Autor Tema: Respecto del accidente fatal del bus hoy  (Leído 9861 veces)

Desconectado Patagonia

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #20 en: Enero 17, 2013, 12:36:36 pm »
Miren esta otra foto donde se ve donde se vuelca, justo hay un sector  con una pequeña curva con angostamiento sin berma en plena autopista!!




Desconectado The South Face

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #21 en: Enero 17, 2013, 12:37:06 pm »
o sea amigo patagonia, según tu la culpa es del poste que se atravesó en el camino??

Desconectado Patagonia

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #22 en: Enero 17, 2013, 12:48:38 pm »
Responsabilidad de un poste? no sabía que un poste podía tener ese tipo de atributos  :risa2:

Lo que digo es que independiente del actuar del chofer ese accidente se puede volver a repetir y que las consecuencias fatales se producen por condiciones absolutamente deficientes de la ruta, como se ve en la foto ese sector debería ser máxima 60 kmh a lo más...

Ahora, quien es responable de autorizar a circular a alta velocidad en esas condiciones? quién autorza que esté el posty y la ruta sin berma? Qué tan difícil o fácil es fiscalizar las condiciones de esa ruta? como se compara la complejidad y costo de esa pega respecto de la de asegurar que todos los choferes sean buenos y fiscalizar las condiciones de cada bus a cada momento?

El objetivo de mi post no es responsabilizar a nadie, sino de refleccionar respecto a que es lo que se requiere para que no se repita y como puse antes, estamos todos convencidos que manejamos mal entonces para qué poner más obstáculos en el camino?

Desconectado Melko

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #23 en: Enero 17, 2013, 12:54:38 pm »
esta el tema de que aca aceptan cualquier bus de dos pisos de mala seguridad, tambien que la empresa era la mas multada el año pasado pero no se hizo nada, los choferes que los hacen trabajar mas de lo legal y no se fiscaliza como corresponde.

facil echarle la culpa al chofer, el hilo mas delgado... aca la empresa y la autoridad tienen responsabilidades tambien.

Desconectado The South Face

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #24 en: Enero 17, 2013, 13:00:12 pm »
Responsabilidad de un poste? no sabía que un poste podía tener ese tipo de atributos  :risa2:
dices clarito lo siguiente: Viendo la noticia recién el fiscal ya aseguró que la culpabilidad es exclusiva del chofer, después miro la foto y se ve como el bus se hizo pebre contra un poste colocado a un costado de la carretera sin ninguna protección especial, es más, me parece que siquiera había la típica barrera lateral.

acá la culpabilidad es exclusiva del chofer, de eso no hay dudas, sea por quedarse dormido o por una mala maniobra. el poste siempre ha estado ahi, no se movió, no se cruzó en su camino. que sin el poste las consecuencia spudieron ser menores es muy probable, que con mejores protecciones hayan sido menores tambien es probable, pero eso en ningún minuto quita el hecho que la responsabilidad del accidente sea del chofer y menos aún hace culpable al poste.

Desconectado jorge2112

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #25 en: Enero 17, 2013, 13:05:35 pm »
dices clarito lo siguiente: Viendo la noticia recién el fiscal ya aseguró que la culpabilidad es exclusiva del chofer, después miro la foto y se ve como el bus se hizo pebre contra un poste colocado a un costado de la carretera sin ninguna protección especial, es más, me parece que siquiera había la típica barrera lateral.

acá la culpabilidad es exclusiva del chofer, de eso no hay dudas, sea por quedarse dormido o por una mala maniobra. el poste siempre ha estado ahi, no se movió, no se cruzó en su camino. que sin el poste las consecuencia spudieron ser menores es muy probable, que con mejores protecciones hayan sido menores tambien es probable, pero eso en ningún minuto quita el hecho que la responsabilidad del accidente sea del chofer y menos aún hace culpable al poste.

Ese no es el punto... el punto es que si la carretera estuviera construida con estándares de seguridad de país de verdad, este accidente no hubiera dejado muertos... así de simple.
En este país pagamos peajes de país desarrollado por huellas de cemento que son fieles representantes de país sudaca (o sea "dick in the eye" a todos)

Desconectado The South Face

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #26 en: Enero 17, 2013, 13:14:38 pm »
Ese no es el punto... el punto es que si la carretera estuviera construida con estándares de seguridad de país de verdad, este accidente no hubiera dejado muertos... así de simple.
En este país pagamos peajes de país desarrollado por huellas de cemento que son fieles representantes de país sudaca (o sea "dick in the eye" a todos)

y cómo aseguras que no hubiera dejado muertos? a veces envidio ser adivino, no trabajaría mas......

Desconectado Patagonia

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #27 en: Enero 17, 2013, 13:20:18 pm »
dices clarito lo siguiente: Viendo la noticia recién el fiscal ya aseguró que la culpabilidad es exclusiva del chofer, después miro la foto y se ve como el bus se hizo pebre contra un poste colocado a un costado de la carretera sin ninguna protección especial, es más, me parece que siquiera había la típica barrera lateral.

acá la culpabilidad es exclusiva del chofer, de eso no hay dudas, sea por quedarse dormido o por una mala maniobra. el poste siempre ha estado ahi, no se movió, no se cruzó en su camino. que sin el poste las consecuencia spudieron ser menores es muy probable, que con mejores protecciones hayan sido menores tambien es probable, pero eso en ningún minuto quita el hecho que la responsabilidad del accidente sea del chofer y menos aún hace culpable al poste.

Ya, y de que parte concluyes que digo que el poste es culpable? los adivinos serían tu y el fiscal que a pura vista ya descartó cualquier falla mecánica o influencia de un tercero...

pero volvamos al tema mejor...
« Última modificación: Enero 17, 2013, 13:31:08 pm por Patagonia »

Desconectado SPEADY

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Re: Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #28 en: Enero 17, 2013, 13:21:07 pm »
y cómo aseguras que no hubiera dejado muertos? a veces envidio ser adivino, no trabajaría mas......

Queeee? Acaso las suposiciones no son mas confiables que los estudios de verdad por gente profesional? D:

slds

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Desconectado jorge2112

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #29 en: Enero 17, 2013, 13:33:25 pm »
y cómo aseguras que no hubiera dejado muertos? a veces envidio ser adivino, no trabajaría mas......

Viejo, las carreteras que están hechas con altos estándares de calidad, tienen estudios detrás que las respaldan. No se trata de ser adivino, se trata de que si el estándar me dice que se debe poner una barrera de tales características físicas es por algo y al final del día esos estudios evitan muertes.
Si pongo un pilar metálico de ese grosor en medio de la carretera tengo claro que es un peligro... ya que si un conductor se queda dormido y choca contra ese mastodonte de fierro hay muchas posibilidades de que alguien muera (hay una cosa que se llama sentido común que parece te falta, lo digo en buena onda  :thumbsup:)

Desconectado KBezon

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #30 en: Enero 17, 2013, 13:38:53 pm »
Y todavia le dan comida a ese tipo???

sigan debatiendo, entrar a discutir algo con una muralla no es bueno.  :thumbsup: :thumbsup:




Una pena las perdidas por accidentes, queda el dolor que esa muerte se pudo haber evitado... 
NO TENGO FIRMA.

Desconectado The South Face

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #31 en: Enero 17, 2013, 13:39:09 pm »
Queeee? Acaso las suposiciones no son mas confiables que los estudios de verdad por gente profesional? D:

slds

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no puedes asegurar que no habria muertos, eso es imposible. mira... hace unos 5 años atrás falleció un conocido por chocar su impreza wrx a 30 km/hr. sí... solo 30 km/hr y al auto no le pasó casi nada. sabes por que falleció? porque se desnucó, iba copeteado y se presume que se quedó dormido al volante, solo el movimiento brusco hizo que se desnucara. el llevar cinturon de seguriodad, estructura de deformacion, airbags, abs y las web_adas que se te ocurra no sirvieron, las medidas de seguridad sirven para "tratar" de amoinora rlas consecuancias pero no te aseguran nada, y tu estas asegurando que no habria muertos!!!! en un bus quizás va algún hipertenso, algun tatita en las últimas, quizás solo el susto de ver volcar el bus o el susto de despertar por el ruido del accidente los puede matar. y tu sigues asegurando que por sacar o aislar un poste no habria muertos.  mejor dame los numeros del kino. plop.

Desconectado The South Face

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #32 en: Enero 17, 2013, 13:42:49 pm »
Viejo, las carreteras que están hechas con altos estándares de calidad, tienen estudios detrás que las respaldan. No se trata de ser adivino, se trata de que si el estándar me dice que se debe poner una barrera de tales características físicas es por algo y al final del día esos estudios evitan muertes.
Si pongo un pilar metálico de ese grosor en medio de la carretera tengo claro que es un peligro... ya que si un conductor se queda dormido y choca contra ese mastodonte de fierro hay muchas posibilidades de que alguien muera (hay una cosa que se llama sentido común que parece te falta, lo digo en buena onda  :thumbsup:)


pongamos como ejemplo las mejores carreteras del mundo, las de mas altos estandares de seguridad y a su vez países muy estrictos con la revision tecnica (o equivalente) de sus vehiculos; busca noticias y vas a ver accidentes de gran magnitud, accidentes en cadena, grandes tragedias, mucho mas grandes que las tragedias carreteras de chilito. la seguridad vial es un arma de doble filo, mientras mas segura la pista mas temerarios son los conductores, en chilito a  nadie se le ocurriria andar a 200 km/hr por macul, pajaritos o la florida, pero sí andan en las autopistas a esa velocidad. Puedes tener la mejor vía y/o el mejor vehículo del mundo, pero con ninguna de esas cosas podrás asegurar que no habrá accidentes y menos aún que no habrá muertos. y acá aseguran que no habrá muertos... ppfffff.... 

Desconectado The South Face

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #33 en: Enero 17, 2013, 13:43:57 pm »
Y todavia le dan comida a ese tipo???

sigan debatiendo, entrar a discutir algo con una muralla no es bueno.  :thumbsup: :thumbsup:



puede ser que una muralla no entienda y es comprensible, pero no es comprensible que una cabeza grande no tenga neuronas.

Desconectado KBezon

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #34 en: Enero 17, 2013, 13:45:40 pm »
Deberiamos tener este emoticons, y con el tag :tsf:




NO TENGO FIRMA.

Desconectado SPEADY

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Re: Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #35 en: Enero 17, 2013, 13:47:08 pm »
no puedes asegurar que no habria muertos, eso es imposible. mira... hace unos 5 años atrás falleció un conocido por chocar su impreza wrx a 30 km/hr. sí... solo 30 km/hr y al auto no le pasó casi nada. sabes por que falleció? porque se desnucó, iba copeteado y se presume que se quedó dormido al volante, solo el movimiento brusco hizo que se desnucara. el llevar cinturon de seguriodad, estructura de deformacion, airbags, abs y las web_adas que se te ocurra no sirvieron, las medidas de seguridad sirven para "tratar" de amoinora rlas consecuancias pero no te aseguran nada, y tu estas asegurando que no habria muertos!!!! en un bus quizás va algún hipertenso, algun tatita en las últimas, quizás solo el susto de ver volcar el bus o el susto de despertar por el ruido del accidente los puede matar. y tu sigues asegurando que por sacar o aislar un poste no habria muertos.  mejor dame los numeros del kino. plop.

Nunca he dicho que no habran muertes.... ademas no entiendo como meti esas "causas de muerte"...en ese caso por que se cruce un perro y el bus haga un movimiento brusco y se salven le de un paro al povre viejito....el bus en inseguro acaso? Jajajja yo solo decia dn general ;) aprenda a leer estimado, o quizas quisiste citar a otro usuario....

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #36 en: Enero 17, 2013, 13:48:37 pm »
Nunca he dicho que no habran muertes.... ademas no entiendo como meti esas "causas de muerte"...en ese caso por que se cruce un perro y el bus haga un movimiento brusco y se salven le de un paro al povre viejito....el bus en inseguro acaso? Jajajja yo solo decia dn general ;) aprenda a leer estimado, o quizas quisiste citar a otro usuario....

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hay otro usuario que aseguró que no habría muertos, a él iba mi comentario.

cita textual de jorge: Ese no es el punto... el punto es que si la carretera estuviera construida con estándares de seguridad de país de verdad, este accidente no hubiera dejado muertos... así de simple.
« Última modificación: Enero 17, 2013, 13:50:41 pm por The South Face »

Desconectado jorge2112

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #37 en: Enero 17, 2013, 13:50:22 pm »
pongamos como ejemplo las mejores carreteras del mundo, las de mas altos estandares de seguridad y a su vez países muy estrictos con la revision tecnica (o equivalente) de sus vehiculos; busca noticias y vas a ver accidentes de gran magnitud, accidentes en cadena, grandes tragedias, mucho mas grandes que las tragedias carreteras de chilito. la seguridad vial es un arma de doble filo, mientras mas segura la pista mas temerarios son los conductores, en chilito a  nadie se le ocurriria andar a 200 km/hr por macul, pajaritos o la florida, pero sí andan en las autopistas a esa velocidad. Puedes tener la mejor vía y/o el mejor vehículo del mundo, pero con ninguna de esas cosas podrás asegurar que no habrá accidentes y menos aún que no habrá muertos. y acá aseguran que no habrá muertos... ppfffff....

pfff  :nanay: sentido común por favor
y también un poco de respeto por los que se quiebran la cabeza tratando de hacer más seguras las carreteras en el mundo
También podrías dar la fuente de tus estadísticas  :pozozipy:



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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #38 en: Enero 17, 2013, 13:51:36 pm »
pfff  :nanay: sentido común por favor
y también un poco de respeto por los que se quiebran la cabeza tratando de hacer más seguras las carreteras en el mundo
También podrías dar la fuente de tus estadísticas  :pozozipy:




mejor anda en tu calidad de adivino y evitas las muertes en accidentes.

Desconectado Tandersan

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Re:Respecto del accidente fatal del bus hoy
« Respuesta #39 en: Enero 17, 2013, 13:55:37 pm »
Esta vez estoy en algo de acuerdo con TSF.
Se quiere meter un poste al ruedo, cuando para mí no tiene ninguna significancia en el accidente.
Se especula que "no habría muertos", cuando ver el futuro en realidad es un poco complicado.

Como si en Alemania o Japón no hubiese muertos, con el nivel de autopistas que tienen.

Creo que el cuestionamiento debiese pasar por qué se está haciendo hoy en día, para minimizar el riesgo de accidentes. Evitar que ocurran, es imposible. Y no sólo en términos de infraestructura, sino también en las mismas empresas encargadas del transporte de pasajeros.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

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