morirme, y para eso papá Estado ya que me "adeuda" el trauma.

Pero estamos peleando por más dinero para un montón de cosas, y si realmente fuesemos una sociedad, que vela por el bien común, como optimistamente crees tú, entonces los weones se moderarían solos. Pero como yo creo que Chile es un país de individualistas y egoístas, no me sorprende mucho.

Demosle una indemnización de 30 palos para cada uno, y trabajo bien remunerado en Codelco, por sobre la media, para que vivan bien. Pero que trabajen como el resto de los mineros.


Desconectado The South Face

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #12 en: Julio 15, 2011, 20:26:04 pm »
Citar
El resto de tu argumento se cae solo, nos cuentas orgullosamente que andas es auto todo el dia por tu trabajo, o sea, si tienes algun accidente seria bien penca y mala clase que aca empezaramos a decir que no debieras andarte arriesgando pudiendo estar sentado en tu casa, la gente necesita trabajar y asume riesgos que no debiera, todos necesitamos parar la olla y no todos somos Freddy Turbina.


soi tengo un accidente contigo, te demandaré a tí; si engo un accidente por una falla de una autopista, demandaré a la concesionaria; por qué demandar al estado????

para demandar al estado la mina debió ser estatal, en este caso era particular.
Si demandan al estado... el dueño de la mina se la slleva peladas?? ese es el mejor incentivo para que la empresa privada abuse y explote a sus trabajadores, total saben que ante cualquier cosa se las llevaran peladas y el estado paga;

En este caso en particular, aparte de desubicados son mal agradecidos, mas de alguien, quizás yo mismo, va a decir que el estado debió dejarlos abajo, y lo peor de todo es que el estado va a pensar que ante otro caso igual es mejor no rescatar a nadie, sale mas barato, tanto por no gastar en rescate y por no pagar demandas.
 

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #13 en: Julio 15, 2011, 20:45:36 pm »
No falta  la  "mano  negra"  detrás...  ¿por qué  un año  y medio después.... y al Estado?  muy  sospechoso, me  huele  a  algo  muy  común estos  días, joder,  joder  y  joder.

¿Quién estará  detrás  de  todo  esto?    ;)

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #14 en: Julio 15, 2011, 20:54:40 pm »
Hay una cosa clara hay responsabilidades de la minera  al trabajar asi y del estado al no fiscalizar como corresponde

No solo en la mineria  en todo ambito estamos viendo cada vez mas demandas, no me parece raro esto y no me pareceria raro que demandaran a la svs  por no hacer su pega  en el caso la polar
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Desconectado The South Face

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #15 en: Julio 15, 2011, 20:58:34 pm »
Hay una cosa clara hay responsabilidades de la minera  al trabajar asi y del estado al no fiscalizar como corresponde

No solo en la mineria  en todo ambito estamos viendo cada vez mas demandas, no me parece raro esto y no me pareceria raro que demandaran a la svs  por no hacer su pega  en el caso la polar

lógico, siempre hay un abogado dispuesto a sacarle plata a la gente trabajadora, en este caso el abogado se lleva plata del demandante si pierde el juicio, o se lleva la mitad de lo que le saquen al estado si ganan.... bien ganada la fama de los abogados.

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #16 en: Julio 16, 2011, 10:43:11 am »
lógico, siempre hay un abogado dispuesto a sacarle plata a la gente trabajadora, en este caso el abogado se lleva plata del demandante si pierde el juicio, o se lleva la mitad de lo que le saquen al estado si ganan.... bien ganada la fama de los abogados.

Edgardo Reinoso fue profesor mío en Derecho Comercial y con lo que pude conocerlo, no me cabe duda que fue él el que se acercó a los mineros.
Me imagino que desde el punto de vista jurídico es muy probable que sea una demanda viable pero se distorsiona el motivo de fondo , habiendo pasado tanto tiempo y sin duda que el monto de la demanda deja bastante para pensar. Tal vez exista responsabilidad del estado por intermedio de la falta de fiscalización del Sernageomin, pero es obvio que el principal responsable es el empleador, de otra manera por cada intoxicación generada en restaurantes y empresas de colaciones industriales, los afectados deberían demandar al estado por la falta de fiscalización del Servicio de Salud, accidentes de buses por fallas mecánicas por falta de fiscalización del Ministerio de Transportes y podríamos seguir sumando motivos y  para demandar al estado pasando por todos los ministerios, seremi y estamentos fiscales varios que podrían ser responsables de las cagadas que se mandan particulares al no cumplir con la reglamentación legal para funcionar.

No sé, a mi me quedan muchas dudas al respecto y de todos modos nadie puede decir que los dejaron botados a su suerte. Todos fuimos testigos de el tremendo trabajo técnico, operativo y milllones que destinó el gobierno para su pronto rescate, dinero que paga Moya y que el gobierno desembolsó sin chistar. ¿Obligación?  no, el gobierno no tenía la obligación de hacerlo y me parece que en esa oportunidad nadie lo habría hecho mejor ni mas rápido.

Creo que son unos mal agradecidos y simplemente ahora están tratando de asegurarse un futuro mas cómodo que el de todos nosotros juntos ya que la teta mediática y farandulera se les agotó.
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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #17 en: Julio 16, 2011, 11:05:51 am »
Al margen de si corresponde o no demandar al estado para mi hay varias cosas que son ciertas:

- Pasaron un año recorriendo el mundo, participando en programas, dándose una vida que la gran mayoría de los chilenos no puede darse.
- Que recuerde...nunca agradecieron el haber sido rescatados...lo consideraron una obligación.
- Jamás iniciaron acciones legales en contra de los dueños de la mina que...hasta el día de hoy...brillan por su ausencia.
- Ninguno de ellos quizo volver a trabajar....en nada...sólo esperaban a que los atendieran.
- El primer responsable por la seguridad es uno mismo...y perfectamente se puede seguir trabajando por obligación pero hacer las denuncias a los organismos pertinentes. Lo hicieron?

..y ahora que se les acabó la plata y sus 15 minutos de fama.....demandan al estado???  :??

SON UNOS FRESCOS DE RAJA, APROVECHADORES Y SINVERGUENZAS!!!  :enojao:
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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #18 en: Julio 16, 2011, 12:04:12 pm »
Queda demostrado que los flaites son traicioneros. Quieren mas plata porque la que recibieron la hicieron mier.... En copete y fiestas y quieren mas.


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Desconectado JOYO

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Re:hay que devolverlos al hoyo....
« Respuesta #19 en: Julio 16, 2011, 12:18:30 pm »
Una aclaracion...  la empresa minera  fue demandada  hace haaaaarto  rato...

Las denuncias  tambien estaban hechas...
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