Autor Tema: Lucro en la Universidad Santo Tomás  (Leído 13658 veces)

Desconectado Melko

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Lucro en la Universidad Santo Tomás
« en: Enero 25, 2013, 11:06:00 am »
Lucro en la Universidad Santo Tomás: los préstamos por $13 mil millones que el Mineduc obvió.

La Universidad Santo Tomás (UST), con 27 mil alumnos, se libró por poco de seguir los pasos de la U. del Mar y ser objeto de una investigación a sus arcas. Acusada por la Comisión Nacional de Acreditación (CNA) de prestarle más de $13 mil millones a empresas vinculadas a sus dueños, sin intereses y sin plazo fijo –lo que constituye el tipo de lucro que prohíbe la ley-, la UST replicó que esos préstamos fueron beneficiosos para ella. A pesar de que un especialista sostuvo que esos préstamos sí dañaron el patrimonio de la UST, el MINEDUC no pidió pruebas y cerró el expediente. Otra universidad también denunciada por lucro por la CNA, cuelga de un hilo: UNIACC.

DETALLE: http://ciperchile.cl/2013/01/24/lucro-en-la-universidad-santo-tomas-los-prestamos-por-13-mil-millones-que-el-mineduc-obvio/


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Espero que se aclaren bien los temas de lucro que han creado universidades chantas para generar dineral como locos.
El gobierno de ercelencia y su preocupacion por la educacion de ercelencia.

Desconectado MAUISAFRA

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #1 en: Enero 25, 2013, 11:16:29 am »
Espero que se aclaren bien los temas de lucro que han creado universidades chantas para generar dineral como locos.
El gobierno de ercelencia y su preocupacion por la educacion de ercelencia.


La Santo Tomas, fue creada en tiempos de la concertación, asi que sin animo de defender a este gobierno de "ercelencia", esto solo nos vuelve a probar que la derecha y la izquierda unida jamas seran vencidas, el tema estudiantil asi como todos los otros temas como salud, pensiones......., etecetera etcetera etcetera......, estan cruzados por personajes de todos los bandos y colores que durante estos ultimos 35 años han sabido acomodarse y organizarce para perpetuarse y estrujarnos a nosotros, arrogandose la representacion de los intereses del pueblo pero con sueldos de presidente de directorio.

Desconectado Cacike

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #2 en: Enero 25, 2013, 11:19:14 am »
el tema es que por estos negociados cagan estudiantes, a gente que tiene titulo de la U. del Mal la han despedido de sus pegas y los que buscan pega se les hace imposible, segun he sabido, por datos o recomendaciones que me piden, estan volviendo a la practica de pedir profesionales de la U, la UC, la Portales y un par mas, el resto, ni los consideran...

Desconectado Melko

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #3 en: Enero 25, 2013, 11:19:59 am »
La Santo Tomas, fue creada en tiempos de la concertación, asi que sin animo de defender a este gobierno de "ercelencia", esto solo nos vuelve a probar que la derecha y la izquierda unida jamas seran vencidas, el tema estudiantil asi como todos los otros temas como salud, pensiones......., etecetera etcetera etcetera......, estan cruzados por personajes de todos los bandos y colores que durante estos ultimos 35 años han sabido acomodarse y organizarce para perpetuarse y estrujarnos a nosotros, arrogandose la representacion de los intereses del pueblo pero con sueldos de presidente de directorio.
:thumbsup:

el tema particular del gobierno de ercelencia va con que el mineduc cerró el expediente.

Desconectado Melko

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #4 en: Enero 25, 2013, 11:20:50 am »
el tema es que por estos negociados cagan estudiantes, a gente que tiene titulo de la U. del Mal la han despedido de sus pegas y los que buscan pega se les hace imposible, segun he sabido, por datos o recomendaciones que me piden, estan volviendo a la practica de pedir profesionales de la U, la UC, la Portales y un par mas, el resto, ni los consideran...
asi es, se esta jugando con la ilusion de la gente.
deberia existir algun tipo de indemnizacion si es que se comprueba que el interes principal de la universidad era lucrar y no educar.

Desconectado Comufacho

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #5 en: Enero 25, 2013, 11:23:41 am »
Nunca entenderé porque durante el gobierno militar se hizo esta ley que impide el lucro en la educación(o no se cambió si es que ya existía)... si justamente la idea de hacer esas universidades de cartón era sacarle plata a la gente ... después de todo la universidad esta prestandole su propio dinero a empresas de sus dueños, es absurdo que sea un delito.

Sería mejor que las leyes le exigieran estándares de excelencia, como reprobar indefinidamente a gente incapaz y no venderles cartones.

Desconectado Cacike

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #6 en: Enero 25, 2013, 11:25:39 am »
Nunca entenderé porque durante el gobierno militar se hizo esta ley que impide el lucro en la educación(o no se cambió si es que ya existía)... si justamente la idea de hacer esas universidades de cartón era sacarle plata a la gente ... después de todo la universidad esta prestandole su propio dinero a empresas de sus dueños, es absurdo que sea un delito.

Sería mejor que las leyes le exigieran estándares de excelencia, como reprobar indefinidamente a gente incapaz y no venderles cartones.

WTF un rojelio pro lucro....

lo he bisto todo en la bida  :pozozipy: dioh cristoh

« Última modificación: Enero 25, 2013, 11:27:31 am por Cacike »

Desconectado Melko

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #7 en: Enero 25, 2013, 11:32:40 am »
WTF un rojelio pro lucro....

lo he bisto todo en la bida  :pozozipy: dioh cristoh

igual que a tandersan, el foro lo ha ido transformando, ya caera en el regazo de rommel :risa2:

Desconectado Comufacho

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #8 en: Enero 25, 2013, 11:35:20 am »
WTF un rojelio pro lucro....

lo he bisto todo en la bida  :pozozipy: dioh cristoh



puedes revisar posteos mios de hace 10 años, nunca he dicho que me oponga a las empresas ni a las ganacias, lo que siempre me ha molestado ha sido la frescura y el abuso... para ser empresario no estas obligado ni a robar ni a aprovecharte de tus empleados.

Desconectado KBezon

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #9 en: Enero 25, 2013, 11:37:14 am »
puedes revisar posteos mios de hace 10 años, nunca he dicho que me oponga a las empresas ni a las ganacias, lo que siempre me ha molestado ha sido la frescura y el abuso... para ser empresario no estas obligado ni a robar ni a aprovecharte de tus empleados.

 :thumbsup: :thumbsup:

NO TENGO FIRMA.

Desconectado Cacike

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #10 en: Enero 25, 2013, 11:38:39 am »
puedes revisar posteos mios de hace 10 años, nunca he dicho que me oponga a las empresas ni a las ganacias, lo que siempre me ha molestado ha sido la frescura y el abuso... para ser empresario no estas obligado ni a robar ni a aprovecharte de tus empleados.
:-*

Desconectado Tandersan

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #11 en: Enero 25, 2013, 12:09:39 pm »
puedes revisar posteos mios de hace 10 años, nunca he dicho que me oponga a las empresas ni a las ganacias, lo que siempre me ha molestado ha sido la frescura y el abuso... para ser empresario no estas obligado ni a robar ni a aprovecharte de tus empleados.

Esto da a pie para el inicio de mi venganza.  :diablo:
Nah, vamos a decir que "si, puede ser".  :lero:

--

Sobre el tema no tengo dos visiones: si está prohibido, no lo haga. Si lo hizo, asuma las consecuencias.
Esto, independiente de si el lucro es bueno o malo para la educación misma, donde personalmente creo que no tiene tanto que ver como se quiere sindicar.
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Desconectado Comufacho

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #12 en: Enero 25, 2013, 12:12:40 pm »
Esto da a pie para el inicio de mi venganza.  :diablo:
Nah, vamos a decir que "si, puede ser".  :lero:

--

Sobre el tema no tengo dos visiones: si está prohibido, no lo haga. Si lo hizo, asuma las consecuencias.
Esto, independiente de si el lucro es bueno o malo para la educación misma, donde personalmente creo que no tiene tanto que ver como se quiere sindicar.

Claro, se supone que el lucro es un estimulo perverso para gastar mas en educar... pero al final no sirvió de nada prohibirlo...

Desconectado Comufacho

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #13 en: Enero 25, 2013, 12:14:55 pm »
Sobre el tema no tengo dos visiones: si está prohibido, y es rentable, hágalo.  :reverencia:

Si lo hizo, lleve su maletin con dólares al Congreso para que sea legal. :diablo:

 :chan:

Desconectado Tandersan

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #14 en: Enero 25, 2013, 12:22:49 pm »
Claro, se supone que el lucro es un estimulo perverso para gastar mas en educar... pero al final no sirvió de nada prohibirlo...

Prohibirlo fue una estupidez. Debe permitirse a gente con más ansias de ganar dinero, que tengan una empresa rentable y tengan sus 10 casas en La Dehesa. Pero si a cambio de eso, pueden entregar educación de calidad como tantas privadas que hay en el mundo, cuál es el problema.

Por supuesto, el interés personal prima, por lo que el Estado debe encargarse de corregir en algo esa desviación mediante incentivos, legislación, fiscalización. Permitan el lucro, pero sí debe ir cierto porcentaje del EBITDA a ser re invertido en la institución. Permitan el lucro, pero las mejores 3 privadas por excelencia académica recibirán apoyo estatal. Que se shó.

Digo y re digo: en Chile nos hemos acostumbrado a prohibir todo, a poner reglas giles para limitar a la gente; no a educar. Permitan el lucro y eduquen en cómo usarlo en términos personales y sociales, seremos Suiza.
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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #15 en: Enero 25, 2013, 12:25:06 pm »
En too caso, no se de buenas universidades privadas con fines de lucro.

Harvard, el MIT y toda la Ivy League son de fundaciones... sin fines de lucro.

O sea, yo creo que puedes abrir institutos y colegios buenos con fines de lucro, pero el costo de hacer universidad, con la investigación y todo lo que implica... dificil que puedas lucrar, sin hacerlo mal o sin cobrar demasiado.


Prohibirlo fue una estupidez. Debe permitirse a gente con más ansias de ganar dinero, que tengan una empresa rentable y tengan sus 10 casas en La Dehesa. Pero si a cambio de eso, pueden entregar educación de calidad como tantas privadas que hay en el mundo, cuál es el problema.

Por supuesto, el interés personal prima, por lo que el Estado debe encargarse de corregir en algo esa desviación mediante incentivos, legislación, fiscalización. Permitan el lucro, pero sí debe ir cierto porcentaje del EBITDA a ser re invertido en la institución. Permitan el lucro, pero las mejores 3 privadas por excelencia académica recibirán apoyo estatal. Que se shó.

Digo y re digo: en Chile nos hemos acostumbrado a prohibir todo, a poner reglas giles para limitar a la gente; no a educar. Permitan el lucro y eduquen en cómo usarlo en términos personales y sociales, seremos Suiza.

Desconectado Tandersan

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #16 en: Enero 25, 2013, 12:31:49 pm »
En too caso, no se de buenas universidades privadas con fines de lucro.

Harvard, el MIT y toda la Ivy League son de fundaciones... sin fines de lucro.

O sea, yo creo que puedes abrir institutos y colegios buenos con fines de lucro, pero el costo de hacer universidad, con la investigación y todo lo que implica... dificil que puedas lucrar, sin hacerlo mal o sin cobrar demasiado.

¿La definición de lucro es la misma?
Acá en Chile no hay lucro cuando re inviertes en la misma Universidad. Dejemos eso de lado y vamos al lucro como se debe entender.

Compara la matrícula de Harvard con una Chilena, los sueldos de sus profesores, luego hablamos de lucro como la acción de recibir beneficios por tu trabajo. Claramente son más lucradoras que nadie, claramente hay incentivos para atraer alumnos de excelencia pero con una buena chequera; o los famosos becados por deportes que retornan la "inversión" a través de trofeos que ayudan al posicionamiento de marca. Todo calza, pollo!

Lucro hay y bastante. Aprovechamiento, ganancia, velo como quieras. A eso voy, eso no debería estar prohibido. Pero si a cambio de todo eso, tienes una educación de nivel MIT, cuál es el problema. Ninguno.

Ahora, sobre las universidades chantas, hay que buscar una manera en que lucro o no lucro, no se construyan este tipo de establecimientos SOLO con ese fin. Ahí está la cuestión: cuando SOLO lucran, es lo que hay que evitar.
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Desconectado Comufacho

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #17 en: Enero 25, 2013, 12:35:32 pm »
Puede que los sueldos entren en la definicion de lucro, pero estamos hablando de IN-VER-SIO-NIS-TAS. Hasta en Cuba te pagan un sueldo, aunque sea una miseria... los cubanos lucran?  :risa2:

La inversión hecha en Harvard no deja ganacias a ningun inversionista, que le paguen bien a los profesionales que trabajan ahi es lógico... si son los mejores del mundo, pero el objetivo de la institución no es pagar dividendos, sino educar.

¿La definición de lucro es la misma?
Acá en Chile no hay lucro cuando re inviertes en la misma Universidad. Dejemos eso de lado y vamos al lucro como se debe entender.

Compara la matrícula de Harvard con una Chilena, los sueldos de sus profesores, luego hablamos de lucro como la acción de recibir beneficios por tu trabajo. Claramente son más lucradoras que nadie, claramente hay incentivos para atraer alumnos de excelencia pero con una buena chequera; o los famosos becados por deportes que retornan la "inversión" a través de trofeos que ayudan al posicionamiento de marca. Todo calza, pollo!

Lucro hay y bastante. Aprovechamiento, ganancia, velo como quieras. A eso voy, eso no debería estar prohibido. Pero si a cambio de todo eso, tienes una educación de nivel MIT, cuál es el problema. Ninguno.

Ahora, sobre las universidades chantas, hay que buscar una manera en que lucro o no lucro, no se construyan este tipo de establecimientos SOLO con ese fin. Ahí está la cuestión: cuando SOLO lucran, es lo que hay que evitar.

Desconectado Tandersan

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #18 en: Enero 25, 2013, 12:47:48 pm »
Puede que los sueldos entren en la definicion de lucro, pero estamos hablando de IN-VER-SIO-NIS-TAS. Hasta en Cuba te pagan un sueldo, aunque sea una miseria... los cubanos lucran?  :risa2:

La inversión hecha en Harvard no deja ganacias a ningun inversionista, que le paguen bien a los profesionales que trabajan ahi es lógico... si son los mejores del mundo, pero el objetivo de la institución no es pagar dividendos, sino educar.

Por eso te dije que dejaras de lado la definición legal de lucro en Chile.
Si es por lucrar como corresponde, todas lucran.
Si es por pagar a inversionistas que colocan capital en una institución, en Chile está prohibido pero no le veo nada de malo, siempre y cuando la educación vaya en línea con el capital.

No veo mucha diferencia entre pagar un tremendo sueldo a un Rector; o pagar parte de esos dividendos a un inversionista, en términos de LUCRO. EL Rector también va a estar interesado en que entre más capital a la institución, para la infraestructura, y para los bonos off course. Si eso no se acompaña con educación, callampa.

Lo otro es que no tengas inversión de privados en Universidades, sólo se financie con el Estado y con los alumnos. Veamos si te parece bien ese modelo, pero con aranceles de Harvard eso sí poh.
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Desconectado Comufacho

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Re:Lucro en la Universidad Santo Tomás
« Respuesta #19 en: Enero 25, 2013, 12:51:32 pm »
No se trata de si me gusta o no... se trata de que no funciona... porsupuesto no le voy a echar toda la culpa a los inversionistas, si cuando a un alumno se le pone la pista pesada llega a reclamar "p´ta la weá dificil, si toy pagando poh :enojao:"...

Y no funciona porque no logra el objetivo de producir buenos profesionales, por algo hay muchas instituciones que ni miran los curriculum.


Por eso te dije que dejaras de lado la definición legal de lucro en Chile.
Si es por lucrar como corresponde, todas lucran.
Si es por pagar a inversionistas que colocan capital en una institución, en Chile está prohibido pero no le veo nada de malo, siempre y cuando la educación vaya en línea con el capital.

No veo mucha diferencia entre pagar un tremendo sueldo a un Rector; o pagar parte de esos dividendos a un inversionista, en términos de LUCRO. EL Rector también va a estar interesado en que entre más capital a la institución, para la infraestructura, y para los bonos off course. Si eso no se acompaña con educación, callampa.

Lo otro es que no tengas inversión de privados en Universidades, sólo se financie con el Estado y con los alumnos. Veamos si te parece bien ese modelo, pero con aranceles de Harvard eso sí poh.

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